※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1699412573.A.FCF.html
推 Clangpp: 看你的風險承受度 11/08 12:11
→ Clangpp: 一般來說當然不推薦後者，就不要再遇到一次網路泡沫化 11/08 12:12
推 AJCole: 推分散那個方案 11/08 12:26
推 ortiz20: All in TQQQ 11/08 12:27
推 apcr1115: 以現在本益比來看 如果遇到網路泡沫化 代表你已經先賺爛 11/08 12:29
→ apcr1115: 了 11/08 12:29
推 aria0520: 拜託趕快網路泡沫化 我等著歐印 11/08 12:33
推 wuz830101: 1樓那個發言我以為回到上古時代，不然就是不知道QQQ的 11/08 12:33
→ wuz830101: 巨頭有多強 11/08 12:33
→ ffaarr: 不見得報酬高，風險是確定比較高，為什麼要選後者。 11/08 12:36
→ ffaarr: 當大家都知道巨頭強的時候，光是強也不代表未來報酬會好 11/08 12:36
推 allmighty: QQQ你可能需要看盤跟操作，前者就定期定額 11/08 12:38
推 wuz830101: 沒有大家都知道吧，而且報酬率不一定比較強這感覺比較 11/08 12:39
→ wuz830101: 像是廢話，因為未來任何一種股票的報酬率都不會有人知 11/08 12:39
→ wuz830101: 道啊 11/08 12:39
→ ffaarr: 所以就像我說的啊，預期報酬沒有比較高，風險比較高。 11/08 12:41
→ ffaarr: 這不是廢話，這是為什麼不單押QQQ的理由，反而是認為QQQ報 11/08 12:42
→ ffaarr: 酬會好的沒看過什麼像樣的理由。 11/08 12:42
→ ffaarr: 說巨頭強沒有意義，你要有證據有華爾街專家都看不到的強 11/08 12:44
→ ffaarr: 這才能合理論證未來報酬會比較好。 11/08 12:44
推 wuz830101: 你在說啥，看不到的強我還會有證據，還是你會通靈？基 11/08 12:47
→ wuz830101: 本面就擺在那裡，你是不是沒吃到今年的報酬很嘔，或者 11/08 12:47
→ wuz830101: 你有低報酬高風險的股票可以推薦？ 11/08 12:47
→ wuz830101: *高報酬低風險 11/08 12:48
→ ffaarr: 所以你有什證據說現在買未來報酬會好，不要拿過去已知的說 11/08 12:48
推 aria0520: 效率市場假說沒啥意義吧 還什麼專家看不到的強 11/08 12:49
→ ffaarr: 我沒有什麼低報酬高風險的股票，我就說本篇兩個配置預期報 11/08 12:49
→ ffaarr: 酬沒有哪個比較高，但風險是第一個比較低，所以推1 11/08 12:49
→ wuz830101: 我根本沒有說未來的報酬一定會比較好啊你去看一下上面 11/08 12:50
→ wuz830101: 的推文，但至少買有5個市值破兆美元組成的etf會讓人比 11/08 12:50
→ wuz830101: 較放心，還是你覺得五巨頭的股價可以靠炒的炒到破兆美 11/08 12:50
→ wuz830101: 元？ 11/08 12:50
→ ffaarr: 哪裡沒意義了，就是告訴你選股選市不要停留在表面的好壞 11/08 12:50
→ ffaarr: 而是努力找到市場上沒找到的利多利空來賺。 11/08 12:51
→ ffaarr: 我哪裡說它是被抄到破億啊，完全沒這麼說吧。 11/08 12:51
→ ffaarr: 重點是現在破億跟未來績效好壞有什麼關係？ 11/08 12:52
推 wuz830101: f大那我懂了，你是看風險，我是看報酬，就想法不一樣而 11/08 12:53
→ wuz830101: 已啊，只是低風險通常伴隨低報酬這個你認同吧？ 11/08 12:53
推 aria0520: f大你的投資邏輯本來就不是用於這種全市場被動ETF吧 11/08 12:53
→ ffaarr: 高風險未必伴隨高報酬你懂嗎？ 11/08 12:53
→ aria0520: 有點擺錯地方 11/08 12:53
→ ffaarr: 配置1就是拿類似市場平均，風險高的有可能贏有可能輸。 11/08 12:53
→ ffaarr: qqq就不是全市場ETF啊 11/08 12:54
→ wuz830101: 我當然知道高風險不一定伴隨高報酬啊，股票都會有均值 11/08 12:54
→ wuz830101: 回歸的現象發生，但是低風險更不可能伴隨高報酬吧？ 11/08 12:54
→ aria0520: 全市場每個投資人的估值和看的未來遠近都不同 11/08 12:54
→ ffaarr: QQQ明顯是策略型，這種選股方式未來會贏會輸不知道。 11/08 12:54
→ aria0520: 我感覺你的觀點有點矛盾 11/08 12:55
→ ffaarr: 每個人看得當然都不同，但不代表主動選市不用去關注。 11/08 12:55
→ ffaarr: 你主動選QQQ，當然要去理解選這個策略或重押這些股票的人 11/08 12:56
→ ffaarr: 心中預期是如何，你自己的預期又是如何。 11/08 12:56
→ ffaarr: 而不是只看自己看好的部分就推論會有好績效。 11/08 12:57
→ ffaarr: 這不難理解吧，但怪不得肯恩費雪要好幾本書講同件事。 11/08 12:58
→ ffaarr: 雖然我沒選因子投資，但光是這篇講的 AVUV背後的論證理據 11/08 13:02
→ ffaarr: 那比看到各種支持QQQ的論點理據 強太多太多了 11/08 13:03
→ ffaarr: 那才是主動選策略 應有的作法吧。 11/08 13:03
推 howow: 反正你過幾個月就忍不住尻個股了 11/08 13:04
→ ffaarr: 當然每個人要怎麼選擇是自己的自由，但如果有新手連自己選 11/08 13:07
→ ffaarr: 擇的理由都不那麼清楚就說要all in QQQ，當然要出來講。 11/08 13:08
