Re: [新聞] 台灣「尚無與病毒共存條件」李秉穎:每天

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作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
時間 2022-01-27 00:32:40
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: 1.媒體來源:ettoday : 2.記者署名:陶本和 : 3.完整新聞標題:台灣「尚無與病毒共存條件」 李秉穎:每天若50多人死亡很恐怖 : 4.完整新聞內文: : 民進黨26日中常會邀請衛福部傳染病防治諮詢會預防接種組(ACIP)召集人李秉穎進行專 : 案報告。他在會中指出,如果因全面鬆綁限制來達到與病毒共存,每天若有50幾個人死亡 : ,「也是很恐怖的一件事」。 李秉穎常常胡說八道,不過有幾點是可以確認的,就是進行並存之後台灣會死多少人。 我們目前世界上並存最成功的國家,丹麥作為我們並存最好的狀況。 丹麥今天43,719確診,21人死亡,468,934活躍病例,僅有44個重症,重症率已經小到 0.0094%,這其實已經低於流感,丹麥過去7天平均16人死亡,相較於重症數量,非常 巨大,可能是因為他們重症判斷比較嚴格? 丹麥昨天有百萬分之157.91人口住院,換算成台灣人口,大概是3600人左右, ICU人數約為百萬分之7.57,換算為台灣人口,大概是174人。 相較於台灣目前的醫療資源來看,台灣收治重症者病床約500多床,台灣完全可以負擔的 程度,即便兩倍,台灣也能支撐。 也就是說,如果能做到丹麥那種模式,即便確診量如此一天台灣達到一天確診18萬人,台 灣的醫療完全可以負擔,因為絕大多數人完全不用住院,只要居家休養就可以恢復,真正 需要住院的大概就3000多人,重症的的200人上下,重症病房足夠,但其他病房可能就要 想辦法生出來,但總之3000多人是可以生來的的 以丹麥的數字來看,台灣一天會死亡40人。另外,由 於台灣有抗體比例偏低-大家都說丹麥疫苗覆蓋率達九成,這是錯的-丹麥的疫苗覆蓋率 跟台灣半斤八兩,贏在他第三劑比例很高,這9成是抗體覆蓋率,是有接受完整疫苗跟 確診康復者加起來比率,台灣由於先前爆發狀況都受控,所以少了那20%的確診康復者 ,台灣的抗體覆蓋率撐死只有70%多。 考慮到這一點,台灣在開放後每天的死亡應該是李秉穎說的50人沒錯 但是以我們的醫療體系,我們可以跟丹麥一樣完全控制在不至於醫療崩潰的條件下,只是 要承擔共存初期每天50例左右的死亡。 當然 : 面對台灣當前的疫情狀況,據悉,李秉穎在專案報告中指出,他擔心台灣約還有20%民眾 : 還沒有接種疫苗,幼兒也沒有疫苗可以施打,如果疫情再起,對這些人來說,是有一定傷 : 害力的。 : 至於所謂「清零」、「與病毒共存」的討論上,台灣目前還沒有與病毒共存的條件。李秉 : 穎表示,台灣要達到全面解封,解除入境規定、鬆綁限制等措施,他擔心會有一定的致死 : 率。 : 他說,台灣每年因為流感死亡的人數,大約上百人,如果因為全面鬆綁限制來達到與病毒 : 共存,每天如果有50幾人死亡,是一件恐怖的事。 以丹麥的模型,每天是50人,以色列的模型死亡加權之後每天大概也是50人 ,跟李秉穎講的差不多,因此,這一點是對的,即便我們醫療資源足夠(很可能足夠), 每天也要應付50人的死亡,李秉穎講這句話有根據。 每天50人死亡持續個一兩個月,但大家可以自由移動,不用隔離,就看大家覺得是否接受 了。 : 至於台灣疫苗施打的狀況,李秉穎說,台灣不同於極權國家,不可以規定國人100%接種疫 : 苗,如果民眾或家人擔心疫苗的副作用而不敢施打的話,可以考慮國產高端疫苗。 這個就純粹胡說八道而已。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://www.ettoday.net/news/20220126/2178771.htm -- 算過了啊,不是算給你看了嗎? 證明李秉穎這次不是亂講,他是有根據的 丹麥沒有口服藥嗎? 你是不是完全沒有看懂我在說什麼?丹麥完整疫苗覆蓋率我不是已經算給你看了 並不會喔,澳洲夏天死得比丹麥還多
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.19.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1643214763.A.A6F.html

