Re: [新聞] 作弊了嗎?李軒豪春蘭杯半決賽勝申真諝

看板 GO
作者 HeterCompute (異質運算)
時間 2022-12-24 12:15:31
留言 85則留言 (32推 2噓 51→)

恕刪,就我當下看棋覺得有夠鬼神的幾個點: https://i.imgur.com/zE4j5yL.png
這個吊在這邊引征完全沒有這種概念 https://i.imgur.com/o5sCsXV.png
然後黑的引征完,白的又可以不管征子了? 這種中腹的判斷我想應該沒有人可以判斷得出來。 https://i.imgur.com/lhTDrKQ.png
白這手棋就是宣告下面已經算清了,你不但吃不掉我, 外面厚勢就算再怎麼封也是後手封,我一定可以先破你下面, 問題是李的用時這時還剩1小時,短短時間就算清這算路真的鬼神。 https://i.imgur.com/9w07LEw.png
https://i.imgur.com/BzzZg0X.png
這兩手又是AI的一選,這讓我瞬間有種在面對星陣這種不退讓AI的感覺, 不但下的你看不懂,等到你看懂他要幹嘛的時候他已經騎到你臉上讓你痛不欲生。 以上這幾圖都是印象最深的幾手,更別說中間其實滿多地方滿複雜的, 中間很多都不是必然的選擇,但李每一次都能選對方向,招招離不開三選, 通盤以人類的觀點可以說是零失誤,壓制程度遠超過小申之前對柯潔的誇張程度。 說實話每一手單獨拿出來看,也不是說人類沒機會下出來, 但是整盤棋困難的選擇至少也有個30手以上吧,每一手都思路都無比正確, 人每一手都判斷正確這機率到底有多少? 而且棋的內容就是已經處處算清了並且一點機會都不曾給過你, 說實話,是人都會想質疑這到底有沒有作弊吧。 -- 你不覺得這白棋通盤下的像一個無情的正確機器嗎? 看起來就像都看清了,哪裡是最佳著手就下哪,不會像人有心理波動, 優勢劣勢會有點不一樣。 右上角某些力戰派棋手確實會殺進去, 但我真的沒看過殺進去還跟星陣AI一選一模一樣, 越看各家AI的勝率圖越感到可怕的那種。

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.177.90 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1671855333.A.DDA.html