推 Radiomir: 金額不大: QQQ or 50%VTI+50%QQQ 11/08 13:09
→ Radiomir: 金額稍大: 11/08 13:09
→ Radiomir: 一支: IOO or VT 11/08 13:09
→ Radiomir: 三支: 50%AOR+25%SPY+25%QQQ 11/08 13:09
→ Radiomir: 回測可跟上述組合比較, 若自己組的沒比較好就不要瞎忙~ 11/08 13:09
推 SunMoonLake: VTI+VXUS=VT 11/08 13:11
→ SunMoonLake: AVUV只有十趴 之後也沒有繼續投入 多半沒有你想像中 11/08 13:11
→ SunMoonLake: 的效果 11/08 13:11
→ yu830913: 多拉王投資邏輯不是全市場被動？？ 11/08 13:20
推 asdfonly: all in tlt or 50% tmf 50% cash 11/08 13:30
→ cuteness033: 先謝謝大神們分析與建議。會選QQQ是因為認為自己還年 11/08 13:45
→ cuteness033: 輕可以承受波動，但是怕均值回歸會套牢很久….（心 11/08 13:45
→ cuteness033: 裡矛盾糾結所以才會配出第一組組合 11/08 13:45
→ cuteness033: 明年還會投入1萬美到美股，想說先試試AVUV的水溫XD 11/08 13:45
推 wuz830101: 年紀2x的話不用擔心買QQQ啦，甚至QLD都沒問題，而且年 11/08 14:13
→ wuz830101: 輕人套牢很久的話其實應該要開心喔不是擔心，因為你可 11/08 14:13
→ wuz830101: 以用更便宜的價格累積更多股數的美股資產～ 11/08 14:13
推 SweetLee: 有人的信仰就是好公司的股票比較容易賺錢啊 信仰是很難 11/08 14:28
→ SweetLee: 改的 11/08 14:29
→ ffaarr: 可以承受波動 跟要買QQQ之間沒什麼必然關係 11/08 14:31
→ ffaarr: 如果你是借錢買大盤，承擔更多波動能獲得較多的報酬。 11/08 14:33
→ ffaarr: 但換一個選股策略就不是了，可能承擔更多波動報酬更差 11/08 14:34
→ ffaarr: QQQ的選股邏輯，就是美國有兩個交易所差不多大，在比較小 11/08 14:38
→ ffaarr: 的交易所上市的股票未來報酬會比較好…要先認同這邏輯才買 11/08 14:38
→ hobby: 如果不能由過去來推論未來的話，那從哪裡可以說第一個組合 11/08 14:41
→ hobby: 風險低？ 11/08 14:41
推 wuz830101: 樓上一針見血，阿不就是”你覺得”風險比較低或比較高 11/08 14:47
→ wuz830101: 還有某樓的信仰難道是爛公司比較容易賺錢嗎，不然你自 11/08 14:50
→ wuz830101: 組爛公司etf來跟VOO或QQQ來比未來的五年績效甚至十年績 11/08 14:50
→ wuz830101: 效，你贏了我給你100萬NTD，輸了你給我怎麼樣？ 11/08 14:50
推 deolinwind: 因為地球爆炸之後的股票損失不用計算啊，但是QQQ爆 11/08 15:08
→ deolinwind: 炸之後要 11/08 15:08
推 yangmin1028: 純推哆啦大的耐心 11/08 15:32
推 jerry1214: 哆啦王應該很無言，要跟把股市預期報酬和公司基本面搞 11/08 15:57
→ jerry1214: 混，最後還只會說組三小爛公司ETF來比 11/08 15:57
→ jerry1214: 哆啦王主張的是全市場報酬好嗎?針對公司體質來選股是策 11/08 15:59
→ jerry1214: 略型，就沒辦法保證會贏全市場，然後要人策略型選股跟 11/08 15:59
→ jerry1214: QQQ或VOO比幹嘛啦，就跟你說主張全市場了，整天選不膩 11/08 16:00
推 wuz830101: 全市場報酬也沒辦法保證贏QQQ啊，所以是怎麼得出QQQ風 11/08 16:09
→ wuz830101: 險比較高的三小結論的你講來聽聽啊舔狗，你這麼喜歡全 11/08 16:09
→ wuz830101: 市場，沒關係啊還是你要來比VT跟VOO或QQQ未來五年或十 11/08 16:09
→ wuz830101: 年的績效？賭100萬賭那這隻舔狗不敢啦 11/08 16:09
→ wuz830101: 賭你這隻舔狗不敢啦 11/08 16:09
→ yu830913: QQQ風險比較高不是隨便一個大學生抓來都知道，某人要不 11/08 16:27
→ yu830913: 要去了解風險是什麼再來跟別人說啊？ 11/08 16:27
→ yu830913: 過去不能推未來，跟兩個投資組合風險波動又不是一樣東 11/08 16:31
→ yu830913: 西…… 11/08 16:31
→ yu830913: 光從兩個ETF分散程度就可以知道風險不同好嗎…. 11/08 16:31
→ yu830913: 如果還要覺得QQQ比較小，按照某些樓邏輯，那你乾脆說我 11/08 16:33
→ yu830913: 留五家現在最大公司就好，那你覺得五家跟QQQ那個風險比 11/08 16:33
→ yu830913: 較大？硬要覺得不知道，隨便囉～ 11/08 16:33
推 pokerholic: 推哆啦王耐心 11/08 16:35
推 wuz830101: 風險跟報酬相伴相生，沒有風險比較高，但報酬不一定這 11/08 16:35
→ wuz830101: 種事情，要高報酬一定是要冒高風險 11/08 16:35
→ wuz830101: 未來的報酬本來誰就說不準，只能說QQQ未來報酬率比較高 11/08 16:36
→ wuz830101: 的機率大於全市場很多 11/08 16:36
→ wuz830101: 而且比較分散，風險就比較低，這個我也不同意欸，你全 11/08 16:37
→ wuz830101: 球一堆雜魚公司參進來，風險不一定比較低喔 11/08 16:37