jimmy885: 問題是媒體吧,死幾個就狂報怎麼共存 180.176.246.52 01/27 00:34

sagarain: 你怎麼知道他怎麼算的 114.24.18.212 01/27 00:34

DustToDust: 還好吧 台灣每年死亡人數就十七萬 61.224.93.24 01/27 00:35

josi5566: 台灣只要死一人 感覺就快要暴動了還一 39.8.227.128 01/27 00:35

josi5566: 天50 39.8.227.128 01/27 00:35

jimhall: 重點是死哪50人,不是自己跟親友就沒差 42.77.50.230 01/27 00:35

jimhall: 是自己親人,一個都不能少 42.77.50.230 01/27 00:36

jimhall: 所以重點在執政的人有沒有親友是高風險 42.77.50.230 01/27 00:36

jimhall: 族群的人 42.77.50.230 01/27 00:36

flavorBZ: 疫苗普及率也算一下啊180.217.217.145 01/27 00:37

DustToDust: 重點是政壇老人都是高風險群 61.224.93.24 01/27 00:37

colaer: 台灣平均每天死亡人數多少?有超過背景值 39.10.64.205 01/27 00:37

mypttsid: 所以你的發言是有什麼意義 1.161.116.75 01/27 00:37

colaer: 嗎? 39.10.64.205 01/27 00:38

josephh: 沒有算進穩定死五十個人前 要起起伏伏多 220.141.25.137 01/27 00:38

jasonpig: 每天自然死亡都不只這個數字了 190.197.19.222 01/27 00:38

josephh: 久時間?要是再半年?選舉了耶 塔綠班 220.141.25.137 01/27 00:38

jasonpig: 而且高風險族群現在也有口服藥了 190.197.19.222 01/27 00:38

colaer: 死一人就快暴動?不是死了八百多人了?有 39.10.64.205 01/27 00:38

colaer: 暴動嗎? 39.10.64.205 01/27 00:39

RedCarp: 以色列到今天為止確診跟接觸者都是要隔 192.114.91.214 01/27 00:39

RedCarp: 離的,不要胡說八道 192.114.91.214 01/27 00:39

jasonpig: 死八百人還是沒疫苗的時代 190.197.19.222 01/27 00:39

hsu0612: 欸不是啊 啊醫院給武漢肺炎 賽爆不就飽 49.216.19.17 01/27 00:39

hsu0612: ㄌ 啊其它的怎麼辦 49.216.19.17 01/27 00:39

hsu0612: 而且還要考慮打的牌子跟第三劑打多少人 49.216.19.17 01/27 00:43

hsu0612: ㄅ 你覺得高端擋的住ㄇ 幹到現在我還不 49.216.19.17 01/27 00:43

hsu0612: 能打第三劑 49.216.19.17 01/27 00:43

s6525480: 阿不然要重創經濟搞得人心惶惶的嗎223.136.100.139 01/27 00:44

kinmengon: 每天死50,兩個月死3000人 101.137.114.12 01/27 00:45

cauliflower: 現在的醫療資源不是醫護加班加出來的 111.83.74.12 01/27 00:45

xiaohan: 上次死800在野黨都快翻桌了,如果一天50 101.136.76.110 01/27 00:45

cauliflower: 嗎,他們是不用休息? 111.83.74.12 01/27 00:45

xiaohan: 可以直接換政府了 101.136.76.110 01/27 00:45

s6525480: 家人高山銀223.136.100.139 01/27 00:46

s6525480: 同事先前居家隔離 人力直接砍半事情照223.136.100.139 01/27 00:46

s6525480: 樣要做223.136.100.139 01/27 00:46

s6525480: 每天八點進公司晚上八九點才離開223.136.100.139 01/27 00:46

s6525480: 媽的畜生啊223.136.100.139 01/27 00:46

kinmengon: 加上醫護在高壓狀態 醫院 政府要給他 101.137.114.12 01/27 00:46

kinmengon: 們超級加薪嗎? 101.137.114.12 01/27 00:46

Qaaaa: 是沒錯 因為現在資訊仍過少無法說全等於 192.38.90.165 01/27 00:47

Qaaaa: 季節型流感 因為如果是全年都是50人/日 192.38.90.165 01/27 00:47

dhccc: 這算法還是太粗淺了 要看死亡的人多少是沒 114.38.113.102 01/27 00:47

Qaaaa: 那這數字將會很巨大 192.38.90.165 01/27 00:47

dhccc: 打疫苗的 114.38.113.102 01/27 00:48

Qaaaa: 如果是只有冬天兩個月高 那是可以撐一撐 192.38.90.165 01/27 00:48

a1chemy: 你是不是搞不清楚副作用跟不良反應,高端118.166.147.214 01/27 00:49

a1chemy: 副作用少很多就是事實了118.166.147.214 01/27 00:49

pandp: 醫院不會塞爆啊,如果有共存準備,就醫指 111.254.37.87 01/27 00:51

pandp: 引自然和現在不一樣 111.254.37.87 01/27 00:51

kinmengon: 還不如邊境守好,也不用專業醫護在邊 101.137.114.12 01/27 00:51

kinmengon: 境站 很多人選可用。集中檢疫宿舍也很 101.137.114.12 01/27 00:51

kinmengon: 多地點可當 整理清潔廚師人選也是很多 101.137.114.12 01/27 00:51

kinmengon: 專業醫護人員是限定人數資源別操死人 101.137.114.12 01/27 00:52

kinmengon: 家好嘛 醫護也是人有家庭的 101.137.114.12 01/27 00:52

pandp: 如果政府官方方向改了,那就是要配合增加 111.254.37.87 01/27 00:52

