※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1722430767.A.E4E.html
推 tikitaka: https://i.imgur.com/nMuI16S.jpeg 07/31 21:18
→ AirOctopus: 如果想要殘暴一點，要做一個不但偵測不到、甚至搜身也 07/31 21:29
→ AirOctopus: 搜不到的，可以把震動器塞肛門（除非搜身者要你把屁股 07/31 21:29
→ AirOctopus: 扒開給他看，不然很難發現） 07/31 21:29
噓 sky0302: 那麼容易 早就去比賽賺一堆獎金了 還來這裡廢話喔 07/31 23:25
→ sky0302: 喔 我忘了 你連報名都不會 XD 07/31 23:26
→ AirOctopus: 你以為我跟某人一樣想作弊喔？還是你的觀念就是能作弊 08/01 01:09
→ AirOctopus: 就要盡量作弊？ 08/01 01:10
→ AirOctopus: 而且業餘比賽幾乎都快棋，作弊難度比職業慢棋高多了 08/01 01:11
→ AirOctopus: 加上沒有職業棋手實力只能全照著AI下，一下就被發現了 08/01 01:12
→ AirOctopus: 不像職業棋手可以做到魚目混珠，讓人難以用棋局內容當 08/01 01:13
→ AirOctopus: 證據只能懷疑 08/01 01:13
→ AirOctopus: 最後，不就是因為這麼容易，所以有人去比賽賺了一堆:) 08/01 01:16
→ AirOctopus: 比我厲害多了會報名，自然不用跟我一樣來這廢話 08/01 01:18
噓 sky0302: 講白了 你根本沒能力也沒信心 去實驗你的作弊理論 08/01 06:45
→ sky0302: 不過你承認在廢話就好 呵呵 08/01 06:45
→ AirOctopus: 我完全有信心啊，你哪點覺得我沒信心？不是就跟你說了 08/01 09:47
→ AirOctopus: 只要主辦單位同意全部跟AI選點一樣也不追究我就去下？ 08/01 09:47
→ AirOctopus: 還是你要出錢跟我下？可以用跟世界大賽一樣的安檢規格 08/01 09:50
→ AirOctopus: 。 08/01 09:50
推 mikelwg: 你自己說可以作弊不被人發現耶 還怕被追究？ 08/01 11:30
→ AirOctopus: 我本人棋力不足，只能步步照AI下當然會被發現。但職業 08/01 11:39
→ AirOctopus: 棋手常常說的「AI招我們其實也知道，只是無法判斷好壞 08/01 11:39
→ AirOctopus: 」，甚至知道勝率就能自行推理出最優解，能魚目混珠的 08/01 11:40
→ AirOctopus: 花樣很多要怎麼發現？ 08/01 11:40
→ allen210: 其實我很好奇光靠震動能傳達勝率這種事嗎? 08/01 11:59
→ allen210: 還有震動其實也會有聲響傳出來的 身上一直有東西震動 08/01 12:00
→ allen210: 至少對局對手會注意到吧 像手機調振動模式那樣 08/01 12:00
→ allen210: 還有疑問是既然作弊方法這麼簡單，有什麼理由阻止其他人 08/01 12:01
→ allen210: 跟著做嗎? 我不懂下棋只是好奇而已 08/01 12:02
→ AirOctopus: 該YouTuber上一個影片有實際拿來下，基本上震動旁邊的 08/01 12:08
→ AirOctopus: 人根本感覺不出來（一開始器材原始設定震動也太大聲， 08/01 12:08
→ AirOctopus: 他就把震幅調小就可以了）https://youtu.be/5uDM3fPeN 08/01 12:08
→ AirOctopus: FM?si=N6dpyF-f4H2-rimw 08/01 12:08
→ kenwufederer: 不懂你一直追殺李幹嘛… 08/01 12:52
