[問卦] 烏俄戰爭其實一開始就不用打吧?

看板 Gossiping
作者 ohfulow (ohfulow)
時間 2022-03-09 15:05:57
留言 474則留言 (126推 45噓 303→)

現在司機已經妥協了不加入北約,領土的問題也願意讓步,就差非軍事化跟中立化,我猜中立化部份最後也會妥協拉,非軍事化也許俄羅斯會讓步,這場戰爭根本是一場無意義戰爭,一開始坐下來好好談就行了,還是說烏克蘭是被打後才得到教訓?有沒有八卦? ----- Sent from JPTT on my HTC U12 life. -- 因為有些條件還沒談妥唄 拿到這麼多領土跟烏克蘭不入北約,看不出哪裡吃虧 換取烏克蘭承認,因為不承認內戰會繼續下去 談判就是兩邊互相妥協的過程
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.97.192 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1646809559.A.64D.html

tml7415: 證明打了才會乖? 27.53.128.14 03/09 15:06

Lailungsheng: www...if 101.137.20.107 03/09 15:06

e741000: 沒打過不好談223.139.126.132 03/09 15:06

jerrychuang: 演員總統腦殘阿 118.166.226.15 03/09 15:06

f33783378: 又在上帝視角 27.51.136.101 03/09 15:07

gx8759121: 有意義啊,讓世界看到俄羅斯有多廢,嘻 36.232.252.49 03/09 15:07

LoveMakeLove: 斯拉夫人就是先打了再說跟愛迪達8 36.227.188.41 03/09 15:07

purplebfly: 戰爭中講的話都是在虛應故事,就像普丁 118.160.132.2 03/09 15:07

LoveMakeLove: +9一樣 36.227.188.41 03/09 15:07

gx8759121: 嘻 36.232.252.49 03/09 15:07

xc2v: 普丁說的話都沒在鳥 錯估普丁底線111.253.161.196 03/09 15:07

AWhopaWhoA: 烏沒想到真被揍時候,背後大哥跑光光 27.51.97.75 03/09 15:07

purplebfly: 說不打一樣,若照你說的,那現在普丁應 118.160.132.2 03/09 15:07

stvn2567: 多半想或多或少吞烏 吃下多少算多少 123.194.161.20 03/09 15:07

f33783378: 所以中國現在叫你把外島交出來你要? 27.51.136.101 03/09 15:07

purplebfly: 該停戰了,但事實上卻沒有,至於今天開 118.160.132.2 03/09 15:07

Virness: 你問家長一開始跟小孩說要改有用嗎 223.137.99.192 03/09 15:08

hayato01: 先去看看俄羅斯現在的奇妙發言再來說 59.115.119.164 03/09 15:08

Virness: 還不是打了之後小孩才妥協 223.137.99.192 03/09 15:08

eslf: 死的是百姓111.250.204.215 03/09 15:08

purplebfly: 始出現這些論點,很明顯是五毛們開始定 118.160.132.2 03/09 15:08

Tendo: $$$$$$$$$$$$$能不打? 110.28.198.26 03/09 15:08

gfabbh: 看澤倫斯基下場嘍,如果被境內右翼暗殺或 101.9.46.209 03/09 15:08

b2858691: 沒打過你就看看演員要不要理你 111.71.25.221 03/09 15:08

gfabbh: 是再來2014年“革命”,這場戰爭可能還不 101.9.46.209 03/09 15:08

hayato01: 俄羅斯是外人算什麼鳥家長啊XD 59.115.119.164 03/09 15:08

gfabbh: 夠呢! 101.9.46.209 03/09 15:08

loserloser: 俄國贏麻了118.168.133.205 03/09 15:08

NoLimination: 畢竟大家以為三天拿下 1.161.124.18 03/09 15:09

RW2010: 這次戰爭只顯現出 所有國家都是現實的 61.220.69.238 03/09 15:09

Dong0129: 說烏被揍後面大哥跑光的要不要去看一下 223.136.134.42 03/09 15:09

hayato01: 推文不要低能了,現在俄羅斯在洗地了 59.115.119.164 03/09 15:09

purplebfly: 調要移轉俄軍軍事失利烏克蘭投降的講 118.160.132.2 03/09 15:09

semind: 俄羅斯得到的教訓比較大吧,直接被看沒有 104.10.253.125 03/09 15:09

Dong0129: 援助有多少 223.136.134.42 03/09 15:09

loserloser: 1.4億人 死個400 比兩周染疫掛掉還少118.168.133.205 03/09 15:09

birdy590: 不打怎麼回收領土呢?203.203.203.201 03/09 15:09

RW2010: 沒有好處幹嘛要跟你在那邊543 61.220.69.238 03/09 15:09

amury: 看那後勤補給、普丁也沒想過會打這麼多天 125.228.95.225 03/09 15:09

LLSGG: 打了才知道要聽話 223.137.199.67 03/09 15:09

purplebfly: 法,因為打了快2週了,還進不了基輔又又 118.160.132.2 03/09 15:09

wr: 沒打過不好說 一開始俄羅斯已為三天搞定 61.216.94.163 03/09 15:10

purplebfly: 天天反諷烏克蘭也不是個辨法,自己都快 118.160.132.2 03/09 15:10

boringuy: 那都是藉口,普丁一直支援頓巴斯地區就 49.216.27.9 03/09 15:10

semind: 俄羅斯準備撤軍了,網軍也要找藉口勝利了 104.10.253.125 03/09 15:10

boringuy: 是在製造藉口,他怎麼樣都會打的 49.216.27.9 03/09 15:10

