看板Gossiping
: ※ 引述《lightwish (穹願)》之銘言：
: : 噓 SRadiant: 治癒了15萬人的99.99%，但是連個數據都 114.34.103.217 01/27 2
3:
: : → SRadiant: 拿不出來。我這大還丹也治百病呢 114.34.103.217 01/27 2
3:
: https://ivmmeta.com/
: 你要的所有目前研究統計的結果
: 把所有結果畫成圖表的話長這樣
: https://imgur.com/4CB6wyN
: 可以看到目前發表的80篇研究裡面
: 只有非常少數幾個是無效的
: 簡單的說用一根手的手指數得出來
: 但是這些研究出現的日期
: 如果去查
: 就會是所有美國主流媒體大量報導新聞的時候
:
: 這是你要的早期治療的研究的統計結果
: 每一個都被列上去
: https://imgur.com/EhruU3W
: 綠色代表相較於沒有使用狗藥治療對照組的改善
: 這篇是巴西最新的發表研究統計
: https://tinyurl.com/yckttr9a
: 這個被嘲笑使用狗藥的國家
: 針對15萬病人
: 比較有使用跟沒使用的統計差別
: In this citywide ivermectin prophylaxis program, a large, statistically
: significant decrease in mortality rate was observed after the program began
: among the entire population of city residents. When comparing subjects that
: used ivermectin regularly, non-users were two times more likely to die from
: COVID-19 while ivermectin users were 7% less likely to be infected with
: SARS-CoV-2 (p = 0.003).
: https://imgur.com/xCFGa5U
: 最後是所有有發表的研究的統計
: 如果你還是不開心
: https://imgur.com/NJxDBn6
: 網頁左邊有其他所有標靶藥物的研究統計結果
: 以下歡迎希迷怒噓
https://i.imgur.com/33QGvIx.jpg
重點只在這張圖片
流行病曲線(Epidemic curve)，這名詞已經存在幾十年了，絕對不是現在為了解釋COVID1
9才畫出來的
防疫做的事，疫情緩慢發生，然後收斂
沒有防疫的話，疫情急劇發生，然後收斂
有沒有發現共同點是，都會收斂？
防疫也不會是全有全無，而是各種手段、措施共同累加的結果
所以各國有不同的曲線，有尖、有緩，，但都會收斂，哪怕歐美亦同，所以才會有"一波
一波"疫情
今天你將某些國家的疫情收斂歸因於Ivermectin的效果
尤其是專門舉那種急劇上升，因而急劇收斂的國家(疫情本就會如此)
從根本上就錯了
後面到底還要討論什麼？
https://i.imgur.com/w2Ybf9t.jpg
這張圖是2018年的paper，與COVID19完全無關，所以不用擔心有人為了解釋COVID19疫情
發展，"刻意"創新理論
該paper講的是模擬澳洲流感疫情爆發，不同R0的流行病曲線
而防疫要做的就是降低R0(傳播)
以下我就分幾個部分，放心我懶得反駁你，我是要解釋給其他人看的
一、臨床研究不是數量多就有用，重點是設計(品質)
做了百來個試驗，效果那麼好的話為什麼沒有個一刀斃命的證據？
因為他們的設計各不相同，變因複雜且控制不佳
結果你把這堆各異的試驗說合在一起看超有效
那還不如一個設計良好的臨床試驗
事實上你市面上看到的藥(絕大部分)也都是這樣做過來的
高端也做了好幾個臨床試驗，小型的，只看抗體，數量多欸，超威對吧？一定很有效
二、針對疫情收斂的國家
開宗明義就講了，這是本來自然就會發生的事，哪怕你完全不防疫，他就是會收斂
結果你把這種收斂歸咎於單一原因-ivermectin
1.印度，有使用、沒使用ivermectin的省份，其流行病曲線相似
你說是黑藥
好喔
2.有使用、沒使用ivermectin的省份，其流行病曲線相似
你說是黑藥
好喔
美國被你認為是疫情控制差、且沒有使用ivermectin的國家對吧？
美國在8/13當週的ivermectin"處方量"是疫情前的23倍
沒辦法，無腦的人太多
美國有用欸，怎麼疫情還是這樣？