pandp: 醫院能量還有減短隔離強度了 111.254.37.87 01/27 00:52

kinmengon: 等口服藥更多及更厲害防護的疫苗普及 101.137.114.12 01/27 00:54

kinmengon: 再來共存也來得及吧 101.137.114.12 01/27 00:54

pandp: 等疫苗就是猜,畢竟變種多強沒人說得準 111.254.37.87 01/27 00:55

pandp: 我是覺得選哪個方向都行,但方案要配合 111.254.37.87 01/27 00:55

kinmengon: 廣效性疫苗的概念近期一直有報導。或 101.137.114.12 01/27 00:57

kinmengon: 許次次世代疫苗能一次對抗10種變異株 101.137.114.12 01/27 00:57

kinmengon: 。就像HPV疫苗當初才四價三價 現在好 101.137.114.12 01/27 00:57

kinmengon: 像七價十價都有了 101.137.114.12 01/27 00:58

ken0062: 原本就每天死亡約500人 50人真的算多? 61.223.206.245 01/27 00:58

cvsi04236: 你講的很好 但是政府要做什麼跟你講得 101.9.136.5 01/27 00:58

cvsi04236: 好像沒什麼相關性 101.9.136.5 01/27 00:58

timer000: 這個假設前提是沒有再有威脅的變種吧 1.171.96.228 01/27 00:59

dhccc: 死亡的50人如果是沒打疫苗的居多 就讓他們 114.38.113.102 01/27 00:59

dhccc: 自己去承擔啊 所以才要看死亡是否打疫苗 沒 114.38.113.102 01/27 00:59

timer000: 英國從原本病毒株就在喊共存 1.171.96.228 01/27 00:59

dhccc: 必要打過疫苗的人陪他們坐牢 所以才要問死 114.38.113.102 01/27 01:00

dhccc: 亡人數打過疫苗的比例 114.38.113.102 01/27 01:00

hsu0612: 對啦 為了那些受影響的經濟 死些人會怎 49.216.19.17 01/27 01:00

hsu0612: 樣 醫護人員累到爆是應該的 真搞不懂欸 49.216.19.17 01/27 01:00

hsu0612: 之前爆炸經濟明明就沒掉多少 一狗票公司 49.216.19.17 01/27 01:00

hsu0612: 還大賺 單子接不完 股市漲翻天 就觀光慘 49.216.19.17 01/27 01:00

hsu0612: 慘 所以為了那些受影響的經濟 醫護就該 49.216.19.17 01/27 01:00

hsu0612: 死 得病死亡的人就該死ㄇ 49.216.19.17 01/27 01:00

s6525480: 觀光區哪慘 是台北慘不是觀光慘223.136.100.139 01/27 01:01

seba1027: 比較麻煩的是台灣病房 日常空房就很少了111.254.109.163 01/27 01:01

cosmite: 不可能鎖一輩子 早點接受事實220.134.215.159 01/27 01:02

cosmite: 交通死亡都沒在怕 現在怕這個220.134.215.159 01/27 01:03

dhccc: 樓上不是餐飲觀光業吧 事實上有開店的都知 114.38.113.102 01/27 01:04

dhccc: 道多痛 你以爲每個都是科技業 重點是死亡率 114.38.113.102 01/27 01:04

dhccc: 跟流感差不多的就要封? 114.38.113.102 01/27 01:04

tkc7: 蠻有趣的 114.45.0.125 01/27 01:05

timer000: 這個假設的前提是沒有再有威脅的變種 1.171.96.228 01/27 01:06

timer000: 英國喊共存,從原始病毒株,喊到ALPH, 1.171.96.228 01/27 01:06

timer000: 再到DELTA,2020,2021年累計死亡人數 1.171.96.228 01/27 01:06

timer000: 超過14萬 1.171.96.228 01/27 01:06

dhccc: 如果病死的是因為沒打疫苗 那某部分也是他 114.38.113.102 01/27 01:07

dhccc: 們自己的責任 114.38.113.102 01/27 01:07

timer000: 結果OMICRON一來,前面的免疫力大打折扣, 1.171.96.228 01/27 01:07

kinmengon: 我是覺得開放政策下或升級封城 經濟影 101.137.114.12 01/27 01:07

kinmengon: 響死的都是小本生意 那些連鎖或大企業 101.137.114.12 01/27 01:08

kinmengon: 反而越做越大。這叫正常經濟旺旺旺? 101.137.114.12 01/27 01:08

timer000: 現在還是一天死100人以上 1.171.96.228 01/27 01:08

winner0429: 2020年台灣平均死亡約470人 +50有差? 114.40.154.97 01/27 01:08

cosmite: 病毒就是走向弱化傳染力強220.134.215.159 01/27 01:08

winner0429: 每天平均 114.40.154.97 01/27 01:09

hsu0612: 現在疫苗又沒有保證沒副作用 不能把責任 49.216.19.17 01/27 01:09

hsu0612: 都怪到不打的人身上ㄅ 我打了兩劑也不覺 49.216.19.17 01/27 01:09

hsu0612: 得打就是對的 49.216.19.17 01/27 01:09

timer000: 台灣準備好像英國看齊 1.171.96.228 01/27 01:09

timer000: 死到15萬人了嗎 1.171.96.228 01/27 01:09

lnonai: 不太死人的傳染病值得這樣勞師動眾鎖國嗎 36.226.32.246 01/27 01:09

lnonai: 笑死 36.226.32.246 01/27 01:09

timer000: 英國都還沒群體免疫 1.171.96.228 01/27 01:10

timer000: 死到15萬人還不夠 1.171.96.228 01/27 01:10

ryanwen: 只能接受,這是世界性的疾病 223.136.71.129 01/27 01:10