hayato01: 怎麼一堆推文這麼高估俄羅斯啊?吃到人 59.115.119.164 03/09 15:10

amury: 兩邊都損失慘重,真的超級沒意義 125.228.95.225 03/09 15:10

purplebfly: 講不下去了 118.160.132.2 03/09 15:10

hayato01: 家的獨裁口水了嗎? 59.115.119.164 03/09 15:10

loserloser: 準備凱旋戰略性撤退了118.168.133.205 03/09 15:10

carsly: 布丁有核彈啊 俄羅斯再爛也沒人敢打 223.136.73.59 03/09 15:10

Hazelburn: 意義可大了 俄羅斯廢到從來沒人想過 223.137.222.4 03/09 15:10

AWhopaWhoA: 如果只有那些援助,實在不需要冒著被 27.51.97.75 03/09 15:10

AWhopaWhoA: 揍的風險,一直搓俄羅斯屁眼 27.51.97.75 03/09 15:10

seemoon2000: 對烏克蘭蠻有意義的 俄只有核彈可怕 114.137.82.244 03/09 15:10

dawson0130: 不打怎麼知道中俄廢成那樣 1.200.129.36 03/09 15:11

dai26: 這場仗已醞釀好幾年了,你以為勒 223.138.62.3 03/09 15:11

Aliensoul: 演員:我的戰機呢? 49.217.68.205 03/09 15:11

boringuy: 一開始不要搶克里米亞養頓巴斯叛軍的確 49.216.27.9 03/09 15:11

boringuy: 打不起來 49.216.27.9 03/09 15:11

RW2010: 烏克蘭人民就衰小啊 財產被毀 就因為自家 61.220.69.238 03/09 15:11

dg01: 現在可以繼續拖了,讓歐洲HI起來111.246.100.127 03/09 15:11

carsly: 司機白癡到以為全世界會為他陪葬 223.136.73.59 03/09 15:11

cuppy: 司機意識到北約不值得他信任 218.164.36.159 03/09 15:11

RW2010: 總統在那邊推要加入北約 結果才發現人家 61.220.69.238 03/09 15:12

hayato01: 現在俄羅斯廢到被愛沙尼亞嘴,還在捧的 59.115.119.164 03/09 15:12

hayato01: 要不要更新一下資訊啊 59.115.119.164 03/09 15:12

RW2010: 北約根本不想要你這塊燙手山芋 61.220.69.238 03/09 15:12

dg01: 搖滾區歐陸,跟上跟上111.246.100.127 03/09 15:12

Stelle: 打了之後整個歐洲都醒了 知道不能與虎謀皮 157.107.109.76 03/09 15:12

roger840410: 不打誰要讓223.140.110.164 03/09 15:12

ethan0419: 總是需要祭品才會有人清醒 1.171.232.131 03/09 15:12

dg01: 讓歐洲再次偉大111.246.100.127 03/09 15:13

cutemilu: 五毛:好爽我又高潮了 晚點會不會又中風 223.138.55.114 03/09 15:13

cutemilu: ? 223.138.55.114 03/09 15:13

dionuanpodo: 還好有打不然不知道中俄都弱成這樣 101.12.61.132 03/09 15:13

Stelle: 德國擴軍 瑞士放棄中立 北歐調整國防政策 157.107.109.76 03/09 15:13

hayato01: 這次讓人清醒的,是俄羅斯原來這麼廢 59.115.119.164 03/09 15:13

amury: 這次打了,還有人說台海戰爭首戰既終戰嗎? 125.228.95.225 03/09 15:14

LoveMakeLove: 澤文斯基:我背後有北約打我啊笨蛋 36.227.188.41 03/09 15:14

LoveMakeLove: ! 36.227.188.41 03/09 15:14

amury: 陸地相連的大平原,俄爸爸都打成這樣了 125.228.95.225 03/09 15:14

Stelle: 能源民生也往不依賴俄羅斯的方向大轉彎 157.107.109.76 03/09 15:14

carsly: 可憐的白癡被美國和北約騙到死一堆人 223.136.73.59 03/09 15:14

a94037501: 普丁沒認真打阿就談判不聽就加壓加到 36.237.104.39 03/09 15:14

LoveMakeLove: 結果真的打了後面的豬朋狗友都跑了 36.227.188.41 03/09 15:14

a94037501: 最後軍隊開進去 36.237.104.39 03/09 15:14

gbman: 人民自己選出自己擔吧 223.140.55.170 03/09 15:15

a94037501: 正常人軍隊演習就縮了變台海飛彈危機 36.237.104.39 03/09 15:15

ttk620: 打到俄羅斯被看破手腳喔122.147.172.177 03/09 15:15

amury: 黃俄孫子打防空密度最高兼跨海的台灣? 125.228.95.225 03/09 15:15

Stelle: 大斯拉夫夢也不用想了 隨便列就差這麼多 157.107.109.76 03/09 15:15

phix: 加入北約是前任的政策耶 49.158.173.195 03/09 15:15

hayato01: 都跟俄羅斯幹到底了還沒擔嗎? 59.115.119.164 03/09 15:16

wr: 這場戰爭很多效應都要看後續的發展 短期看不到 61.216.94.163 03/09 15:16

Eijidate: 進北約寫進憲法了,用講的有用? 42.72.99.86 03/09 15:16

phix: 轟炸烏東也是前任總統幹的 現任有夠衰 49.158.173.195 03/09 15:16

marcowang: 布丁才像個孩子被教訓似的 1.169.208.114 03/09 15:16

ttk620: 還有讓歐洲團結了,好了普丁可以去海牙了122.147.172.177 03/09 15:16

wr: 最大的影響 應該就歐洲會更傾向美國 61.216.94.163 03/09 15:16

RW2010: 這場戰爭要看俄羅斯最終想達成怎樣的境界 61.220.69.238 03/09 15:17