→ forb9823018: 震動可以不發出聲音， 結論就是主辦單位不嚴格檢查 08/01 13:07
→ forb9823018: 甚至放水也沒辦法，要嚴格電子屏蔽麻煩又花錢，就是 08/01 13:07
→ forb9823018: 憑信任在比賽，除非很明顯不然很難抓到，不過跨國比 08/01 13:07
→ forb9823018: 賽就沒辦法這樣做 08/01 13:07
→ forb9823018: 沒證據也不能怎樣，一般人就看棋而已 08/01 13:08
推 ztdxqa: 我是覺得別那麼在意啦。就像有人真的會在意立委有沒有收 08/01 15:30
→ ztdxqa: 黑錢，職棒有沒有打假球嗎？當然最好是能抓就抓，抓到很 08/01 15:30
→ ztdxqa: 爽有個新聞。抓不到你也不能怎麼樣。立委錢還是照A，假球 08/01 15:30
→ ztdxqa: 還是照打。生活還是要繼續過。 08/01 15:30
→ ztdxqa: 最好的方法就100%相信，不然你整天氣噗噗也是很傷身的。 08/01 15:33
→ ztdxqa: 看個棋擔心這擔心那，還要花時間po文找各種做弊的方式， 08/01 15:38
→ ztdxqa: 時間精力就是這樣浪費掉的。 08/01 15:38
推 t02858393619: 我也是覺得軒工智能有作弊啦，只是原po信誓旦旦說了 08/01 17:39
→ t02858393619: 一堆，結果方法全都是在哪裡哪裡看到別人可以怎樣 08/01 17:39
→ t02858393619: 做...... 08/01 17:39
推 BluffKing: 大推！連方法都講出來，質疑很科學，很合理！ 08/01 18:11
→ BluffKing: 沒想到金屬探測器這麼廢！ 08/01 18:12
推 CPBLlincecum: 用震動的要怎麼知道是下在哪？ 08/01 18:24
→ AirOctopus: 傳19*19座標，長震動代表1、短震動代表0，19用2進位5 08/01 19:56
→ AirOctopus: 次震動就能搞定 08/01 19:56
推 marra: 19用5次，19*19不就要10次？是要震多久？ 08/01 20:17
噓 sky0302: 棋力低 不會想辦法變強喔 藉口一堆 就是不敢去比賽實驗 08/01 20:31
→ AirOctopus: 一次震動2秒的話共20秒，加上AI演算10秒、協力者處理 08/02 00:37
→ AirOctopus: 傳訊30秒，應該1分鐘內可以搞定，保險一點可能5分鐘吧 08/02 00:37
→ AirOctopus: 。 08/02 00:37
→ AirOctopus: 不用每步傳，協力者只要發現棋手長考時傳即可。 08/02 00:41
→ AirOctopus: 或是對手勝率跌5%以上就快速震動一下讓棋手發覺，棋手 08/02 00:44
→ AirOctopus: 知道對手有大失誤後仔細思考，應該能發現原因。 08/02 00:44
→ forb9823018: 真的要用的話不是沒辦法啦，左右腳各一個 震動+冷熱 08/02 03:04
→ forb9823018: +電擊+刺痛，一次就能到位 08/02 03:04
→ forb9823018: 不然單純勝率劇烈變動的時候震一下就有幫助了 08/02 03:04
推 Seikan: 說真的 軒神要證明自己很簡單 只要他可以在韓國辦的世界大 08/03 18:33
→ Seikan: 賽奪冠 就可以讓一群人永遠閉嘴了 08/03 18:33
推 mikelwg: 想太多 不信的就是不信 08/03 19:17
→ AirOctopus: 韓國辦得跟中國辦得差異在哪？上次看軒神訪問，他自己 08/03 19:52
→ AirOctopus: 還承認自己快棋不行。只要稍有時間思考就世界無敵，1 08/03 19:53
→ AirOctopus: 分鐘一步就世界30，真是人類大腦奇蹟。 08/03 19:54
→ AirOctopus: 然後隊內練習賽被芈昱廷殺爆，一到正式賽就反殺爆， 08/03 19:56