GiantGG: 問題是台灣在野黨會拿每日死50人來攻擊執 39.11.37.149 01/27 01:10

GiantGG: 政黨防疫不力,台灣鯛民要的不是丹麥的並 39.11.37.149 01/27 01:10

GiantGG: 存模式,而是要零死亡零確診的共存放推 39.11.37.149 01/27 01:10

hsu0612: 講得好像因為現在這樣 經濟就多差多差 49.216.19.17 01/27 01:13

hsu0612: 問題明明就是那些餐飲觀光才是真正受影 49.216.19.17 01/27 01:13

hsu0612: 響 的對象 49.216.19.17 01/27 01:13

kinmengon: 反正全共存 半共存模式 或完全不防的 101.137.114.12 01/27 01:13

kinmengon: 國家一堆 有那些國家在做白老鼠。我們 101.137.114.12 01/27 01:14

kinmengon: 旁邊研究跟觀賞 有差嗎?反而還在全力 101.137.114.12 01/27 01:14

kinmengon: 封的國家就這幾個 經濟狀況都很好 101.137.114.12 01/27 01:14

kaky: 死亡率低於流感可是感染率大於流感啊....122.121.105.213 01/27 01:15

wju1230: 第三行數據就很怪了 44重症 單日21死? 61.223.154.128 01/27 01:16

nosheep: 重點是民進黨到底想怎樣吧,要清零就趕223.138.227.118 01/27 01:16

nosheep: 快動作,現在感覺就是完全不作為223.138.227.118 01/27 01:16

hsu0612: 為啥要為了共存仔 冒險啊真不懂 而且產 49.216.19.17 01/27 01:17

kinmengon: 真的希望公衛學者這時真的能有點用。 101.137.114.12 01/27 01:17

hsu0612: 業轉型在每個年代不是都很重要ㄇ 像餐飲 49.216.19.17 01/27 01:17

kinmengon: 用傳染力 死亡率推估預測一下未來 或 101.137.114.12 01/27 01:17

hsu0612: 搞外送那套明明就很成功 自己不跟上 該 49.216.19.17 01/27 01:17

kinmengon: 行政跟社會成本到底值不值得 101.137.114.12 01/27 01:17

hsu0612: 檢討一下ㄅ 49.216.19.17 01/27 01:17

dhccc: 街邊開店都會受影響啦 而且這些族群都是相 114.38.113.102 01/27 01:19

dhccc: 對弱勢的族群 114.38.113.102 01/27 01:19

dhccc: 反而領高薪的影響有限 114.38.113.102 01/27 01:20

mickeychen: 現在世界只剩下武肺一種疾病? 突然間 1.171.48.209 01/27 01:20

mickeychen: 都沒有其他病人要用到icu了? 1.171.48.209 01/27 01:20

herculex: 這次的傳染力又不是說防就能防,以前Del 111.185.249.25 01/27 01:21

herculex: ta沒傳開,這次直接多點開花 111.185.249.25 01/27 01:21

kinmengon: 產業轉型甚社會生活模式改變 我也真的 101.137.114.12 01/27 01:22

kinmengon: 很期待。但這兩年多來 不只台灣啦!世 101.137.114.12 01/27 01:22

kinmengon: 界有哪個國家經濟 產業轉型。原還期待 101.137.114.12 01/27 01:22

kinmengon: 元宇宙 虛擬遠端科技 或無人飛機外送 101.137.114.12 01/27 01:22

kinmengon: 能迅速發展起來 但沒有啊!還在牛步中 101.137.114.12 01/27 01:22

Nexus055202: 可悲 騎虎難下的台灣 共存等2030 1.171.174.6 01/27 01:27

cchpo: 果然是胡說八道,有慢性病家屬再來喊共存 114.36.42.36 01/27 01:28

cchpo: 共存=感染多=突變多=疫苗效力更低,你傻了 114.36.42.36 01/27 01:29

cchpo: 嗎 114.36.42.36 01/27 01:29

Ahhhhaaaa: 死亡率低於車禍 1.164.247.246 01/27 01:30

ob962: 死一人八卦就暴動了 你說呢? 123.192.101.17 01/27 01:33

kinmengon: 學者就預估共存模式下每天死50兩個月 101.137.114.12 01/27 01:33

kinmengon: 死3千。每天或兩個月車禍會死這麼多? 101.137.114.12 01/27 01:33

forbake1: 最後還是胡說八道了 1.200.129.224 01/27 01:33

john668: 如果主要死的是沒打疫苗 只能說活該 27.53.177.30 01/27 01:38

john668: 也不必為了那些死不打的大家一起坐牢 27.53.177.30 01/27 01:38

turtlebj4: 將共處的家裡是沒長輩嗎? 61.231.63.78 01/27 01:41

turtlebj4: 萬一長輩有慢性病不能打疫苗怎麼辦? 61.231.63.78 01/27 01:41

turtlebj4: 不是每個人能打疫苗 萬一大流行 這些人 61.231.63.78 01/27 01:41

turtlebj4: 第一個倒下 61.231.63.78 01/27 01:41

turtlebj4: 如果你說要為大多數人的生意著想 61.231.63.78 01/27 01:41

turtlebj4: 那那些提倡共處的人還是早點死一死吧 61.231.63.78 01/27 01:41

turtlebj4: 我管你那麼多 61.231.63.78 01/27 01:41

turtlebj4: 你都不管別人家長輩的性命了 61.231.63.78 01/27 01:41

auxiliary11: 基進黨有沒有打高端?中共同路人? 1.173.148.127 01/27 01:41

turtlebj4: 還要我管你的家計 61.231.63.78 01/27 01:42