LOVEMS: 德國就不制裁俄羅斯能源 要怎麼轉彎 42.72.30.157 03/09 15:17

ethan0419: 布丁應該準備逃跑惹 1.171.232.131 03/09 15:17

chean1020: 加入北約是前任就已經在做了,普丁太過 118.170.80.68 03/09 15:17

wr: 德國也被迫大幅調整能源政策 沒意外就核能重啟 61.216.94.163 03/09 15:17

cutemilu: 俄羅斯整個國家都毀了。支那要記取教訓 223.138.55.114 03/09 15:17

chean1020: 激進衝動了,這場戰爭也只是爽到歐美而 118.170.80.68 03/09 15:17

RW2010: 好一點就是烏東加死海出入口全部被吞掉 61.220.69.238 03/09 15:17

chean1020: 已 118.170.80.68 03/09 15:17

chean1020: 尤其美國爽得不得了 118.170.80.68 03/09 15:17

chrisjohn214: 普丁講了十幾年啊,沒人理他XD 114.46.176.239 03/09 15:18

lanszul: 小屁孩就自以為是仗著有人靠亂叫囂 36.229.184.17 03/09 15:18

RW2010: 慘一點就是更多的國土被吞而已 61.220.69.238 03/09 15:18

KIKK: 沒打,司機以為很多國家都會幫自己…223.136.124.137 03/09 15:18

hayato01: 那些領土早晚都有機會拿到,現在賠這麼 59.115.119.164 03/09 15:18

KIKK: 打了才知道人情冷暖223.136.124.137 03/09 15:18

hayato01: 多本只要到原本就可以拿到的東西,還沒 59.115.119.164 03/09 15:18

rumsouffle: 當初布丁開戰宣言不是要統一烏克蘭? 111.71.212.65 03/09 15:18

hayato01: 虧嗎? 59.115.119.164 03/09 15:18

lanszul: 結果被修理了回頭發現那些人都跑了 36.229.184.17 03/09 15:18

QQron: 嘻嘻 不知道哪裡吃虧了 你們國內都風向轉了 118.163.25.228 03/09 15:19

ssccg: 沒打過哪有得談118.150.124.138 03/09 15:19

wr: 烏以為有人幫 俄以為三天搞定 半斤八兩而已 61.216.94.163 03/09 15:19

lalalalaluk: 幹跟普丁講啊 就他一個人想打 27.246.193.63 03/09 15:19

hernest01: 那些領土是有屁用 219.68.179.181 03/09 15:19

moritsune: 俄方不是開始自己在找台階下了嗎 211.72.227.162 03/09 15:19

Stelle: 德國依賴了那麼多年 幾天內當然轉不過來 157.107.109.76 03/09 15:19

LoveMakeLove: 為烏克蘭平民百姓的親朋好友死傷和 36.227.188.41 03/09 15:19

LoveMakeLove: 身家財產損失默哀一分鐘。 36.227.188.41 03/09 15:19

ttk620: 是說這篇推文風向 ..我是在看微博嗎?= = 122.147.10.92 03/09 15:20

ice4564: 駐版五毛全面出擊!! 27.246.100.218 03/09 15:20

february2: 俄羅斯以為烏克蘭跟克里米亞一樣,幾天 106.1.120.41 03/09 15:20

february2: 就打下來 106.1.120.41 03/09 15:20

seemoon2000: 八卦版風向這樣很久了 現在才發現嗎 114.137.82.244 03/09 15:20

ssccg: 司機也上任兩年多了,你怎麼會以為他現在被118.150.124.138 03/09 15:20

Aliensoul: 都是前朝遺毒,跟啊澤一點關係也沒有 49.217.68.205 03/09 15:20

ssccg: 打完之後的說法是他一開始就願意讓的?118.150.124.138 03/09 15:20

boringuy: 德國擴軍就是超大的彎了,能源要看未來 49.216.27.9 03/09 15:21

Stelle: 但長期來講必然是要找替代方案了 157.107.109.76 03/09 15:21

NoLimination: 烏克蘭承認烏東就不會繼續打嗎? 1.161.124.18 03/09 15:21

boringuy: 政策變化,總不能立即就陷入能源不足 49.216.27.9 03/09 15:21

a94037501: 他都在邊境演戲了烏克蘭還不鳥他不就 36.237.104.39 03/09 15:21

a94037501: 做死欠打整天沒事兒 36.237.104.39 03/09 15:21

february2: 五毛在賺五毛,監獄的人在賺分數 106.1.120.41 03/09 15:21

ULSHAN: 就像是中台一樣 如果能坐談 就有人賣不動140.112.125.216 03/09 15:21

ttk620: 八卦風向很好玩啊,混亂邪惡呢 122.147.10.92 03/09 15:21

semind: 最大的損失大概就戰鬥民族封號換烏克蘭惹~ 104.10.253.125 03/09 15:21

ttk620: 某幾篇很西方 某幾篇很微博XD 122.147.10.92 03/09 15:21

yeeroyuy: 五毛好了啦, 侵略者是多偉大 111.240.206.73 03/09 15:21

ssccg: 太天真了吧118.150.124.138 03/09 15:21

semind: 中國本來跟烏克蘭很好捏,被俄羅斯選邊站 104.10.253.125 03/09 15:21

AWhopaWhoA: 送戰機都需要你先請了,這跟五毛不五 27.51.97.75 03/09 15:21

ULSHAN: 芒果乾、有人會選不上140.112.125.216 03/09 15:21

AWhopaWhoA: 毛沒關係吧 27.51.97.75 03/09 15:21

hayato01: 原po去看一下俄羅斯現在的說法,跟開戰 59.115.119.164 03/09 15:22

hayato01: 的時候完全不一樣==而且烏克蘭本來就很 59.115.119.164 03/09 15:22