推 bluegates: 純推哆啦王耐心，可以一直不厭其煩說著基本的常識，給 11/08 16:39
→ bluegates: 那些聽不進去的人真的很厲害，我一定辦不到 11/08 16:39
→ wuz830101: 你乾脆連火星的公司都一起參進來再說風險極低好了 11/08 16:39
推 wuz830101: 硬要說QQQ報酬率不一定全市場高的，我就一句話就好，我 11/08 16:45
→ wuz830101: 們來對賭100萬未來五年兩檔etf的報酬率誰比較高，如果 11/08 16:45
→ wuz830101: 你不敢是不是就間接承認你覺得QQQ未來五年報酬率比較高 11/08 16:45
→ wuz830101: 的機率大全市場很多？ 11/08 16:45
→ seanidiot: 這麼有把握還不tqqq? 11/08 16:57
→ ffaarr: 不想拿不確定的事賭博，這跟哪個勝率高有啥關係。 11/08 17:02
推 wuz830101: 這是一個投資欸怎麼會是賭博，你要這麼說的話你也不用 11/08 17:09
→ wuz830101: 投資了啊，因為你不確定股票一定會漲幹嘛放錢下去？ 11/08 17:09
→ wuz830101: 我只是把買QQQ的錢拿去買它會贏全市場，不香嗎？ 11/08 17:09
推 kitten123: 歐印 TQQQ 11/08 17:12
推 ffaarr: 你是分不清投資和賭博嗎？我認為兩者勝率各半，這代表這個 11/08 17:13
→ ffaarr: 賭局承擔損失風險之後，報酬期望值是零，這算是投資？ 11/08 17:13
推 ffaarr: 你該不是 連預期報酬怎麼算都不知道吧。 11/08 17:17
推 wuz830101: 喔你認為勝率各半，但是QQQ風險比較大，是這個意思嗎？ 11/08 17:19
→ wuz830101: 那你想法本身就有問題啊，怎麼可能有勝率一樣的東西但 11/08 17:19
→ wuz830101: 其中一個風險比較大的？到現在還在凹還有一堆不敢出來 11/08 17:19
→ wuz830101: 放屁的舔狗附和你 11/08 17:19
推 yu830913: 某人要不要把風險跟報酬關係先弄清楚再嗆人啊，明明提 11/08 17:24
→ yu830913: 醒注意風險，一直跟人家賭未來報酬幹嘛….. 11/08 17:24
→ yu830913: 只會講人家舔狗，然後什麼屁邏輯都沒有 11/08 17:24
推 canhong: 講不贏就嗆人舔狗，還滿好笑的 11/08 17:27
推 icelaw: 投資金律學術派 vs 看回測高潮派 CC 11/08 17:30
推 luhulord: 先不提自有風險 兩個期望值相同但波動度不同的機率分配 11/08 17:31
→ luhulord: 在不考慮偏態下 隨機抽一個比大本來就是50%勝率 11/08 17:31
推 toko6290: 順帶一提，高報酬要承擔高風險，但反過來說並不成立喔 11/08 17:42
推 wuz830101: 剛講完就有兩條對號入座，我願意拿新台幣出來支持我的 11/08 17:46
→ wuz830101: 論點，而舔狗只會盲目附和～ 11/08 17:46
推 helicopter12: 以前小型股IJH打爛QQQ 看績效會說 都投小型股就好 11/08 17:47
→ helicopter12: 了 11/08 17:47
→ wuz830101: l大，何以見得兩個期望值相同？ 11/08 17:47
→ helicopter12: 某天表現不好 像是現在小型股爆了 QQQ好了 是不是 11/08 17:47
→ helicopter12: 就要改標了 11/08 17:47
推 luhulord: 算法很多 但簡易的算法就是用beta推 vti跟qqq的beta都是 11/08 17:51
→ luhulord: 1.05左右 11/08 17:51
推 wuz830101: helicopter你可以拿那個沒聽過的小JJ來跟QQQ對賭100萬 11/08 17:55
→ wuz830101: 啊，你以為每個人都跟你一樣只看到過去報酬喔，有夠無 11/08 17:55
→ wuz830101: 知 11/08 17:55
→ wuz830101: l大你講的太深了，我不是學統計的聽不懂，如果你也是全 11/08 17:57
→ wuz830101: 市場派的那我只能說祝福囉^^ 11/08 17:57
→ bnn: "beta太深了聽不懂放棄研究" 你管這個叫投資 好喔 11/08 18:24
推 wuz830101: 嗯對啊你懂很多好厲害賺好多錢，拿出100萬對賭應該不難 11/08 18:31
→ wuz830101: 吧，一堆一直屁話的沒一個敢對賭，有夠孬 11/08 18:31
推 wuz830101: 有沒有人能跳出來說：我同意那個什麼王的論點，願意用 11/08 18:40
→ wuz830101: 新台幣100萬跟wuz830101對賭未來五年全國市場etf績效超 11/08 18:40
→ wuz830101: 過QQQ，輸了不付錢我就是個沒懶趴的廢物 11/08 18:40
→ wuz830101: 拜託，在線等，還是100萬對你們只承受得住VT波動的老人 11/08 18:40
→ wuz830101: 來講太多了，沒關係我可以減碼的XDDD 11/08 18:40
→ ffaarr: 你自己愛把投資當賭博就自己去，別拉人跟你一起賭博。 11/08 19:16
→ ffaarr: 然後你覺得跟銀行借錢時說「我不還錢就是個沒懶趴的廢物」 11/08 19:18
→ ffaarr: 銀行就會借你錢嗎？信用風險要是這麼簡單消失就好了。 11/08 19:18
→ ffaarr: 前面就講了，預期報酬是零，加上信用風險就是負的，笨蛋或 11/08 19:19
→ ffaarr: 賭鬼才會跟你賭。 11/08 19:19
推 a3556959: 笑死，這邊怎麼回事，還有運彩幫出沒 11/08 19:29
推 ErnestKou: icelaw: 直接買VT 或 AOA就好 其他搞這麼複雜只是浪費 11/08 19:34