日本前波疫情控制，你又認為是因為ivermectin的關係了
不要看到結果再挑對自己有利的說嘛
三、你推崇使用ivermectin控制疫情的國家，現在疫情正在炎上
日本、阿根廷(?)、還是智利(?)，反正南美的國家都創新高
印度也差不多了
怎麼狗藥現在又沒效了？
政府禁止？啊你不是說有黑藥？
現在黑藥又不存在了？
當初印度我就說過了，各省疫情有發生先後，只看某一個時間點根本絕蠢
各國疫情發展有先後，所以你要看各自的曲線
而不是某個時間點，A國爆發就說A國因為沒用狗藥，B國正好趨緩、收斂，就說這是狗藥
的功勞
(當初印度那篇文章就是這樣，只看某一個時間點)
英國現在剛好過高峰，收斂中，這莫非用了狗藥？(笑)
台灣疫情一直都控制得不錯，我想，這應該是清冠一號的神效吧(笑)
我想，喝符水也有一樣的效果，得證，符水超有效
A.有使用、沒使用ivermectin的省份/國家，具有相似的收斂
一定是黑藥啦
B.有使用、沒使用ivermectin的省份/國家，具有相似的爆發
一定是政府禁止啦
A+B.有使用、沒使用ivermectin的省份/國家，具有相似的流行病曲線
這才是事實，流行病曲線的自然發展
藥有沒有效，是從臨床試驗，而且是設計良好的臨床試驗證明
而不是穿鑿附會
感謝你讓我今天充滿歡樂
--
證明外星人存在的文章，不少
證明外星人不存在的文章，很少
得證，外星人一定存在
有些事是要去證明有，沒"良好"證明前就是沒有，知道嗎？
一堆設計差但有效的證據？
不要用數量來看嘛
單一設計良好的證據就夠了
有嗎？
我看到了，你確實是嘴炮專家
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.17.132 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1643333475.A.0A4.html
→ kinomon: 囉哩囉嗦 台灣做研究不就好了223.138.115.39 01/28 09:34
→ AndyMAX: 八卦：狗藥好吃 117.56.243.79 01/28 09:34
推 s505015: 我覺得看黑絲比較快樂118.169.26.200 01/28 09:35
噓 angellll: 你這樣回代表你自己都心虛了y118.160.63.101 01/28 09:37
→ angellll: 絕對不是你口中的根本沒證據 那你就118.160.63.101 01/28 09:37
→ angellll: 可以乖乖閉嘴了 118.160.63.101 01/28 09:37
→ angellll: 證據再少 都你口中5/80沒效的研究多118.160.63.101 01/28 09:38
→ angellll: 而且笑死的一點是 你自己有用你自己的118.160.63.101 01/28 09:38
推 mecheers: 現在還不懂的不是真的笨，而是故意的吧 74.72.240.202 01/28 09:38
→ angellll: 分析去分析讓你信仰覺得無效的研究嗎118.160.63.101 01/28 09:38
→ angellll: 美國期中選舉完 有沒有效 翻盤的時候118.160.63.101 01/28 09:39
→ angellll: 再來看看嘴砲專家有多嘴砲吧118.160.63.101 01/28 09:40
→ mecheers: 故意要散布不實謠言造成台灣人死亡74.72.240.202 01/28 09:40
噓 VOLK11: 疫苗更…114.24.28.17 01/28 09:41
推 NPC0214: 受教了，感謝61.227.70.127 01/28 09:42
推 hizuki: 對川粉科學理論實在太難了 192.147.44.15 01/28 10:07
推 nity: 推 114.46.200.200 01/28 10:20
推 treeson: 川粉吃狗藥配殺蟲劑防疫 110.26.0.41 01/28 11:04
推 JC910: 人家沒學過EBM鞭小力一點好嗎？ 122.99.46.185 01/28 11:19
推 JC910: https://reurl.cc/rQ5gqr 122.99.46.185 01/28 11:41
→ JC910: 證據等級在這裡 122.99.46.185 01/28 11:42
推 isu0911: 0.0 114.45.204.27 01/28 11:44
推 sdbb: 補血 112.104.73.239 01/28 12:53
推 venture31: 推 27.53.176.191 04/22 05:43