semind: 這次中國賭錯邊惹,乖乖跟小烏烏道歉喔 104.10.253.125 03/09 15:22

hayato01: 難加入北約、那些領土遲早會自己跟俄羅 59.115.119.164 03/09 15:22

hayato01: 斯統一,你現在開戰造成這麼大損失,然 59.115.119.164 03/09 15:22

hayato01: 後拿到的只有原本可以拿到的,這不是虧 59.115.119.164 03/09 15:22

wr: 歐洲能源保證轉彎啦 誰會讓你給俄羅斯捏著LP 61.216.94.163 03/09 15:22

hayato01: 大了? 59.115.119.164 03/09 15:22

NoLimination: 北約本來就沒種收烏克蘭 1.161.124.18 03/09 15:22

a94037501: 自己找開戰前的新聞喜劇演員拽到爆在 36.237.104.39 03/09 15:23

a94037501: 那邊正義必勝北約會幫忙俄羅斯不敢打 36.237.104.39 03/09 15:23

liwmewmew: 我也覺得台灣去年根本不必打疫苗吧 42.72.135.78 03/09 15:23

m6cs: 談條件不是本來就會開高然後互砍嗎? 42.77.85.217 03/09 15:24

semind: 烏克蘭比北約還有種,自己成立新北約好了 104.10.253.125 03/09 15:24

hayato01: 現在有些人就像梗圖裡面的那隻狗,把整 59.115.119.164 03/09 15:24

hayato01: 棟房子都燒了還以為教訓了烏克蘭 59.115.119.164 03/09 15:24

wr: 我從來就不覺得北約是開戰的主因 61.216.94.163 03/09 15:24

rainys: 現在是布丁的臉拉不下來 歷史定位成小丑220.128.243.128 03/09 15:24

smallsalix: 俄被看破手腳 還有NATO也是 111.82.146.115 03/09 15:25

semind: 布丁好慘,人生最後一戰輸給喜劇演員 104.10.253.125 03/09 15:25

ttk620: 北約収烏疑慮很大,但實際上14年克里米亞 122.147.10.92 03/09 15:25

ttk620: 打完後烏就靠攏西方了, 訓練、單兵武器都 122.147.10.92 03/09 15:25

ttk620: 漸漸西化,看這幾年的烏國閱兵就蠻有感的 122.147.10.92 03/09 15:25

Kaids: 哪需要中國要台灣交出外島啊?台灣根本想把 108.198.15.161 03/09 15:25

germania: 你覺得沒有打 俄羅斯會跟你坐下來談嗎 61.230.69.164 03/09 15:25

Kaids: 金馬除之而後快好嗎 108.198.15.161 03/09 15:25

hayato01: 原po你要把俄羅斯的說法看完整,2週前 59.115.119.164 03/09 15:25

hayato01: 說要收整個烏克蘭;今天才又改口,說自 59.115.119.164 03/09 15:26

hayato01: 己是來阻止烏東的戰爭…八成是打不下去 59.115.119.164 03/09 15:26

m6cs: 對烏來說最好就是避戰,但會被綠粉講成投降 42.77.85.217 03/09 15:26

hayato01: 開始找台階下了 59.115.119.164 03/09 15:26

yudofu: 北約本來就還沒同意加入,藉口而已,共產 101.10.58.24 03/09 15:26

ariel0829: 你看他打首都像是只要兩塊地嗎 111.246.159.99 03/09 15:26

yudofu: 黨的話當真啊? 101.10.58.24 03/09 15:26

DUCK5369: 俄羅斯花費那麼多最後妥協到回復原狀而 115.43.110.9 03/09 15:26

DUCK5369: 已就知道這十幾天他們有多痛惹 115.43.110.9 03/09 15:26

ssccg: 俄從來沒有說要收整個烏克蘭,只有去軍事化118.150.124.138 03/09 15:26

muerta18: 對,學中國,直接送俄爹114.136.159.201 03/09 15:27

ssccg: 和中立化吧,簡單說就是換個新俄政府118.150.124.138 03/09 15:27

wr: 去軍事化 接下來是協助派遣維和部隊嗎 (笑) 61.216.94.163 03/09 15:27

lastphil: 演員戲癮重 不演一下受不了 114.34.15.151 03/09 15:27

hayato01: 原本俄羅斯以為3天可以完工;斬首失敗 59.115.119.164 03/09 15:28

ssccg: 另外承認克里米亞領土絕對是不打不會有的118.150.124.138 03/09 15:28

ttk620: 去中立化(X)傀儡化(O) 122.147.10.92 03/09 15:28

wr: 這把戲共產黨對香港用過了 老招 61.216.94.163 03/09 15:28

hayato01: 後改到3/6;今天又改口說來阻止烏東戰 59.115.119.164 03/09 15:28

hayato01: 爭自己好棒棒…真的不要用一般人正常思 59.115.119.164 03/09 15:28

hayato01: 維看那些獨裁者 59.115.119.164 03/09 15:28

boringuy: 去軍事中立化這種鬼話也信,那就是傀儡 49.216.27.9 03/09 15:28

boringuy: 化 49.216.27.9 03/09 15:28

ssccg: 實質佔領和烏克蘭自己認了可是差很多的118.150.124.138 03/09 15:28

asdjjdsa: 去軍事化變成傀儡 傻子才同意 118.232.80.137 03/09 15:28

germania: 中立化個屁啦 你不任我擺佈就是不中立 61.230.69.164 03/09 15:28

ssccg: 原本是聯合國還認定那是佔領地,正式變領土118.150.124.138 03/09 15:29

konner: 都你猜 27.51.154.100 03/09 15:29

ttk620: 他要的是變成白俄的烏克蘭,其他根本幹話 122.147.10.92 03/09 15:29

enjoyyou: 看來俄國輸慘了 今天都這洗這種論調呢 ~ 60.249.146.33 03/09 15:30