→ ErnestKou: 時間搞自己 11/08 19:34
推 daze: 賭博不合法哦。但如果你真的很想賭，你就long NQ short ES， 11/08 19:47
推 wuz830101: a355越南好玩嗎？ 11/08 19:47
→ wuz830101: https://i.imgur.com/Hq6PP5h.jpg 11/08 19:47
→ daze: 如果你猜對了，市場自然會給你相應報酬。 11/08 19:48
推 wuz830101: daze大我是有在用我的方式拼30歲前財富自由了啦，我搞 11/08 20:06
→ wuz830101: 不懂的是昨天QQQ交易量5000多萬股VOO 90幾萬股，到了PT 11/08 20:06
→ wuz830101: T好像反過來一樣，還是這裡保守老人太多了？ 11/08 20:06
→ wuz830101: 講錯，VT 90幾萬股 11/08 20:07
→ ffaarr: 不就代表QQQ的持有者大多都不敢長持嗎？ 11/08 20:13
推 x00philip: 推多拉王的耐心，但拜託不要再回這個人了，不值得。 11/08 20:13
推 daze: SPY昨天的成交量是VOO的20倍以上，雖然VOO的ER比較低。我不 11/08 20:15
→ daze: 太確定你提到成交量是想要說明什麼? 11/08 20:16
推 a3556959: 很好玩喔謝謝關心 11/08 20:16
→ x00philip: 看完漫步華爾街和投資金律後選擇資產配置全市場與再平 11/08 20:16
→ x00philip: 衡，時間花去擴充本業和生活比較實際 11/08 20:16
→ ffaarr: 樓上謝謝，我發完計算sharpe值的文章就不該再回了。 11/08 20:19
推 f89514179: 一直在用沒有意義的數據想來支撐自己的薄弱論點只是給 11/08 20:22
→ f89514179: 人多看笑話而已 11/08 20:22
推 wuz830101: 說明某人表示QQQ和全市場比起來，報酬率不一定比較高但 11/08 20:24
→ wuz830101: 風險卻比較高，還這麼多人願意買進持有，是一件很神奇 11/08 20:24
→ wuz830101: 的事 11/08 20:24
→ wuz830101: 如果有兩種股票AB，很明顯看得出來A比B風險低但報酬率 11/08 20:24
→ wuz830101: 差不多，那A應該會有更多投資人趨之若鶩 11/08 20:24
推 daze: 成交量是合理的推論基礎的話(並不)，SPY成交量其實比QQQ大， 11/08 20:24
→ daze: 你應該更推SPY呀 11/08 20:24
推 wuz830101: 這只是一個推論基礎而已，加上回測數據和組成比例，就 11/08 20:26
→ wuz830101: 不會去選SPY 11/08 20:26
推 amnotu: 其實爛公司的組合搞不好報酬率還比較高 ……多說無益 11/08 20:28
→ amnotu: 又不是自己的錢 看別人大放厥詞心裡暗笑就好…… 11/08 20:30
推 wuz830101: 你押10萬賺100%跟我押1000萬賺10%，你還是賺輸我，報酬 11/08 20:30
→ wuz830101: 率有個屁用 11/08 20:30
推 UweBoll: 這就是我喜歡空頭的原因，空頭會讓人學會謙遜，會讓自以 11/08 20:54
→ UweBoll: 為是大放厥詞的人了解到市場不是自己想的那樣，2022年以 11/08 20:54
→ UweBoll: 後有段時間沒看到這些白癡，現在又出現了 11/08 20:54
推 kitten123: 唯一支持歐印 TQQQ，不敢歐印俗辣啦 11/08 20:56
推 a3556959: ”不一定“的意思是有可能高有可能低也有可能差不多 11/08 20:56
推 wuz830101: 真的，白癡都以為別人2022跟他一樣都沒加碼，結果2023 11/08 21:06
→ wuz830101: 一路被嘎空手，只好安慰自己別人也都是白癡XDDD 11/08 21:06
推 YHank: 笑死 最近怎麼一堆這種有的沒的出來叫得都最大聲 11/08 21:12
→ YHank: 這篇是連beta都不懂的 上面幾篇還有一個是覺得VXUS是美元 11/08 21:13
→ YHank: 資產的在那邊嘴拿諾貝爾獎的FF因子論的 我覺得回這些腦__ 11/08 21:14
→ YHank: 又自己為很厲害的人的真的都太過佛心來著 我連嘴它們都懶 11/08 21:14
→ bnn: 溝通前提是雙方在同一個名詞和定義上開始討論 學術論壇 11/08 21:19
推 mackdaddy: 看得準的建議歐印FNGU，3倍巨頭 11/08 21:20
→ bnn: 你沒有要用同一個定義或可以討論的知識前提 雞同鴨講浪費時間 11/08 21:20
推 Tonnny: 我的想法是：選項1就是全市場指數化投資，可以大致上說成 11/08 21:20
→ Tonnny: 是參與全市場的被動投資。選項2就是一種主動選股主動投資 11/08 21:20
→ Tonnny: 。原po應該自己才能決定選擇哪個，這兩個選項完全不同屬 11/08 21:20
→ Tonnny: 性。 11/08 21:20
→ peter98: 買VT就好 11/08 21:21
→ bnn: 你想要定義你那樣叫做投資 沒問題 你開心就好 11/08 21:22
→ yu830913: 恩...最好笑應該是不懂統計還想跟人家扯風險?? 11/08 21:23
→ yu830913: 以後世界都憑感覺說話好了，我感覺我比郭台銘有錢 11/08 21:23
→ yu830913: 我不懂統計，我只覺得我比郭台銘有錢 11/08 21:24
→ yu830913: 看到一個啥都不懂，然後到處嗆別人WOW~ 11/08 21:25
推 icelaw: 不到30歲 工作沒幾年 不管買QQQ 還是VOO 還是 VT 都不可 11/08 21:45
→ icelaw: 能發大財，不用幻想了 11/08 21:45
→ icelaw: 這個討論的起點一開始就是不可能的幻想 11/08 21:45