JingJing00: 你要算這兩年的總病死數對比前幾年的 79.231.110.135 01/27 01:51

JingJing00: 增加率 拿陽性死的算難怪很恐慌 79.231.110.135 01/27 01:51

JingJing00: 疫苗本來就是設計給免疫力低的打 流 79.231.110.135 01/27 01:52

JingJing00: 感疫苗一般人是有在打 有慢性病還不 79.231.110.135 01/27 01:53

JingJing00: 打看是要怪自己沒常識 79.231.110.135 01/27 01:53

JingJing00: 還是要怪拿沒常識跟性命開玩笑 79.231.110.135 01/27 01:53

ya700: 八卦版青壯年人這時候忽然就好愛老人了喔 114.24.102.210 01/27 01:58

kanokazurin: 這個就是政治問題而已 即使大家都心 111.71.12.224 01/27 01:58

ya700: 真的是把老人當寶在寵呢~~ 114.24.102.210 01/27 01:58

kanokazurin: 知肚明死的50個就算不得武肺也會因其 111.71.12.224 01/27 01:58

kanokazurin: 他疾病而死 還是沒有人想成為死的那 111.71.12.224 01/27 01:58

kanokazurin: 個 更不用說執政黨敢去承擔這政治責 111.71.12.224 01/27 01:58

kanokazurin: 任了 111.71.12.224 01/27 01:59

f230072828: 每天死50人,而這50人就算沒確診會不 39.9.137.253 01/27 02:05

f230072828: 會又因為其他因素死去 39.9.137.253 01/27 02:05

MisuzuXD: 死50人是政治問題 在野黨一定狂幹 101.9.50.120 01/27 02:07

cheng7: 台灣會死更多 國外之前那幾波 抵抗力弱的111.248.172.225 01/27 02:08

cheng7: 掛一堆 汰弱留強111.248.172.225 01/27 02:08

MisuzuXD: 去年狂洗800條人命 放到世界來看根本不 101.9.50.120 01/27 02:08

MisuzuXD: 算啥 照樣被罵爆啊 101.9.50.120 01/27 02:08

tatlacz: 丹麥人的體格比較強建... 91.40.95.213 01/27 02:14

giantkobe: 台灣刁民那麼多 每個人可能都要求住院 49.216.165.227 01/27 02:16

giantkobe: 、關說 49.216.165.227 01/27 02:16

cocogg: 人口背景組成有差,我們不知道到底是台灣 223.137.181.37 01/27 02:19

cocogg: 人有天生神力,或是大批的亞健康人口會GG 223.137.181.37 01/27 02:19

cocogg: 死更多 223.137.181.37 01/27 02:19

j8630222: 台灣本來每天平均就死4-500 而死50還會 220.129.166.41 01/27 02:22

j8630222: 包含原本的老弱跟慢性病 扣掉這部分族群 220.129.166.41 01/27 02:22

j8630222: 因O增加死亡搞不好根本不會到50 220.129.166.41 01/27 02:22

ifconfig5566: 推 59.104.108.135 01/27 02:28

potionx: 台灣還有個問題 疫苗高年齡層打得不夠多 1.164.103.171 01/27 02:37

potionx: 之前看報導沒打疫苗的 他們就是想賭= = 1.164.103.171 01/27 02:38

potionx: 所以有疫苗也不想打 這些人死亡率不低的 1.164.103.171 01/27 02:38

potionx: 所以用丹麥的去預估 還是太樂觀了一點 1.164.103.171 01/27 02:38

scottvu84: 好了 大家繼續給政府強姦人權吧 70.35.37.12 01/27 02:39

BenFAN: 每次講到這個話題就是會有人跳出來說台股 123.194.156.20 01/27 02:40

BenFAN: 萬九經濟大好,看到這種北七都看到膩了, 123.194.156.20 01/27 02:40

BenFAN: 所以餐飲旅遊甚至八大這種被影響到的產業 123.194.156.20 01/27 02:40

BenFAN: 都不是台灣人? 123.194.156.20 01/27 02:40

BenFAN: 然後恐慌仔例如158樓最喜歡叫別人去染疫死 123.194.156.20 01/27 02:40

BenFAN: 一死,完全沒有考慮到經濟被影響到的人生 123.194.156.20 01/27 02:40

BenFAN: 不如死。 123.194.156.20 01/27 02:40

BenFAN: 所以我建議如果家裡有慢性病的可以全家去 123.194.156.20 01/27 02:40

BenFAN: 死一死不要自己身體弱還要拖著別人讓人不 123.194.156.20 01/27 02:41

BenFAN: 快活 123.194.156.20 01/27 02:41

yangnana: 要選舉了。每天50個,撐不住 118.166.166.84 01/27 02:55

malala: 丹麥現在是冷死人的冬天,根本沒人出門 67.164.14.21 01/27 03:24

malala: 幾乎每個人都是居家隔離的狀態了,台灣? 67.164.14.21 01/27 03:24

pantakill: 車禍一天平均接近10個 病死不能接受50223.136.200.187 01/27 03:32

pantakill: 個?223.136.200.187 01/27 03:32

nalthax: 居家休養等於停工吧?共存換來更大規模更 114.39.157.157 01/27 03:38

nalthax: 長期的停工嗎? 114.39.157.157 01/27 03:38

nalthax: 到底要休18萬人還是三千?電子廠50個都受 114.39.157.157 01/27 03:40

nalthax: 不了 114.39.157.157 01/27 03:40

nalthax: 我看是不會只持續一兩個月的 114.39.157.157 01/27 03:42