hayato01: 打進去成立傀儡政府,這跟整個端走的差 59.115.119.164 03/09 15:30

hayato01: 別只有在「名義」上不一樣 59.115.119.164 03/09 15:30

ssccg: 的話俄羅斯就要開挖黑海資源了118.150.124.138 03/09 15:30

lmc66: 這場戰爭損失最大的絕對是俄羅斯 傷敵800 211.75.121.124 03/09 15:30

lmc66: 自損1000的概念 只能說普丁真的怕失勢 211.75.121.124 03/09 15:31

SiaSi: 讚喔 27.247.222.17 03/09 15:31

germania: 避戰也是避無可避 俄一直都用摻沙子的 61.230.69.164 03/09 15:31

smartwe: 感覺跟中國宣稱懲越戰爭勝利類似 223.140.72.204 03/09 15:31

lmc66: 所以千方百計要搞一場戰爭來維繫自己聲望 211.75.121.124 03/09 15:32

carsly: 把烏克蘭打輸洗成俄羅斯是輸家 又在騙 223.136.73.59 03/09 15:32

germania: 去洗鄰國的族群 大到一定程度就要自治區 61.230.69.164 03/09 15:32

smartwe: 也不是錯,只是損失爆大,人民可憐 223.140.72.204 03/09 15:32

eterbless: 芒果乾賣太兇不得不打 126.157.165.2 03/09 15:32

germania: 再讓俄羅斯以保護俄裔為名駐軍 61.230.69.164 03/09 15:32

ssccg: 其實這幾點裡面領土才是重點,尤其克里米亞118.150.124.138 03/09 15:33

EarlyInMay: 這戰真的爽到歐美而已 普丁自己也沒好 123.194.181.89 03/09 15:33

EarlyInMay: 處 可能還更差 123.194.181.89 03/09 15:33

ssccg: 不打的話烏克蘭是絕對不會承認,頂多就是維118.150.124.138 03/09 15:33

ssccg: 持現狀像台灣一樣118.150.124.138 03/09 15:34

eterbless: 烏東從以前到現在都是俄裔為主 哪來洗 126.157.165.2 03/09 15:35

eterbless: 族群 真要說也是蘇聯留的爛攤子 126.157.165.2 03/09 15:35

vsbrm: 是俄羅斯打不下來,如果俄羅斯打下烏克蘭, 223.139.249.4 03/09 15:35

zwxyzxxx: 現實就是打一頓才會乖阿111.240.203.205 03/09 15:35

vsbrm: 條件會變成?? 223.139.249.4 03/09 15:35

menshuei: 我也認為大家快點叫烏克蘭簽一簽 180.217.6.102 03/09 15:36

hayato01: 但是發動戰爭到現在看起來,就算得到那 59.115.119.164 03/09 15:36

hayato01: 些土地的承諾也是得不償失 59.115.119.164 03/09 15:36

dynamo: 跟要不要加入北約無關啦 就普丁高估自己 114.43.143.25 03/09 15:36

hayato01: @zwxyzxxx 所以俄羅斯變乖了 59.115.119.164 03/09 15:37

zwxyzxxx: @hayato01 塔綠粉整天幻想 真可憐111.240.203.205 03/09 15:37

atxmin: 烏沒想到西方背骨仔 俄沒想到自己那麼廢 118.163.13.37 03/09 15:37

hayato01: 這場戰爭還搞的想加入俄羅斯的陷入兩難 59.115.119.164 03/09 15:37

atxmin: 不管怎樣都是雙輸 118.163.13.37 03/09 15:37

hayato01: @zwxyzxxx 老兄你就繼續亂XD 59.115.119.164 03/09 15:38

hayato01: 我不知道你是哪家鷹犬,但是記得要跟上 59.115.119.164 03/09 15:39

hayato01: 頭領錢 59.115.119.164 03/09 15:39

shellback: 可能一開始想也許歐美會介入就不必割 223.137.20.180 03/09 15:40

shellback: 烏東了 結果… 223.137.20.180 03/09 15:40

Raptorjet: 都還沒和談就再吵誰輸誰贏 54.168.1.20 03/09 15:40

zwxyzxxx: @hayato01 我只知道八卦抓出來的都是綠111.240.203.205 03/09 15:40

XSR300: 才不是.... 現在接受跟一開始就接受差 180.217.10.164 03/09 15:40

bb031v2k: 幹死那麼多人還敢吞 如果是我吞不下去 111.83.184.52 03/09 15:40

s81048112: 去問入侵者俄羅斯 110.28.105.10 03/09 15:41

XSR300: 十萬八千里 180.217.10.164 03/09 15:41

garyasdf: 人家沒有不談,是布丁偷襲還騙你說只是220.130.143.217 03/09 15:41

zwxyzxxx: 色居多 塔綠班粉還在那邊裝蒜111.240.203.205 03/09 15:41

eterbless: 俄羅斯目的就兩個 烏東獨立跟拿掉入北 126.157.165.2 03/09 15:41

garyasdf: 演習撤軍了220.130.143.217 03/09 15:41

eterbless: 約憲法 有達到目的就是賺 126.157.165.2 03/09 15:41

JellyKing: 怎麼可能會同意非軍事化 有軍隊都敢打 118.166.194.74 03/09 15:41

JellyKing: 了 如果解除武裝對烏克蘭有什麼保障可 118.166.194.74 03/09 15:41

netio: 早點妥協就不用被打了 最後還不是要投降?175.181.142.110 03/09 15:41

JellyKing: 言? 118.166.194.74 03/09 15:41

hayato01: @zwxyzxxx 好喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 59.115.119.164 03/09 15:41