→ icelaw: 如果做股票要發大財 快速致富就是重壓個股才有可能 11/08 21:46
→ icelaw: 但這就是一將功成萬骨枯的道路CC 11/08 21:46
推 a3556959: 持平來說，說不定他本業很賺，所以提前退休是可能的， 11/08 21:48
→ a3556959: 但這世界多的是本業大成功以後，就認為自己在所有領域 11/08 21:48
→ a3556959: 都是專家的人 11/08 21:48
推 jdes973241: 好公司不等於預期報酬高，價值因子說穿了就是一堆沒成 11/08 21:52
→ jdes973241: 長性不被看好的爛公司，但長期來看價值因子還是獲得高 11/08 21:52
→ jdes973241: 於市場平均的溢酬 11/08 21:52
→ jdes973241: w可以先去看看清流君的影片 11/08 21:52
推 icelaw: 以目前美股佔六成的權重來看 不管你買那個結果都差不了多 11/08 21:57
→ icelaw: 少啊，如果自以為買QQQ就能報酬高人一等 就要發大財了 呵 11/08 21:57
→ icelaw: 呵 11/08 21:57
→ icelaw: 你還是本業想辦法多賺一點比較實際 呵呵 11/08 21:57
推 mackdaddy: 清流君應該會被噴死 11/08 22:03
推 ErnestKou: 清流君三年前那片美國科技股不值得投資之後，AVUV績效 11/08 22:18
→ ErnestKou: 贏QQQ 11/08 22:18
推 wuz830101: 原po幫你記錄一下，2023/11/8開盤前，QQQ 372.7 VT 94. 11/08 22:23
→ wuz830101: 28，你現在可以聽多啦A夢和他的舔狗們的建議買全市場et 11/08 22:23
→ wuz830101: f，五年後你再回來看看他們害你少賺多少錢，青春很寶貴 11/08 22:23
→ wuz830101: 的 11/08 22:23
→ wuz830101: https://imgur.com/a/t87kLfT 11/08 22:23
→ wuz830101: 就這樣，祝福原po，掰囉～ 11/08 22:24
→ yu830913: 腦子也很寶貴 11/08 22:39
→ Altair: XDDDD 同意樓上 11/08 22:54
推 yangmin1028: 可以不要教什麼都不懂亂吠就噴人狗的嗎，希望d大f大 11/08 23:31
→ yangmin1028: 不要因此失去跟大家分享的熱情 11/08 23:31
→ yangmin1028: 熟讀投律的冰哥都比某w有料多了 11/08 23:32
推 miketimkimo: 幾天連漲 看來近期糕點到了… 11/08 23:42
推 deolinwind: 拿自己的錢下去買啊，你是下一代巴菲特幹嘛跟我們 11/08 23:46
→ deolinwind: 這種小人計較 11/08 23:46
推 aria0520: 想發財就買TQQQ 11/09 00:30
→ aria0520: 跌到只剩一成時再加碼回來 買到贏為止 反正還年輕 11/09 00:31
→ aria0520: 認同+1 11/09 00:31
推 maplefff: 選QQQ, 一輩子QQ 11/09 00:42
推 maplefff: 想買科技股可以買IYW 11/09 00:49
→ maplefff: 全球科技選IXN 11/09 00:51
→ maplefff: 想包含軟體業可以買IGM 11/09 00:54
推 f89514179: 這麼覺得QQQ會贏全市場的ETF怎麼不敢all in TQQQ更快 11/09 02:14
→ f89514179: 財富自由呢 呵呵 11/09 02:14
→ napdh: 超額報酬源自於此 11/09 03:51
推 SweetLee: 我不用看過去的歷史資料就知道拿一百萬叫你去高空走鋼索 11/09 04:32
→ SweetLee: 跟拿一百萬叫你去牢裡蹲半年 報酬率一樣但前者風險高 11/09 04:32
→ SweetLee: 一堆大家公認的論文你不信 路上算命老師隨便說說你就信 11/09 04:34
推 beagle2001: 推冰綠，不曉得 ETF 之間在吵什麼？看了有點好笑(？) 11/09 06:38
→ beagle2001: 都麻直接買個股 11/09 06:38
推 kaijai10439: 不過股票的確不是懂得多的就一定會贏 尤其QQQ也不是 11/09 08:36
→ kaijai10439: 個多爛的標的 這類人就算無知也別期待他真的會受市場 11/09 08:36
→ kaijai10439: 懲罰 11/09 08:36
推 yu830913: 在討論風險跟報酬。個股喔，恩，很棒，快買 11/09 08:52
→ yu830913: 確實冰率哥還比較有料 11/09 08:53
推 aria0520: 都差不多啦 你只有ETF派跟單壓派會有明顯差異 11/09 09:14
→ aria0520: 想壓科技股 你買QQQ IYW IGM IXN 報酬走勢幾乎完全一樣 11/09 09:15
→ aria0520: 選你看順眼的大型ETF隨便幾支組一組也不會差到哪 11/09 09:16
→ aria0520: 你相信你有投資眼光那就根本別看ETF 去挑個股單壓吧 11/09 09:17
→ aria0520: 還比較啥ETF呢 11/09 09:17
推 KCKCLIN: 之前賭要自殺/一百拳的ID都不知道消失到哪去惹 11/09 09:21
→ dream1124: VTI 60%、VXUS 30% 差不多是VT了，少買一檔讓事情簡單 11/09 11:07
推 morrislek: 好喜歡看大家吵來吵去 11/09 11:24
→ gianteric: 無知的人最大聲 到處說別人是狗 11/09 13:05
→ wr: 才一萬美金不要想太多 all in VTI或QQQ都行 死不了人 11/09 13:43
推 hauwie: 我也覺得討論時嗆來嗆去無所謂 但罵人狗就先輸了 11/09 15:51
推 icelaw: https://i.imgur.com/mWiRuiK.jpg 11/09 16:08