fewhy: 我有問題的是 這到底是每天都這麼多人 還是114.136.149.250 01/27 03:42

fewhy: 總共這麼多人 差很多好嗎..114.136.149.250 01/27 03:42

fewhy: 每天死50有就算再說 但是每天“多3000人住114.136.149.250 01/27 03:44

fewhy: 院” “多200 ICU" 總共500床撐兩天??114.136.149.250 01/27 03:44

richjf: 每天路上被撞死的都不只一人 114.45.105.109 01/27 03:52

StylishTrade: 笑死 酒駕一天死一個就暴動了111.249.202.225 01/27 03:52

StylishTrade: 如果一天酒駕死50個 早就造反了吧111.249.202.225 01/27 03:53

keane9112: 真心覺得 還好你不是CDC成員… 42.77.127.70 01/27 04:49

keane9112: 台灣的慢性病比例那些還沒算進去 42.77.127.70 01/27 04:52

laziKun: 每天被車撞死了就不知道幾個了== 49.216.25.104 01/27 05:13

sample: 疫苗覆蓋率絕對要再拉高 45.19.62.68 01/27 05:49

derekhsu: 平均單日死亡16 目前重症44 175.182.19.143 01/27 05:49

derekhsu: 疫苗覆蓋率拉不上去了 民主國家的疫苗覆 175.182.19.143 01/27 05:54

derekhsu: 蓋率最多也是70%多,考慮到無法打疫苗的 175.182.19.143 01/27 05:54

derekhsu: 青少年以及老人以及絕對不打疫苗的人 我 175.182.19.143 01/27 05:55

derekhsu: 們目前的疫苗覆蓋率沒有比其他國家要低 175.182.19.143 01/27 05:55

derekhsu: ,最多就是第三劑還不夠 但遲早會追上 175.182.19.143 01/27 05:55

derekhsu: 其他國家的9成是靠染疫補上 175.182.19.143 01/27 05:55

untry: 九成真一成假,不然怎麼騙鯛民 111.83.110.176 01/27 06:15

r61102: 你是哪來的幻覺,覺得我們跟丹麥差不多?是 42.73.79.141 01/27 06:16

r61102: 沒出過國還是沒在國外常住過? 42.73.79.141 01/27 06:16

a92011: 在台灣,沒有一個人願意當那每天50人其中 101.9.192.207 01/27 06:17

a92011: 一人,這才是無法推共存的原因 101.9.192.207 01/27 06:17

azytjr: 你的專業背景跟醫學流行病學沒有關係呀 59.115.112.176 01/27 06:27

azytjr: 當然還是以醫生的意見為主,而不是電子科 59.115.112.176 01/27 06:29

azytjr: 最主要你也沒有在醫療業服務,一切 59.115.112.176 01/27 06:30

azytjr: 都只能憑數字說話,根本看不見現實 59.115.112.176 01/27 06:30

derekhsu: 廢話 我說的是最好的狀況 最好的就丹麥 175.182.19.143 01/27 06:33

derekhsu: 不說丹麥說誰? 175.182.19.143 01/27 06:33

derekhsu: 其他國家只會比丹麥差 175.182.19.143 01/27 06:33

azytjr: 你要不要先講講丹麥每個死亡數字,那些人101.137.122.206 01/27 06:34

azytjr: 的名字叫什麼101.137.122.206 01/27 06:34

CYL009: 這個我要噓了 丹麥人口密度只有我們三分之 1.200.78.255 01/27 06:34

CYL009: 一 共存後傳播速度肯定比丹麥快多了 我覺 1.200.78.255 01/27 06:34

CYL009: 得真實每日感染人數會比估算高很多進而拉 1.200.78.255 01/27 06:35

CYL009: 高重症人數 1.200.78.255 01/27 06:35

zzshcool: 小感冒,共存 112.78.79.204 01/27 06:45

HsiangFly: 肺炎死一個比酒駕撞死十個還嚴重 49.216.52.93 01/27 06:51

b9211173: 跟本就是守不住,只好共存 110.30.153.186 01/27 06:56

azytjr: 更何況第一線人員警消醫護反覆染疫101.137.122.206 01/27 07:04

azytjr: 是不是都不用上班賺錢過正常生活了101.137.122.206 01/27 07:04

polo5615: 這咖到底 誰在挺的 114.36.189.60 01/27 07:07

qazws08: 255樓的狀況不會在台灣發生,與歐美日不 111.71.72.28 01/27 07:14

qazws08: 同,台灣人怕死比例異常高,共存後會有 111.71.72.28 01/27 07:14

qazws08: 高比例的人一樣酒精口罩不離身 111.71.72.28 01/27 07:14

weshu: 你沒考慮到高端可能沒用,覆蓋比率其實更低 42.75.3.56 01/27 07:15

qazws08: 不怕死讓他去死,怕死的不要去管不怕的 111.71.72.28 01/27 07:19

bangjia: 他的話能信,大便都能吃囉 36.228.85.123 01/27 07:23

king22649: 合理223.136.177.203 01/27 07:23

feng0312s: 你看交通每天死一堆人他們有要改變嗎? 39.9.42.245 01/27 07:27

feng0312s: 沒有嘛,畢竟他們出門都有司機不然就是 39.9.42.245 01/27 07:27

feng0312s: 交管誰屌你 39.9.42.245 01/27 07:27

hamel: 講得很輕鬆,病人給你顧,死的都你家人,你 101.12.21.136 01/27 07:28

hamel: 願意? 101.12.21.136 01/27 07:28

sted0101: 車禍死一堆要不要封城180.217.245.238 01/27 07:35

daye2012: 台灣一年自殺人數3656人 27.51.153.243 01/27 07:41