charles269: 聰明 要給普丁台階下 42.77.253.145 03/09 15:41

charles269: 普丁下不了台甚麼都沒得談 42.77.253.145 03/09 15:41

hayato01: 不喜歡dpp不代表要支持俄羅斯,是人都 59.115.119.164 03/09 15:42

goshfju: 看起來是烏克蘭被美國利用了 112.78.64.233 03/09 15:42

hayato01: 有自己的道德底線 59.115.119.164 03/09 15:42

XSR300: 芬蘭早點投降也不用跟蘇聯打啊 一堆馬後 180.217.10.164 03/09 15:42

XSR300: 炮的屁話欸 180.217.10.164 03/09 15:42

hayato01: 一堆人還在幻想俄羅斯軍隊爆幹猛 59.115.119.164 03/09 15:42

LoveMakeLove: 可能他把俄羅斯普丁當成中國北韓只 36.227.188.41 03/09 15:43

PPPGGG: 笑死 一開始北約就不收烏啦122.121.151.245 03/09 15:43

LoveMakeLove: 會打嘴炮那種… 36.227.188.41 03/09 15:43

PPPGGG: 先射箭再畫靶 反正要戰爭不缺理由122.121.151.245 03/09 15:44

LoveMakeLove: 標準誤判形勢,但戰前沒臨陣脫逃抵 36.227.188.41 03/09 15:44

LoveMakeLove: 禦外敵變成民族英雄 36.227.188.41 03/09 15:44

hayato01: 戰爭打到現在看來,普丁真的打打嘴炮就 59.115.119.164 03/09 15:44

hayato01: 好了,下面的根本不行 59.115.119.164 03/09 15:44

goshfju: 烏克蘭就是被侵略的國家不管怎做都不對 112.78.64.233 03/09 15:45

zwxyzxxx: 看到有紙上嘴砲專家認為俄羅斯很弱我就111.240.203.205 03/09 15:45

bian0977: 打了才知道世界第二有多威 ㄎㄎ 101.136.56.191 03/09 15:45

tinkle: 俄羅斯軍隊不猛 怎麼北約跟美國都不敢吭聲 60.251.68.189 03/09 15:45

zwxyzxxx: 放心了 還好這種低智商的不多 :)111.240.203.205 03/09 15:45

NewPassat: 俄羅斯根本虧大....就只得到烏沒要加入 49.216.16.182 03/09 15:45

hygen: 打了才知道俄羅斯軍力根本廢,之後美國只要 110.26.32.100 03/09 15:45

goshfju: 啦,乖乖聽俄羅斯話換歐美不爽,然後俄 112.78.64.233 03/09 15:45

hygen: 專心對付中國就可以了 110.26.32.100 03/09 15:45

NewPassat: 北約,阿本來就不會加入不是? 49.216.16.182 03/09 15:45

goshfju: 羅斯裡所當然拿烏克蘭好處,也是慘 112.78.64.233 03/09 15:45

hayato01: 俄羅斯軍隊已經被整個瞧不起了,你的智 59.115.119.164 03/09 15:46

goshfju: 所以不考慮烏克蘭的話(不管怎樣都慘) 112.78.64.233 03/09 15:46

hayato01: 商是該去檢查一下 59.115.119.164 03/09 15:46

zwxyzxxx: 烏克蘭當初不把入北約加到憲法裡本來就111.240.203.205 03/09 15:46

goshfju: 這次虧最大的其實是俄羅斯 112.78.64.233 03/09 15:46

zwxyzxxx: 不會平白無辜被打 只能說自找的111.240.203.205 03/09 15:46

kissa0924307: 笑死 那中國打過來也是小英不會談 211.23.93.43 03/09 15:47

kissa0924307: 判的錯了喔? 211.23.93.43 03/09 15:47

zwxyzxxx: 你可要叫小英把台灣獨立納入憲法阿111.240.203.205 03/09 15:47

a94037501: 李登輝都懂派人去談判現在塔綠班大概也 36.237.104.39 03/09 15:48

julian42: 一開始是想吃整個烏克蘭,所以才說你是 36.226.115.205 03/09 15:48

a94037501: 嘴他投降主義 36.237.104.39 03/09 15:48

julian42: 那碎 36.226.115.205 03/09 15:48

zwxyzxxx: 既然覺得中國是廢物不會打那獨立不是剛111.240.203.205 03/09 15:48

zwxyzxxx: 剛好111.240.203.205 03/09 15:48

goshfju: 普丁當然也說烏克蘭自找啊,侵略人總要 112.78.64.233 03/09 15:49

goshfju: 有理由,隨便找都有。 112.78.64.233 03/09 15:49

cck525: 台灣也是啊 一直挑釁223.137.162.172 03/09 15:49

iam168888888: 諧星 101.9.37.109 03/09 15:49

simba08130: 嘿嘿誰人發大財 誰人去死 馬上有結果133.159.149.187 03/09 15:50

TOEY: 這麼厲害,你去跟普丁說啊 49.216.43.88 03/09 15:51

seraph67: 如果乖乖聽俄羅斯的就不用打,但是可能 114.136.61.187 03/09 15:51

seraph67: 嗎?喪權辱國耶 114.136.61.187 03/09 15:51

kiddcat: 笑死,不打一仗,你以為普丁會乖乖坐下來談118.167.139.237 03/09 15:52

kiddcat: 普丁當初是打算坦克輾進去就一路壓平118.167.139.237 03/09 15:52

jialin6666: 一開始說要幫烏東維和,美國也說算小223.140.233.199 03/09 15:52

jialin6666: 規模。誰知道全面入侵223.140.233.199 03/09 15:53

tony5361627: 一開始最好有說不加入北約,都被寫進 112.78.83.1 03/09 15:53

kiddcat: 你聽俄國投降的士兵口徑都一致.118.167.139.237 03/09 15:53

tony5361627: 憲法了== 112.78.83.1 03/09 15:53

KIKK: 俄羅斯打了,原本想加入北約的其他國家也都223.136.124.137 03/09 15:53

KIKK: 安靜了。目的沒達到嗎?223.136.124.137 03/09 15:53

kiddcat: 這是演習,簡單的戰爭,俄軍壓境,烏軍投降118.167.139.237 03/09 15:54

jialin6666: 如果不打,可能烏克蘭都不見了223.140.233.199 03/09 15:55

apcr1115: 烏東 101.10.107.1 03/09 15:55

dkprotecter: 好多五毛 真噁心 223.136.101.3 03/09 15:57

jialin6666: 沒烏克蘭擋下,摩爾多瓦應該也不見了223.140.233.199 03/09 15:58

ScarYao: 說三小! 49.216.23.151 03/09 15:58

WOWO5566: 打了才知道俄羅斯有多廢 根本不是美國 111.83.45.123 03/09 15:58

WOWO5566: 對手 111.83.45.123 03/09 15:58

CDing: 沒打烏克蘭怎麼可能讓步 1.165.72.132 03/09 15:59

kobebrian: 俄羅斯一座指標性的大城都沒打下來 說 49.216.139.116 03/09 16:01