推 DreamHssH: 哦哦哦 這版好久沒看到80推的文 原來是推文血流成河 11/09 17:01
推 staytuned74: 給年輕原Po 提示一下，trend following + QQQ 好好 11/09 23:10
→ staytuned74: 研究一下 11/09 23:10
推 calvincock: 看完推文我只能說一個人認知到哪，理解就到哪，再 11/10 00:43
→ calvincock: 多都無法 11/10 00:43
推 s87140r: 推多拉王的耐心 11/10 09:52
推 Diver123: 推哆啦王 11/10 10:04
推 GX90160SS: 生命週期投資法 資金小押QQQ 資金大押VT 有什麼好爭 11/10 11:52
推 f73718: 無知的人講話真的超大聲的 11/10 12:36
推 toko6290: 要搞生命週期也不是壓QQQ，是QLD, TQQQ, SSO 11/10 15:55
→ icelaw: 不一定喔 抵押房貸買QQQ也是槓桿 11/10 17:02
→ icelaw: 生命週期投資法不一定是要買槓桿etf 11/10 17:02
推 deangood01: 腦推QQQ也會被當成王來崇拜 台灣人沒有偶像就不行嗎l 11/11 01:21
→ deangood01: ol 11/11 01:21
→ deangood01: 前幾大都在裁員 CEO都覺得前景不好 散戶還在allin, 11/11 01:26
→ deangood01: 敝公司這周又要裁了 幫QQ 11/11 01:26
推 dapu5566: QQQ唯一贏VT的點在於配息低 11/11 02:25
→ dapu5566: 如果投資QQQ是為了節省稅收，我是勉強可以接受，但要幻 11/11 02:26
→ dapu5566: 想qqq漲幅贏VT就是不相信效率市場，那為什麼投資Qqq?不 11/11 02:26
→ dapu5566: 投資FAANG？ 11/11 02:26
推 dapu5566: 遙想當年一堆人推中國股市啊……什麼華人精神 白人好吃 11/11 02:30
→ dapu5566: 懶做 東中國14億人內需一定崛起 11/11 02:30
→ dapu5566: 現在華人精神有變嗎？白人工時有變高嗎？中國人口還是1 11/11 02:31
→ dapu5566: 4億啊？ 11/11 02:31
→ dapu5566: 所以根本不能預測區域股市。15年前一定有很多另一個版 11/11 02:32
→ dapu5566: 本的wu是狂推A股，認為中國股票高風險也高報酬，認為投 11/11 02:32
→ dapu5566: 資金磚四國就好了美股已死 11/11 02:32
推 icelaw: 樓上講的 去基金版 FUND版爬文就知道啦 11/11 02:34
→ icelaw: FUND版 最遠2007年的文還在 還沒被洗掉 所有的標的文全部 11/11 02:35
→ icelaw: 幾乎都是 OOXX新興市場基金 OOXX金磚四國 金鑽11國 11/11 02:36
推 dapu5566: 另外，講個題外話 30歲以前財富自由的人的財務建議，反 11/11 02:37
→ dapu5566: 而對我而言是扣分 11/11 02:37
→ icelaw: 那時候 產業型最紅的 就原物料基金 天然資油基金 熱門程度 11/11 02:37
→ icelaw: 那時候 貝萊德世礦 幾乎基金界人手一支 11/11 02:38
→ dapu5566: 以台灣目前的環境，30前財務自由，至少加房產要5000萬 11/11 02:38
→ dapu5566: 左右（房2000 錢3000）？而能在30前累積到5000的人，大 11/11 02:38
→ dapu5566: 抵只有3種可能 11/11 02:38
→ icelaw: 還有拿時候 還有甚麼霸菱東歐 摩根天然資源基金也超火熱 11/11 02:39
→ dapu5566: 1. 富二代 2.自行創業 3.高杠桿投資高風險資產 11/11 02:39
→ icelaw: 跟 德盛綠能基金也火了好幾年 11/11 02:39
→ icelaw: 2008之前 美股超冷門 被唱衰說 美國已經是低成長 高通膨 11/11 02:43
→ icelaw: 人口高齡話 勞工太貴 所以不要投資美股 11/11 02:43
→ dapu5566: 1直接不論，2＆3我想都不是值得學習的對象。自行創業成 11/11 02:44
→ dapu5566: 功需要的是交際能力、人脈、運氣、時代紅利等等，這跟 11/11 02:44
→ dapu5566: 股市跟指數投資根本毫無正相關。你會覺得Joeman或天使 11/11 02:44
→ dapu5566: 雞排創辦人很會投資股票嗎？ 11/11 02:44
→ dapu5566: 3更不用提，30歲要累積到5000萬不是普通的高槓桿高風險 11/11 02:44
→ dapu5566: 能達到的，必定是遊走在鋼索上且一定是短線操作，這種 11/11 02:44
→ dapu5566: 運氣比例更大。30歲財富自由對我而言根本是扣分……比 11/11 02:44
→ dapu5566: 起來綠角dave哆啦是醫師教授，就算沒財富自由，可信度 11/11 02:44
→ dapu5566: 還是大得多 11/11 02:44
→ icelaw: 那時候的美股蠻像 現在大家給歐洲 歐股的評價 11/11 02:44
推 icelaw: 現在歐股就冷門 報酬率不怎樣 現在也沒人要投資歐股阿 CC 11/11 02:46
→ icelaw: 人性就如此 喜歡一窩蜂追著當下最火的標的 衝進去 11/11 02:47
推 dapu5566: 如果年輕+有錢，代表會投資，那這板上90%的人沒有愛麗 11/11 02:48
→ dapu5566: 莎莎會投資，30歲就自己拼出兩間房XD 11/11 02:48
→ icelaw: 台灣IU會致富 是割粉絲韭菜 跟投資沒有太大的關係 11/11 02:50
→ icelaw: 硬要講的話 台灣IU賺的是創業的錢 不是投資的錢 11/11 02:51