daye2012: 全民感染是必經路程,而且現在防也防不 27.51.153.243 01/27 07:42

daye2012: 住,阿南德說五月與病毒共存,現行防疫 27.51.153.243 01/27 07:42

daye2012: 政策要拖到那時候嗎 27.51.153.243 01/27 07:42

chenging: 累死醫護啊!醫護就活該嗎?全世界只剩 114.44.4.116 01/27 07:43

chenging: 下這種疾病了嗎? 114.44.4.116 01/27 07:43

Arashi0731: 其實死一些抵抗力差的老人反而是好事 111.83.51.22 01/27 08:00

Arashi0731: ,對台灣整體發展只有利沒有弊。 111.83.51.22 01/27 08:00

dslite: 你感染科教授?敢說他胡說八道? 42.73.233.113 01/27 08:01

shrines: 高端垃圾塔綠班自己打啦 49.216.187.50 01/27 08:03

derekhsu: 感染科教授又怎樣 昧著良心造謠BNT疫苗 101.9.185.188 01/27 08:04

derekhsu: 胡說八道早有前科 101.9.185.188 01/27 08:04

derekhsu: 還有臉幫他護航 你有種這輩子不要打BNT 101.9.185.188 01/27 08:05

derekhsu: 造謠仔害怕人家說 101.9.185.188 01/27 08:05

aken59420: 台灣人不常運動整天坐著身體差,除了 106.1.235.238 01/27 08:12

aken59420: 疫苗台灣因確診得到抗體的人少。丹麥 106.1.235.238 01/27 08:12

aken59420: 已經死過一波人經歷天擇了 106.1.235.238 01/27 08:13

action426: 去年肺炎死亡的人很多,綠畜們說 台灣 111.83.225.106 01/27 08:13

action426: 正常每天就會死這麼多人 大驚小怪 111.83.225.106 01/27 08:14

chengb: 八成事實,偷渡高端疫苗 111.242.81.185 01/27 08:14

action426: 現在反倒說每天死人會怎樣?陳時中會選 111.83.225.106 01/27 08:15

Page7: 很難 去年防疫那麼成功 今年又是選舉年 政 223.138.53.207 01/27 08:15

Page7: 府會清零撐到最後一刻表示盡力了 然後推给 223.138.53.207 01/27 08:15

action426: 不上而已啦 砲灰 111.83.225.106 01/27 08:15

Page7: 歐米空真的太強大 台灣面對的是最糟的狀況 223.138.53.207 01/27 08:15

whk1895: 目前丹麥疫情高峰還沒到,你太早下定論 114.32.242.7 01/27 08:16

vm6zo6al: 該改變策略了,一直框列沒,隔離無輕症 49.216.82.199 01/27 08:19

vm6zo6al: 沒有意義,又想共存,又在清0是要把全部 49.216.82.199 01/27 08:19

vm6zo6al: 的人框列起來嗎 49.216.82.199 01/27 08:19

vm6zo6al: 其實丹麥已經不玩了吧… 49.216.82.199 01/27 08:19

vm6zo6al: 所以往年每年流感登出幾人? 49.216.82.199 01/27 08:21

areosmith: 每天死亡如果這麼多人,八卦版的共匪們 42.73.121.51 01/27 08:26

areosmith: 就歡欣鼓舞高潮了好嗎? 42.73.121.51 01/27 08:26

yvette34528: 但台灣人口密集,還有外勞,條件還是 61.61.82.44 01/27 08:27

yvette34528: 不一樣 61.61.82.44 01/27 08:27

yvette34528: 得病還是要治療,一間公司一起得病的 61.61.82.44 01/27 08:28

yvette34528: 人日休息治療,老闆可以接受吧 61.61.82.44 01/27 08:28

kenro: 他講的其實並沒錯 114.136.182.34 01/27 08:33

arue: 每天死10人 就該該叫了啦 政府撐不到50人(128.164.152.223 01/27 08:35

arue: 我悲觀128.164.152.223 01/27 08:35

loveyanzi03: 共存仔就不要到時候死你家人 125.228.67.167 01/27 08:36

shitboy: 疫苗接種率要扣掉打高端的 42.72.89.46 01/27 08:36

ppc: 台灣一天死一個連續10天就被靠北了好嗎 27.246.36.63 01/27 08:40

Kevinlo: 我也覺得他說的沒錯 就後面神邏輯打高端 59.124.78.22 01/27 08:41

Kevinlo: 簡而言之 今年要選舉一天死50人 不可能被 59.124.78.22 01/27 08:41

Kevinlo: 視為接受項目 共存最快也是選後 59.124.78.22 01/27 08:41

wr: 直接因肺炎死亡的粗估大約會是數千人 61.216.94.163 01/27 08:43

wr: 但因而間接死亡的人數就難以評估 還有醫療壓力 61.216.94.163 01/27 08:43

wr: 共存就是犧牲那幾千幾萬人來換開放 61.216.94.163 01/27 08:44

johnship: 推~不過政府到底要共存還是隔離搖擺不定 101.9.101.84 01/27 08:45

millyyuri: 你都講那麼明了,下面的風向還....== 223.137.104.2 01/27 08:51

ecnecsinimer: 醫護:幹 49.217.69.23 01/27 08:54

jombo: 整篇胡說八道,台灣還有多少人連2劑都沒打 1.169.95.121 01/27 09:00

jombo: 是要共存3小 1.169.95.121 01/27 09:00

mengpo: 我們去年死亡率偏高,為何有自信在現況可 111.251.26.167 01/27 09:00

mengpo: 以控制死亡率跟丹麥一樣?我比較好奇為何 111.251.26.167 01/27 09:00

mengpo: 台灣醫療號稱很先進,但是為何死亡率那麼 111.251.26.167 01/27 09:00