kobebrian: 贏的是在哈囉?何況政治上經濟上俄羅斯 49.216.139.116 03/09 16:01

kobebrian: 都已經輸一屁股了 停戰條件也是愈開愈 49.216.139.116 03/09 16:01

kobebrian: 低 怎麼看都是俄羅斯越來越不利吧 還是 49.216.139.116 03/09 16:01

kobebrian: 大家覺得烏克蘭打贏的定義是要打到莫斯 49.216.139.116 03/09 16:01

Caiboruei: 先打了才逼你談啊223.139.102.123 03/09 16:01

kobebrian: 科?都忘了1918年德國軍隊還在北法就直 49.216.139.116 03/09 16:01

wailman: 很推司機沒溜讓俄羅斯吃癟,如果有那天, 39.9.76.218 03/09 16:01

kobebrian: 接投降簽凡爾賽條約了嗎? 49.216.139.116 03/09 16:01

wailman: 希望台灣高官們學著點。 39.9.76.218 03/09 16:01

mingdao: 全世界都以為俄羅斯不會打 61.221.54.101 03/09 16:02

hayato01: 就算沒打也遲早要讓的,你為了這一步賠 59.115.119.164 03/09 16:02

hayato01: 上這麼多制裁也太划不來== 59.115.119.164 03/09 16:02

beecood: 幹嘛要八年抗戰?一開始投降不就沒事了223.138.116.161 03/09 16:03

Lyk52: 可憐,五毛去死 39.9.30.4 03/09 16:04

IEhacker: WOWO5566在胡說啥?俄國根本沒與美國打仗 123.194.199.61 03/09 16:04

k798976869: 不打就一定要加北約 123.110.17.106 03/09 16:04

kobebrian: 愛沙尼亞參謀總長都直接說俄軍表現的奇 49.216.139.116 03/09 16:04

kobebrian: 差無比 就八卦版洗一堆俄羅斯贏的文 是 49.216.139.116 03/09 16:04

kobebrian: 說澤倫斯基也沒答應停戰條件 為什麼會 49.216.139.116 03/09 16:04

kobebrian: 有錯覺烏克蘭讓步了? 49.216.139.116 03/09 16:04

awaken: 打了才知道中、俄輸美太多 223.137.189.73 03/09 16:05

QQ098610: 打了才讓世界知道布丁是紙老虎呀! 49.217.133.0 03/09 16:05

maximal: 2014俄吞克林米亞,烏克蘭不求加入北約也 114.44.89.177 03/09 16:07

hayato01: @wailman 同意你,如果他一開始就跑去 59.115.119.164 03/09 16:08

hayato01: 美國接受政治庇護,那就沒撐下去的機會 59.115.119.164 03/09 16:08

SnakeO: 你怎麼知道一開始打不是因為俄羅斯想吃下 140.127.249.28 03/09 16:08

SnakeO: 烏克蘭? 140.127.249.28 03/09 16:08

maximal: 是等被併吞,不怪侵略者,檢討被侵者 114.44.89.177 03/09 16:08

rickcoo: 五毛最終都會往生,爸爸當初應該射牆上 39.13.5.59 03/09 16:08

palewalker: 不知道為什麼很多人看到兩邊放和談條218.172.153.198 03/09 16:08

palewalker: 件就覺得要結束了 未來人群穿嗎218.172.153.198 03/09 16:09

peasuka: 本質就是韃靼搶劫,只是韃子沒想到烏克蘭 111.82.150.51 03/09 16:10

peasuka: 這麼硬 111.82.150.51 03/09 16:10

icome: 俄國就是想強暴別人結果褲子脫了軟屌 42.72.82.65 03/09 16:16

happily999: 讚讚 釣一整串 嘻嘻125.231.245.252 03/09 16:17

masala: 烏克蘭被美國推出去當沙包,平白無故被揍 42.72.108.202 03/09 16:17

masala: 了一頓 42.72.108.202 03/09 16:17

tmachill: 誤判會得到廢物美國的支持啊 180.217.146.42 03/09 16:19

dtggmike: 對某些大國有意義阿114.137.191.201 03/09 16:21

dtggmike: 沒看到一堆物價上揚嗎?114.137.191.201 03/09 16:21

dtggmike: 他們準備大賺一筆了114.137.191.201 03/09 16:21

gn01246204: 新的大哥沒擔當,沒辦法 114.137.49.19 03/09 16:21

CornyDragon: 中立化不會吧 都吃兩次虧了 49.216.191.86 03/09 16:21

CornyDragon: 烏克蘭一定繼續尋求別的軍事同盟 49.216.191.86 03/09 16:22

triplee: 真的上談判桌列出條件再說吧 只是放個風 36.234.120.235 03/09 16:22

triplee: 聲不用自己腦補這麼多 36.234.120.235 03/09 16:23

triplee: 現在確定的只有不入北約 而且與其說是對 36.234.120.235 03/09 16:24

ndtoseooqd: 喔 123.193.44.50 03/09 16:24

triplee: 俄國的讓步 不如說烏克蘭自己的政策轉變 36.234.120.235 03/09 16:25

ckshsango: 還以為俄羅斯只想要這三項嗎,要不是118.163.114.175 03/09 16:25

ckshsango: 進攻不順利會跟你坐下來談嗎?118.163.114.175 03/09 16:25

triplee: 另外一點 烏克蘭肯定跟俄國要戰賠 現階段 36.234.120.235 03/09 16:26

triplee: 雙方的共識沒你想的高 基輔還是要拿的 36.234.120.235 03/09 16:27

XSR300: 不打直接割地 這不就綏靖 笑死 180.217.10.164 03/09 16:28

lovingyou: 一開始三日斬首戰術成功現在就不是這樣 42.77.199.97 03/09 16:30

lovingyou: 子囉,不打怎知道會不會成功 42.77.199.97 03/09 16:30

atzer2002: 本來就沒有非打不可的仗 只有勾起兩 101.8.8.20 03/09 16:32

atzer2002: 方仇恨的政客從中獲利 101.8.8.20 03/09 16:32

atzer2002: 對他們來說,只有打了才會知道 101.8.8.20 03/09 16:32

sazdj: 重要的代理人戰爭 然後就沒有然後了 211.23.93.43 03/09 16:33

relyt: 普丁想秀肌肉而已 沒想到是秀下限 180.217.1.84 03/09 16:33

KOKEY: 沒打前誰知道俄國不像世界軍事第二 42.76.180.65 03/09 16:33

davidtai12: 你就知道我川多猛 27.246.9.109 03/09 16:36

totocc: 馬爾可: 49.216.89.159 03/09 16:39

hakkiene: 當初放棄核武的時候英美俄三國的保證不 101.10.13.244 03/09 16:42

hakkiene: 也是笑話 101.10.13.244 03/09 16:42

luismars: 對烏不利,選舉制度留給俄日後操作機會 36.235.2.11 03/09 16:43

kobebrian: 普丁如果好好用政治手段去解決烏東 那 49.216.139.116 03/09 16:45

kobebrian: 烏克蘭還真的站不住腳 但一旦動武他在 49.216.139.116 03/09 16:45