→ icelaw: 但說到底 還是本業強比較實際 綠角是醫生 本業強 怎麼投資 11/11 02:52
→ icelaw: 怎麼順 其實沒差 11/11 02:52
推 pdh2230: 有什麼好吵的 QQQ顯然未來十年繼續屌打VT 11/11 03:21
推 beagle2001: 台灣以前那些熱門基金，現在只是換個方式包裝而已啊 11/11 06:22
→ beagle2001: 。熱門 ETF 編個故事就有人買單 11/11 06:22
推 beagle2001: 學院最推薦的確實是大盤指數，但是不包括什麼有的沒 11/11 06:25
→ beagle2001: 的策略型 ETF 。要買那些包裝出來的 ETF ，直接買個 11/11 06:25
→ beagle2001: 股比較快 11/11 06:25
推 tsgd: 主要就是QQQ那個00-03年的泡沫令人印象深刻 花了十來年的光 11/11 08:38
→ tsgd: 陰才突破前高 11/11 08:38
推 taiwank200: 想說怎麼多了個爆文 原來推文在血流成河 我好興奮阿!! 11/11 10:33
推 deangood01: 照後鏡理論腦推QQQ 的為啥不買TQQQ 既然這麼猛 扣除 11/11 12:25
→ deangood01: 高管理費 跟波動造成的追蹤誤差 過去10年TQQQ還是樂 11/11 12:25
→ deangood01: 勝 11/11 12:25
推 Radiomir: 打VT不用QQQ, IOO就綽綽有餘了...IOO今年還超車SPY呢~ 11/11 13:40
推 daze: 要說財富自由，我某個同學說他考上大學的那一天就知道自己財 11/11 13:42
→ daze: 富自由了。想出國玩就辭職，玩個半年回來再應徵，反正到處都 11/11 13:45
→ daze: 缺人。如果不把永遠不需要工作當作必要條件，我覺得他夠自由 11/11 13:49
推 wiz52031: https://i.imgur.com/ruVaZGN.jpg 11/11 13:50
→ wiz52031: https://i.imgur.com/F5R7gzI.jpg 11/11 13:50
→ daze: 了。當然一方面他不婚不生不買房，就比較容易自由。 11/11 13:51
→ wiz52031: 10%資金買TQQQ 90%資金買VT 10年後TQQQ報酬搞不好還比VT 11/11 13:51
→ wiz52031: 高 11/11 13:51
推 wiz52031: https://i.imgur.com/9pud90k.jpg 補張QQQ 11/11 14:03
推 ctttttt: 因為你是一筆歐印 我會建議分批投入，看你配置是想吃美 11/11 14:46
→ ctttttt: 股+全球+小型股，我自己也會這樣配。但我當初在權衡時認 11/11 14:46
→ ctttttt: 為全球裡美股佔比還是過重，就選擇美股etf而已。手動自 11/11 14:46
→ ctttttt: 己每個月挑兩天一定要買也可以。然後還是要動一下，但市 11/11 14:46
→ ctttttt: 值etf開始投入都是好事，做就對了 11/11 14:46
推 wuz830101: 原po進場了沒，先知總是孤獨的QQ 11/11 20:24
→ wuz830101: https://imgur.com/a/8z77Mhm 11/11 20:24
推 wuz830101: https://i.imgur.com/sbC09pg.jpg 11/11 20:33
→ wuz830101: 好圖再貼一次，這巴掌太響了 11/11 20:33
推 as741852963: 25y QLD50%+BTC50%給你參考 11/11 21:19
推 kaijai10439: 小丑又出現了誒 無知不是罪 畢竟賺錢跟知識儲備不定 11/11 23:01
→ kaijai10439: 完全正相關 但是來大放厥詞就只會讓人覺得可悲 11/11 23:01
推 wuz830101: 嗯你說得對好棒棒呦☺ 11/11 23:25
→ wuz830101: https://i.imgur.com/D17ed0A.jpg 11/11 23:25
推 RoseHeadS: 你覺得QQQ的未來預期報酬一定比較高的理由是什麼？你 11/11 23:30
→ RoseHeadS: 覺得在特定某個交易所上市的股票未來預期報酬就一定會 11/11 23:30
→ RoseHeadS: 比較高？ 11/11 23:30
推 GX90160SS: 這裡對高風險高報酬的標的都很不友善xd #1V3l70id 11/11 23:44
→ GX90160SS: 2020/07 有人問QQQ 底下留言跟這篇文留言差不多都是 11/11 23:45
→ GX90160SS: 後照鏡啦、未來報酬不一定比較高之類的 11/11 23:45
→ GX90160SS: 當時QQQ是250左右，三年後現在是378 11/11 23:46
→ GX90160SS: 反正問就是低風險市場市場報酬標的VT 11/11 23:47
→ ffaarr: 現在看QQQ比較好，2022年底的時候看過去2年多QQQ比較差 11/12 00:00
→ ffaarr: 請問這是「不一定」還是「一定」 11/12 00:00
推 wuz830101: 阿就老人比較多啊，年輕人誰跟你買5年報酬率只有30幾% 11/12 00:16
→ wuz830101: 的糞東西 11/12 00:16
推 wuz830101: 反正林北工作很輕鬆時間很多，QQQ未來五年十年甚至一輩 11/12 00:30
→ wuz830101: 子，只要從2023/11/8這個基準日開始算報酬率一直贏VT的 11/12 00:30
→ wuz830101: 話，我就每個禮拜上圖，希望有一天可以輪到這些老人靠 11/12 00:30
→ wuz830101: 報酬率嘴我，而不是靠什麼風險高華爾街看不到的強這種 11/12 00:30
→ wuz830101: 狗屁倒灶的無稽之談^^ 11/12 00:30
→ wuz830101: https://i.imgur.com/nPSW4fW.jpg 11/12 00:30
