※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644725798.A.5D1.html
噓 deepdish: 作業自己做 220.134.89.190 02/13 12:17
→ trashpoking: 再回去再讀一下歷史 明朝其實很強 1.171.224.20 02/13 12:17
噓 nickwiwi: 科科 101.8.22.188 02/13 12:17
→ un54188: 台灣撐香港223.136.191.188 02/13 12:17
→ darkbrigher: 前期武將派還在 土木堡之變後武將派 111.242.9.119 02/13 12:18
推 ZMittermeyer: 其實是因為海外科技輸入：新農作物223.136.222.114 02/13 12:18
推 williamtseng: ???有請cheap/英雄說書 111.82.53.201 02/13 12:18
→ ZMittermeyer: 新火器 新技術 哈哈223.136.222.114 02/13 12:18
→ darkbrigher: 死光 文官獨大 軍事方面整個擺爛 111.242.9.119 02/13 12:18
推 qsxwdc: 明朝底子很強！但被最早的覺青言官搞爆了 42.76.62.118 02/13 12:18
→ qqq87112: 內戰才是國家瓦解問題 125.230.77.217 02/13 12:18
推 Strasburg: 沒有朱棣靖難中興應該直接砍半 180.177.32.135 02/13 12:19
推 fenix220: 中華民國都撐了100多年了 111.82.248.74 02/13 12:20
推 asiasssh: 明朝雖小 遇到天災內亂 不然應該還有救 223.137.29.43 02/13 12:20
推 ballby: 覺青誤國啊，嘴巴上講得仁義道德 111.82.34.70 02/13 12:20
→ ballby: 私底下每個人都家財萬貫 111.82.34.70 02/13 12:20
→ charlie01: 事實上是明朝沒那麼廢223.139.173.167 02/13 12:21
→ ballby: 崇禎要和李自成談，廢物文官還制止 111.82.34.70 02/13 12:21
→ charlie01: 雖然朱家是沒文化的惡霸老闆223.139.173.167 02/13 12:21
推 derrick1220: 從明中葉開始 軍火商葡萄牙人其實幫 101.136.147.52 02/13 12:21
→ derrick1220: 不少忙 不然因該更早會亡國 101.136.147.52 02/13 12:21
推 DengXiaoPing: 小冰期才倒的 114.25.0.150 02/13 12:22
→ ballby: 然後崇禎要逃南京，結果那票廢物又不准他 111.82.34.70 02/13 12:22
→ ballby: 逃。崇禎根本一部分被自己人害死的 111.82.34.70 02/13 12:22
→ Athchen: 土木堡前下面廢物敢講話直接被皇帝砍 172.119.111.82 02/13 12:23
→ derrick1220: 葡萄牙在當時的軍火貿易地位 就等同 101.136.147.52 02/13 12:23
→ derrick1220: 於現代的美國 101.136.147.52 02/13 12:23
→ raku: 其實就是靠海外引進的地瓜 111.71.48.224 02/13 12:25
→ Strasburg: 君非亡國之君 臣皆亡國之臣 180.177.32.135 02/13 12:26
→ KeynesGG: 皇帝爛沒關係 內閣強一直死撐111.248.130.230 02/13 12:28
推 lpllpllpl: 明朝就莫名其妙南方的資源送不到北京 101.137.213.51 02/13 12:29
推 qsxwdc: 明朝應該是最早奉行我能、你不能的朝代， 42.76.62.118 02/13 12:30
→ qsxwdc: 皇帝也想開海禁啊！內閣也同意，但七品覺 42.76.62.118 02/13 12:30
→ qsxwdc: 青言官科道會幹爆你！其實私下言官背後一 42.76.62.118 02/13 12:30
→ qsxwdc: 堆海上走私，賺得滿缽滿盆！ 42.76.62.118 02/13 12:30
→ lpllpllpl: 西北的農民跟女真 如果當時南方的資源 101.137.213.51 02/13 12:31
→ lpllpllpl: 有到位 再打個50年也沒問題 101.137.213.51 02/13 12:31
→ lpllpllpl: 收稅又收不齊 連糧食都送不到 根本是讓 101.137.213.51 02/13 12:32
→ lpllpllpl: 一手一腳在打農民跟女真 101.137.213.51 02/13 12:32
推 qsxwdc: 南方資源送不到北方，也是因為漕運幫覺青 42.76.62.118 02/13 12:34
→ qsxwdc: 言官把持，否則從海上運，明朝要亡也很難 42.76.62.118 02/13 12:34
→ Athchen: 天啟前有閹黨揹鍋,東林黨就亡國廢物 172.119.111.82 02/13 12:35
推 renfro928: 黨爭啊，國家內耗，看看台灣223.141.164.181 02/13 12:36
→ Athchen: 想執行政策秒過,否則擋到死 跟某黨蠻像的 172.119.111.82 02/13 12:37
推 illgner: 明朝國力強盛到可以大航海，220.142.125.200 02/13 12:39
→ illgner: 宋朝才是真正的廢好嗎220.142.125.200 02/13 12:39
推 xxxg00w0: 官僚夠優秀，最終滅於東林覺青 111.82.28.45 02/13 12:41
→ zxcc: 明朝不廢吧，但被覺青搞死是真的 223.136.69.29 02/13 12:44
→ zakijudelo: 中共也撐77年了 101.10.45.123 02/13 12:46
→ darkbrigher: 海禁不就朱臭頭的鍋 111.242.9.119 02/13 13:05
→ darkbrigher: 這個壞規矩一開 文官只要拿祖宗家法 111.242.9.119 02/13 13:06
→ darkbrigher: 不可改來亂就飽了 111.242.9.119 02/13 13:06
推 lpllpllpl: 朱也講太監不得干政啊 結果還不是.... 101.137.213.51 02/13 13:12
推 sheepxo: 那時廢歸廢 還是可以屌打小日本 49.216.53.193 02/13 13:13
推 Sianan: 明朝的亂源就是朱元璋啊 沒遠見的開國者 180.217.22.6 02/13 13:13
推 pucca978: 于謙救國 42.72.112.15 02/13 13:20
推 ryan851215: 宦官+嘴砲覺青 100.33.10.157 02/13 13:23
推 warren0701: 內閣，仁宣之治也是三楊成就的 111.71.34.249 02/13 13:29
推 wsx26997785: 清朝比明朝更廢 搞起鎖國 61.223.252.213 02/13 13:56
→ wsx26997785: 明朝滅亡殘餘勢力還能打贏荷蘭 61.223.252.213 02/13 13:57
→ wsx26997785: 滅亡前還打贏葡萄牙 61.223.252.213 02/13 13:57
→ aaice: 皇帝可以擺爛成那樣就知道明朝制度有多先進 114.37.51.119 02/13 16:29
→ aaice: 制度>>>>>人 你看現在哪個國家能100年領導 114.37.51.119 02/13 16:30
→ aaice: 只要負責躺著爽 不用管事 政府還能運作很好 114.37.51.119 02/13 16:30
→ aaice: 祖宗家法的可以改阿 殉葬就是明英宗改的 114.37.51.119 02/13 16:32
噓 battleloser: 關我屁事，把你現在的窮B情況管好先113.161.160.215 02/13 20:41