→ AirOctopus: 大賽型選手心態奇蹟？ 08/03 19:56
→ AirOctopus: 別人練AI只能練佈局，就李一人27歲後突然練出無敵中盤 08/03 19:57
→ AirOctopus: 訓練奇蹟？計算力竟然可27歲後大幅提升，超越眾人一截 08/03 19:58
推 forb9823018: 不同國的有差啊，如果真的有作弊，那一定要有主辦方 08/04 07:34
→ forb9823018: 配合，跨國幾乎不太可能串通 08/04 07:34
推 mikelwg: 李軒豪以前計算力就強 可以去看胡耀宇的《心戰》 08/04 10:39
→ AirOctopus: 幹嘛要主辦單位配合？只要能躲過安檢就好了。 08/04 14:41
→ AirOctopus: 你想找盤李昌鎬的一盤棋（或任何高手）誇他計算力強都 08/04 14:50
→ AirOctopus: 做的到好嗎，哪個世界前40高手計算不強的？而且蔣其潤 08/04 14:50
→ AirOctopus: 還說過「李軒豪以前佈局就不錯，最近計算戰鬥功力大增 08/04 14:50
→ AirOctopus: 所以有現在成績」蔣其潤就是認為李軒豪是因為中盤計算 08/04 14:50
→ AirOctopus: 戰鬥大增，所以才有現在成績。而李軒豪現在中盤算力、 08/04 14:50
→ AirOctopus: 融合形勢判斷，已經超越其他人不止一個層級，而且還是 08/04 14:50
→ AirOctopus: 直到27-28歲才練成的（這麼猛的思路判斷，快棋卻不行 08/04 14:50
→ AirOctopus: ，代表圍棋直覺很爛。不用配合直覺的思考天才，真的是 08/04 14:50
→ AirOctopus: 大腦奇蹟。） 08/04 14:50
推 mikelwg: 看吧 你們自己都說不攏了 08/04 17:52
推 forb9823018: 沒主辦方配合，不知那次嚴格檢查就會被抓包，風險太 08/04 18:48
→ forb9823018: 大 08/04 18:48
→ AirOctopus: 不會被抓啊，都過幾年了主辦方習慣早被摸透。我個人是 08/04 19:53
→ AirOctopus: 不信中國棋協有配合作弊，就純粹太容易闖關而已。畢竟 08/04 19:53
→ AirOctopus: 只要金屬探測器掃不出來，除非主辦方突擊式搬出X光機 08/04 19:53
→ AirOctopus: 或全身搜身，不然哪可能發現。 08/04 19:53
推 forb9823018: 沒買通至少部分主辦方，如果主辦方心血來潮突然想檢 08/04 21:07
→ forb9823018: 查嚴格一點根本防不了 08/04 21:07
→ AirOctopus: 主辦方能怎麼心血來潮？最多就是金屬探測儀稍微認真點 08/05 02:04
→ AirOctopus: 掃而已。但掃不出來有何用？ 08/05 02:05
→ AirOctopus: 唯一害怕的就是搜身，但顯然五年來沒任何搜身的前例 08/05 02:07
→ AirOctopus: 每年幾千萬獎金面前，誰管搜身那幾乎不可能發生的事 08/05 02:08
推 NovelAI: 推推！感謝你花時間蒐集資料，讓大家更了解關於作弊實務 08/05 07:25
→ NovelAI: 上的流程和可行性，我認為這樣的爭論是有意義的，我看到 08/05 07:26
推 NovelAI: 之前有很多人只會無腦噴你，說不出有理有據的論述來反駁 08/05 07:27
→ NovelAI: 你，真的太low了！ 08/05 07:27
→ NovelAI: 不過還沒有證據的話我會先觀望，畢竟軒工面棋也一直贏， 08/05 07:28
→ NovelAI: 把話說死的話到時候被打臉會很痛XD 08/05 07:29
推 mikelwg: 從當初網棋作弊，面棋不行，到現在買通主辦方，出中國不 08/05 14:29
→ mikelwg: 行，早就不知道退守幾道防線了 08/05 14:30