kenny2963: 中間很難確認,畢竟不是那種激烈戰鬥中途手拔那種 12/24 12:24

kenny2963: 比較懷疑右上角在白優下人會殺進去嗎,應該保守一點吧 12/24 12:29

unawa: 我覺得最離譜的是計算量大 用時還很短 12/24 12:43

unawa: 跟鼎爺那盤切斷那幾手也蠻離譜的 12/24 12:44

unawa: 如果是李實際實力 真可以實現小申國際賽一盤都不會輸的宣 12/24 12:46

unawa: 言 12/24 12:46

unawa: 白152時加貼目已經贏快10目了 很難想像會殺進去 12/24 12:47

driftingjong: 所以說很像無情演算法,該怎麼下就怎麼下,領先多還 12/24 12:49

driftingjong: 是少,對方會怎麼想,都不考慮的一種冷酷感覺 12/24 12:49

unawa: 黃士傑https://i.imgur.com/1Nb8Zsh.jpg 12/24 12:53

kenny2963: 但沒出現反人類著手很難判斷,而且全程吻合這不是去廁 12/24 12:54

unawa: 所以不是開狗就是超級天才 一年內克服年齡限制追上AI 12/24 12:54

unawa: 兩種都很精彩 12/24 12:54

kenny2963: 所能做到的還得避開每次一選,除非他看著AI下或有內應 12/24 12:55

unawa: 現在問題是剛好沒影片 各種巧合 12/24 12:56

kenny2963: 且他好歹職業,為何不看幾次AI就好要全程跟也太沒自信 12/24 12:59

puyo: 沒有影片代表沒監管機制啊 12/24 13:22

wataru777: 整理的很精闢,李軒豪關鍵棋的處理計算實在太誇張,在 12/24 14:27

wataru777: 優勢時選擇的棋路也很不合人類棋理,大優勢時面對勝負 12/24 14:27

wataru777: 手真的那麼有自信能把所有變化都算完不補棋嗎?除了李 12/24 14:27

wataru777: 真的沒看過其他棋手這樣下 12/24 14:27

wataru777: 如果不開AI的情況能下成這樣,對其他棋手讓先也沒問題 12/24 14:30

wataru777: ,未來也能再斬獲所有的比賽,跟其他頂尖棋手完全不是 12/24 14:30

wataru777: 同一個等級 12/24 14:30

maplefoxs: 這手棋我也覺得很鬼https://i.imgur.com/NiC87M3.jpg 12/24 14:59

hannocps: 說一句題外話,你不行不代表人家不行... 12/24 15:13

dalyadam: 很多中國棋手也自認不行喔.. 12/24 15:21

BluffKing: 不能同意更多! 12/24 15:25

BanJarvan4: 只看近況 他現在就中國第一人了 其他就他手下敗將 12/24 15:25

wataru777: 全世界全部棋手都不行只有李軒豪行,宇宙第一棋手實至 12/24 15:43

wataru777: 名歸 12/24 15:43

wataru777: 圍棋輸贏是一回事,定石的研究可以靠AI,但戰鬥厚薄形 12/24 15:51

wataru777: 勢判斷人類棋手無法達到電腦的計算力。以至於中盤戰鬥 12/24 15:51

wataru777: 勢必下出符合棋理的棋,人類棋手都會優先學習AI的定石 12/24 15:51

wataru777: ,反觀序盤佈局申對左下定石的研究比李好,到中盤戰鬥 12/24 15:51

wataru777: 人類最不可能跟AI重疊的地方反而比申好很多。信者恆信 12/24 15:51

wataru777: ,我相信這個狀態的李軒豪分先能稱霸三年內所有世界賽 12/24 15:51

wataru777: 冠軍,不要到其他有視訊的比賽就不行了,打支持他觀眾 12/24 15:51

wataru777: 的臉,加油 12/24 15:51

tikitaka: 他今年的中國亞運選拔跟爛柯杯還有王中王冠軍都是面棋 12/24 16:02

tikitaka: 。 12/24 16:02

wataru777: 面棋就被質疑常跑廁所了,廁所跑完也都能下出AI一選 12/24 16:06

wataru777: 大家質疑的不是突然變強,是戰鬥時下出太多反人類棋理 12/24 16:10

wataru777: 的棋,還剛好都是AI一選。 12/24 16:10

tikitaka: 面棋你也有意見,那請問要脫光單挑嗎? 12/24 16:16

tikitaka: 懷疑人家作弊就拿證據 12/24 16:16

tikitaka: 都什麼年代了 12/24 16:16

wataru777: 又不是只我有意見,也不是第一次有人有意見,說出脫光 12/24 16:17

wataru777: 衣服也太氣了吧? 12/24 16:17

BanJarvan4: 就每個贏中國的第一都要被批鬥一輪,老傳統了 12/24 16:18

wataru777: 現在不是討論有沒有作弊,是對懷疑作弊這件事討論,這 12/24 16:19

wataru777: 種事當然沒證據但棋譜擺在哪大家都能從棋譜討論吧,氣 12/24 16:19

wataru777: 什麼? 12/24 16:19

BanJarvan4: 只看作弊可能。每個去上廁所都不能排除有靠AI得利收官 12/24 16:19

BanJarvan4: 的可能性,問題還是在監督 12/24 16:19

wataru777: 大概就是B大講的這樣,既然大咖棋士們很多提出質疑, 12/24 16:22

wataru777: 把賽制改的嚴謹些杜絕聲浪,也能讓李證明自己。 12/24 16:22

driftingjong: 我跟大家想的差不多。如果真的不是靠外力,那世界圍 12/24 16:24

driftingjong: 棋的"超級第一人”已經誕生了。以前看第一流棋手下 12/24 16:24

driftingjong: 棋是感覺一種美,但李的棋看了只有感覺到一種令人絕 12/24 16:24

driftingjong: 望的壓迫感...這真的是人類下得出來的棋嗎… 12/24 16:24

BanJarvan4: 嗯啊,其他棋類很多先例了 12/24 16:25

BluffKing: 對了,李10月份輸的棋聽說爛的像坨屎,虧40目左右那種 12/24 16:28

BluffKing: ,不知有沒有人可以幫他解釋一下? 12/24 16:28

BluffKing: 1個多月內九陽神功+乾坤大挪移大成,比張無忌練的還快 12/24 16:29

BanJarvan4: 他去年就被說作弊了 12/24 16:31

wataru777: 會覺得一流棋士下的棋美是能理解他的思路並讚嘆他們的 12/24 16:35

wataru777: 計算和構思,AI的計算力超越人腦太多了,雖然下的強但 12/24 16:35

wataru777: 不符合「目前」人類棋理只會覺得匪夷所思,或許圍棋再 12/24 16:35

wataru777: 進步幾十年我們的棋理就能跟上現在AI的路數,但明顯現 12/24 16:35

wataru777: 在只有李一個人達到這個高度 12/24 16:35

BanJarvan4: 問題在於一定有個第一人會達到那高度,但目前看來就是 12/24 16:38

BanJarvan4: 只要表現到另一個高度就會被批鬥 12/24 16:38

puyo: 他的成長軌跡太不尋常 12/24 16:45

BanJarvan4: 嗯啊 12/24 16:46

puyo: 國際賽網棋能被接受的重要原因就是錄影 12/24 17:41

Blackout: 看了直播,最難的74手跳,他也只花了不過8分鐘而已。 12/24 17:50

gingerbaby: 呵呵 軌跡不正常?孔杰和韓泰熙還真是幸運呀 懂的就懂 12/24 17:50

puyo: 前五很久的跟長期20上下的放一起比 12/24 17:52

gingerbaby: 錄影又怎樣 面棋又怎樣 12/24 17:57

gingerbaby: 楊李是隔著桌子下的 請問找到什麼證據了嗎 12/24 17:58

unawa: 孔杰的排名跟李軒豪比 = =? 12/24 18:00

unawa: 錄影本來就要阿 不然比賽要錄影幹嘛? 12/24 18:01

gingerbaby: 隔桌下都找不出證據 錄影有屁用喔 12/24 18:10

unawa: 有道理 你去勸各大棋協以後都不要錄影了 12/24 18:17

您可能感興趣