kobebrian: 大義上直接輸慘 49.216.139.116 03/09 16:45

Leon0810: 烏克蘭得到教訓?今天是俄國起頭的耶 49.216.167.126 03/09 16:49

BaRanKa: 標題是對的 210.242.38.140 03/09 16:57

jwtl: 繼續洗,繼續洗,低能五毛幫忙洗,又是勸降 27.247.234.221 03/09 16:58

jwtl: 論,又是挑釁論,侵略者永遠都沒問題,結論 27.247.234.221 03/09 16:58

jwtl: 就是中共武力征服台灣已經徹底幻滅,因為它 27.247.234.221 03/09 16:58

jwtl: 們根本沒本錢也打不下,台灣只要能抵禦和平 27.247.234.221 03/09 16:58

jwtl: 統一,其實就實質建國了,小粉紅沒卵蛋的主 27.247.234.221 03/09 16:58

jwtl: 子瑟瑟發抖連個臉都不敢露,習近平可憐啊~ 27.247.234.221 03/09 16:58

karol1314: 可悲也可笑的是這場仗有意義剛好是對除 101.12.26.141 03/09 16:59

karol1314: 了俄羅斯和烏克蘭的其他國家 101.12.26.141 03/09 17:00

karol1314: 真的希望烏克蘭挺住,不然以後都先打就 101.12.26.141 03/09 17:01

karol1314: 可以多少凹一點,像話嗎? 101.12.26.141 03/09 17:01

skuderic: 以其他各國立場而言 這次就是證實俄國瘋 101.9.206.1 03/09 17:02

skuderic: 狂跟愚蠢啊 憂慮是狂人說打就打 開心是 101.9.206.1 03/09 17:02

skuderic: 現在軍事表現真不如預期 各國認命加國防 101.9.206.1 03/09 17:02

skuderic: 預算練兵吧 101.9.206.1 03/09 17:02

uwptd: 就垃圾布丁愛送人民的小孩去死啊 114.137.81.138 03/09 17:02

camellala: 你的鵝爹要戰敗了223.136.139.156 03/09 17:04

joydow: 教訓一下才不加入北約的,早說,怎麼不早 61.227.178.135 03/09 17:15

joydow: 說 61.227.178.135 03/09 17:15

horb: 哪裡無意義。美國讓俄國損失多少錢 42.72.211.147 03/09 17:18

luleen: 一個勝利各自表述 36.234.98.243 03/09 17:23

vul3196x87: 檢討受害者 111.71.9.162 03/09 17:25

ob962: 八卦:先跪著就和平了 123.192.101.17 03/09 17:27

daye2012: 全世界新聞都說普丁會輸,司機要撐著, 27.51.144.114 03/09 17:34

daye2012: 普丁一定輸,哈哈 27.51.144.114 03/09 17:34

kkman2: 推文智障嗎?俄羅斯國內現在變這樣,到底223.139.201.158 03/09 17:35

kkman2: 誰難看?223.139.201.158 03/09 17:35

ROBrandenbur: 你又知道當初接受俄羅斯要求 俄羅斯 42.73.11.126 03/09 17:35

ROBrandenbur: 就不會要更多 42.73.11.126 03/09 17:36

katanakiller: 打完俄羅斯比較慘吧 軍事實力被看破 111.82.53.70 03/09 17:36

katanakiller: 經濟崩掉 也沒得到什麼有價值的東西 111.82.53.70 03/09 17:37

AstrayKnight: 軍事實力被看破?1/5軍力+老舊待淘汰 61.219.172.62 03/09 17:39

AstrayKnight: 軍武=被看破? 61.219.172.62 03/09 17:39

klub: 非軍事化布丁自己讓步了啦CC 140.112.57.55 03/09 17:46

kobebrian: 1/5超多欸 俄羅斯還是很多國土要顧得好 49.216.139.116 03/09 17:48

kobebrian: 嗎 然後只差蘇-57沒出來了 還在講沒出 49.216.139.116 03/09 17:48

kobebrian: 精銳武器XD 49.216.139.116 03/09 17:48

oldje: 只是淘汰舊軍武爲什麼裡面兵沒跑出來?223.138.145.181 03/09 17:57

yoyojan: 4444 112.78.87.85 03/09 17:59

winnie55: 普丁:烏俄同文同種 不打不相識 床頭吵111.243.174.200 03/09 18:04

winnie55: 床尾和111.243.174.200 03/09 18:04

easonli000: 去年是澤倫斯基想要處理掉烏東 局勢 114.44.45.141 03/09 18:04

easonli000: 才開始升級 114.44.45.141 03/09 18:04

gutalic: 按這邏輯 你被強暴時 記得早點脫褲子114.136.159.102 03/09 18:20

upeo: 4% blyat 黃俄賤種的世界線真特別 不知道四123.195.200.203 03/09 18:22

upeo: 個同意過了嗎123.195.200.203 03/09 18:22

mazznia: 上面一堆質疑八卦親俄風向,再質疑我就 36.233.210.215 03/09 18:24

mazznia: 喊都是瑋豐喔 36.233.210.215 03/09 18:25

upeo: 不可能 我俄帝天下無敵啊123.195.200.203 03/09 18:39

bmwx6: 台灣該感謝烏克蘭讓大家知道中國根本打不下 110.26.4.141 03/09 18:47

bmwx6: 台灣 110.26.4.141 03/09 18:47

bightv19018: 就獨裁者腦衝,還在找台階給他下阿, 49.217.74.215 03/09 18:53

bightv19018: 要不然誰會想打 49.217.74.215 03/09 18:53

cwhgraham: 談判一開始就認輸那也不用談啊 223.140.86.239 03/09 19:00

cwhgraham: 你這只是事後諸葛而已 223.140.86.239 03/09 19:01

huabandd: 小夫沒被胖虎打會交出遙控飛機嗎 101.137.22.58 03/09 19:01

susanmm: 不打打看嘴賤的死忠的不會死心啊 1.200.98.91 03/09 19:30

SecondRun: 被揍才知道痛啊 101.10.5.200 03/09 19:41

illuminator: 五毛想帶風向? 42.77.15.87 03/09 19:45

J7viHH: 你問俄國啊 114.34.49.84 03/09 20:04

wei0313: 打一打經濟都沒了!居然沒有人阻止他! 49.217.202.8 03/09 20:08

kenji047: 也是要抵抗到現在才有的成果 本來還要去 111.71.0.247 03/09 20:50

kenji047: 軍事化 111.71.0.247 03/09 20:50

nk: 你知道什麼叫做非軍事化嗎.....搞清楚再問 49.216.93.141 03/10 00:45

nlriey: 講的好像是烏想打一樣欸 42.77.241.249 03/10 01:02

CS0000000000: 以為布丁跟維尼一樣吧,結果布丁直 1.200.73.87 03/10 01:04

CS0000000000: 接開扁 1.200.73.87 03/10 01:04

loom0et0bust: 不打不知道西方國家都只是紙老虎 114.137.36.107 03/10 11:02

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