mengpo: 高? 111.251.26.167 01/27 09:01

ldsdodo: 醫療體系不能比的 台灣的醫療人力可以說223.137.254.225 01/27 09:05

ldsdodo: 是長期過勞 人力不足223.137.254.225 01/27 09:05

ldsdodo: 而且還一堆濫用健保 定時去醫院報到的中223.137.254.225 01/27 09:07

ldsdodo: 老年人 慢性病患223.137.254.225 01/27 09:07

ldsdodo: 人口密集程度也差很多 擴散開來是非常快223.137.254.225 01/27 09:09

ldsdodo: 光看數字就覺得可行根本是莫名奇妙223.137.254.225 01/27 09:09

deerdriver: 都死過800多個了也沒暴動啊 某樓在說223.136.110.165 01/27 09:15

deerdriver: 什麼223.136.110.165 01/27 09:16

gay7788: 最後一句太粗暴ㄌ XD 60.250.181.4 01/27 09:27

SX70: 歐美比較弱的都死光了,我們呢? 114.38.7.76 01/27 09:27

leondemon: 日本爆發成這樣,一天也還不到50人.. 27.246.69.0 01/27 09:29

gghh: 你忘了算台灣生病還要拖著上工增加的重症 36.238.91.7 01/27 09:35

derekhsu: 胡說八道個頭 數據不會研究?台灣的二劑 101.8.23.65 01/27 09:39

derekhsu: 覆蓋率超過70%了 丹麥 挪威 都70%幾 以 101.8.23.65 01/27 09:39

derekhsu: 色列甚至70%都沒有 說我們疫苗覆蓋率低 101.8.23.65 01/27 09:39

derekhsu: 的是不是自我感覺良好?數據都不去看? 101.8.23.65 01/27 09:39

derekhsu: 用點腦子行不行?台灣的疫苗覆蓋率夠高 101.8.23.65 01/27 09:41

derekhsu: 了,世界上沒有幾個國家能打到80%以上, 101.8.23.65 01/27 09:41

derekhsu: 剩下的就是要靠天然抗體來補 才能到90% 101.8.23.65 01/27 09:41

derekhsu: 以上好嗎? 101.8.23.65 01/27 09:41

jerrylin: 台灣重症只有500床是因為只需要500床 114.38.217.162 01/27 09:43

jerrylin: 那都可以臨時增加的好ㄇ 114.38.217.162 01/27 09:44

jerrylin: 我看你們是忘了去年的狀況 114.38.217.162 01/27 09:44

derekhsu: 500床是專責病房 實際的ICU數量更多 101.8.23.65 01/27 09:45

derekhsu: 所以說我們的醫療是可以承受一天18萬確 101.8.23.65 01/27 09:47

derekhsu: 診的 只是確診者不能去醫院看病 輕症就 101.8.23.65 01/27 09:48

derekhsu: 在家休息就好 初期可能會死比較多人 但 101.8.23.65 01/27 09:48

derekhsu: 是之後就會控制在1天50人左右,這是不可 101.8.23.65 01/27 09:48

derekhsu: 避免的代價 端看你要不要承受 101.8.23.65 01/27 09:48

supertalker: 當然接受啊 59.120.172.196 01/27 09:52

flyslam: 推專業文223.137.226.156 01/27 09:53

bart102617: 小感冒還會死人? 36.226.68.67 01/27 09:56

yougenmi: 一定不只50.... 1.34.11.212 01/27 09:58

yougenmi: 台灣之前老弱病殘的還沒死一大波 1.34.11.212 01/27 09:58

yougenmi: 而且老齡疫苗還很多很多人沒打 1.34.11.212 01/27 09:58

yougenmi: 現階段共存只會死一大波而已 1.34.11.212 01/27 09:58

steven24205: 為什麼不打高端 116.241.131.38 01/27 10:00

abby2007: 台灣人沒有辦法接受瘟疫來的時候死人啦 223.136.9.245 01/27 10:08

abby2007: ,反而是交通亂撞死人比較能接受 223.136.9.245 01/27 10:08

kevinpc: 去年台灣每十萬人口肺炎及流感死亡率下降 36.225.104.227 01/27 10:28

kevinpc: 到48.7人,2300/10*48/365=30,去年平均 36.225.104.227 01/27 10:28

kevinpc: 每天因為肺炎及流感死亡30人 36.225.104.227 01/27 10:28

kevinpc: *2020年 36.225.104.227 01/27 10:29

iamyauyau: 死一個,共媒就唉唉叫了 125.227.111.78 01/27 10:54

xhung: 確診清零(x) 重症清零(o) 101.12.29.145 01/27 11:06

CSFV: 推 140.120.99.151 01/27 11:08

dream2: 開共存後你願意為這些數據負責 跟家屬解釋 59.115.0.84 01/27 12:29

dream2: 嗎 59.115.0.84 01/27 12:30

johnlin35: 推 42.72.3.216 01/27 12:35

kevio: 請不要低估台灣醫療體制的僵化程度 現在醫 27.52.105.85 01/27 13:17

kevio: 療還是會崩…. 27.52.105.85 01/27 13:17

kinmengon: 台灣車禍死亡平均約每個月200-300人。 101.137.34.120 01/27 16:55

kinmengon: 而共存下 這位學者估每個月約死1500人 101.137.34.120 01/27 16:55

jordanlove: 死40個 我覺得算很少了 39.10.131.74 01/27 21:06

holebro: 最後一句笑死 101.12.46.46 01/28 12:33

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