→ mikelwg: 本來沒證據就是先觀望 這點說得沒錯 08/05 14:33
→ AirOctopus: 我老早以前就一直說面棋也很容易作弊，哪來什麼退守防 08/05 18:59
→ AirOctopus: 線？除非你能講出我講得作弊法為什麼會被抓到 08/05 18:59
→ AirOctopus: 某人不合理的點已經太多了。現在就像大家都知道誰是黑 08/05 19:01
→ AirOctopus: 道老大，但沒犯罪證據不能怎樣。 08/05 19:01
→ AirOctopus: 在我看來就是有心人士想作弊就可以作弊。 08/05 19:05
噓 sky0302: 證據找不到 實驗不敢做 就是在鍵盤放屁而已啦 笑死 08/05 21:13
→ AirOctopus: 你到底要不要出錢來跟我比賽？ 08/05 21:33
→ AirOctopus: 我一直願意參加啊，怎麼知道各國棋協那麼孬 08/05 21:33
→ AirOctopus: 我一個人殺爆所有職業棋手看他們臉往哪擺 08/05 21:34
噓 sky0302: 笑死 你殺爆業餘棋界 就能去下台灣的名人冠軍賽了 08/07 22:53
→ sky0302: 不要說沒人教你喔 對了 報名學會了嗎 呵 08/07 22:53
→ AirOctopus: 你是不是閱讀有困難？我講幾遍了一直聽不懂 08/08 00:27
→ AirOctopus: 1. 我無法報高段組，報低段是三小，我自己下都能贏 08/08 00:30
→ AirOctopus: 2. 我會每一步都照AI下（不像職業棋手不需要），每步 08/08 00:31
→ AirOctopus: 都跟AI一樣不用先徵求主辦單位同意？ 不然他們到時囉 08/08 00:32
→ AirOctopus: 哩八唆怎麼辦？ 08/08 00:33
→ AirOctopus: 因此，我們出錢辦一個比賽不是比較快？可接受跟世界大 08/08 00:35
→ AirOctopus: 賽同規格安檢，輸的人出獎金跟籌備費。 08/08 00:36
推 mikelwg: 你先去低段組升上去不就能報高段了？ 不會沒參加過比賽吧 08/08 09:45
→ mikelwg: 從來沒人要你每一步都照AI下 08/08 09:49
→ AirOctopus: 我不每部照AI下怎麼奪冠？以為我有職業棋手實力可以看 08/08 15:11
→ AirOctopus: AI一步推理出後續10步？ 08/08 15:11
→ AirOctopus: 怎麼盡是些閱讀困難，不願承認作弊很容易的天真朋友。 08/08 15:20
→ AirOctopus: sky跟mike該不會以為魔術都是真的吧？畢竟你們兩個覺 08/08 15:20
→ AirOctopus: 得動手腳很容易被發現，魔術師怎麼可能當著別人面把儀 08/08 15:20
→ AirOctopus: 器藏起來？ 08/08 15:20
推 marra: 主辦方如果真的在意，全區斷通訊不就好了？ 08/10 03:47
→ marra: 訊號屏蔽，不是很難吧？！ 08/10 03:48
噓 sky0302: 沒比賽過 就不要再放屁了 (哈欠) 08/12 18:46
推 forb9823018: 所有頻段屏蔽可以，就是花錢 08/12 21:22
→ AirOctopus: sky0302又只能顧左右而言他鬼扯了，完全無法反駁我 08/12 21:22
噓 sky0302: 你就根本不敢 也沒能力去實驗呀 不是放屁是啥 笑死 08/13 19:35
推 supergogila: 好奇問 很多大考都有電子訊號監控設備 應該也會有比 08/15 16:29
→ supergogila: 較便宜可監控現場有無奇怪的電子訊號的設備吧? 08/15 16:30
→ mantour: 只要有把握不會被當場抓到你就算每步都跟AI一樣有什麼 08/17 15:43
→ mantour: 關係? 08/17 15:43
→ AirOctopus: 你確定每步跟AI一樣不會被當證據？ 08/20 23:24