推 yaichenche: 投資是有"排他性"的，尤其這種萬年考古題 11/12 00:59
→ yaichenche: 一定是各方論戰最後沒有結論 11/12 00:59
推 kaijai10439: 啊不就等到輸的時候躲起來 贏的時候出來吠 QQQ是好標 11/12 01:42
→ kaijai10439: 的 可以預期在一段時間內贏VT 不過還是那個問題 為何 11/12 01:42
→ kaijai10439: 不投TQQQ? 11/12 01:42
推 kaijai10439: 不過 看來這截圖是來自社群 又專門找知名ID戰 我好像 11/12 01:49
→ kaijai10439: 懂了 11/12 01:49
→ babylon297: 到底有多空虛才需要在網路上不斷挑釁和炫耀 11/12 02:23
→ babylon297: 內容既沒營養又難看… 11/12 02:23
→ babylon297: 耐心回應的大大們辛苦了 11/12 02:28
推 ErnestKou: 嗯？還有人記得UPRO+TMF嗎 11/12 10:54
推 wuz830101: 才三個交易日就這麼氣，往後的日子怎麼過呢，以後邊數 11/12 11:09
→ wuz830101: 錢的同時還有老人崩潰的餘興節目可以看，想著想著嘴角 11/12 11:09
→ wuz830101: 就不自覺上揚^^ 11/12 11:09
→ wuz830101: https://i.imgur.com/rQhvFEu.jpg 11/12 11:09
推 mike8469: TQQQ 11/12 16:50
→ mike8469: 前陣子有人 all in 應該在數錢了 11/12 16:51
→ pttccbbs: 每段時間，就有一些沒經驗的猴子，自以為很會投資，哈 11/12 16:58
推 icelaw: https://tinyurl.com/yc2395hw 11/12 18:05
→ icelaw: 如果有人覺得VT的報酬率無法讓你致富，那QQQ也無法讓你致 11/12 18:08
→ icelaw: 富 11/12 18:08
推 kaijai10439: 其實是互相娛樂的概念 想開宗立派總是要先想辦法拆別 11/12 18:13
→ kaijai10439: 人招牌 我懂 11/12 18:13
推 icelaw: 換句話說 有辦法靠QQQ致富的人，投資VT也會致富，懂得就 11/12 18:16
→ icelaw: 懂 CC 11/12 18:16
→ Shepherd1987: 1萬而已, TQQQ不用想太多 11/12 20:03
→ peter98: 沒懂在吵甚麼~想對賭的話我都建議把自己的姓名照片自我揭 11/12 20:05
→ peter98: 露再對賭，其餘我都當嘴砲。沒自我揭露姓名照片的就算貼 11/12 20:05
→ peter98: 對帳單也沒用，我隨便叫小弟來都可以幫我畫一個。 11/12 20:06
推 pdh2230: 買vt不如買qqq 買qqq不如買fngs 買fngs不如買nvda. Simpl 11/12 20:48
→ pdh2230: e af 11/12 20:48
推 dpew: 我幾-乎全倉加槓桿2年tqqq，還沒掛，去年和今年初時，被笑的 11/13 06:00
→ dpew: 像豬一樣 11/13 06:00
推 ImHoluCan: 好了各位台股就給法人互搞吧，我去美股了 11/13 11:48
推 Annahahaha: 看你年紀，小朋友就後者，老人就前者 11/13 11:58
推 maplefff: 全倉槓桿長期幾乎一定會抬出去 11/13 12:55
→ maplefff: 建議是在組合裡面要配置超短債或長債當緩衝器 11/13 12:55
推 dpew: 那我就這樣全倉桿杆什麼時候會被抬出去,另非常不喜歡"債" 11/13 13:02
→ dpew: 今年一路一堆人都說買債,自己不懂,給懂的人買就好,嘿!! 11/13 13:04
推 kaijai10439: 知道自己在買什麼就好 可以接受觀點不同 但無法接受 11/13 14:47
→ kaijai10439: 無法溝通的小丑 11/13 14:47
推 toko6290: 生命周期投資法的前期就是全倉槓桿啊，中期才慢慢降槓 11/13 15:23
→ toko6290: 桿 11/13 15:23
推 SweetLee: 生命週期前期建議不要超過2倍 11/13 16:24
→ wr: 開四倍八倍可以縮短生命週期 (各種意義上) 11/14 16:43
推 kinasem: 可以配置債券買EDV 11/14 19:03
推 The4sakenOne: 那張圖根本意義不明，股票錢是賺不完的，重點一向都 11/15 07:50
→ The4sakenOne: 是你用多少風險賺多少錢。單純比報酬率我買樂透就好 11/15 07:50
→ The4sakenOne: 了。 11/15 07:50
→ The4sakenOne: 以前吹新興市場，後來吹台積電，再後來吹方舟 11/15 07:56
→ The4sakenOne: 做穩健投資最大的缺點就是要一直忍受意義不明的話 11/15 07:57
推 theBestbear: 看你願意承擔的風險，風險高報酬高，我自己是定存VOO 11/15 13:06
推 SweetLee: 高報酬必需高風險 反過來並沒有高風險必高報酬這個邏輯 11/15 13:57
推 GX90160SS: 可以肯定的投VT=市場報酬 拿不到高報酬 11/15 14:13
→ GX90160SS: 投QQQ QLD TQQQ有機會低報酬 但也有機會維持過往高報酬 11/15 14:14
推 ChangJimmy: 我記得漫步華爾街書中有討論這個問題 理論上QQQ這種E 11/16 00:07
→ ChangJimmy: TF 因投資較集中風險較高 預期報酬也應該較高 但實 11/16 00:07
→ ChangJimmy: 際上很不一定 視取樣區間很常輸給市場 原因是QQQ 預 11/16 00:07
→ ChangJimmy: 期報酬高的特性讓很多人買在高點成本上升而壓低了未 11/16 00:07
→ ChangJimmy: 來報酬 所以真的要買QQQ 在2022或2008那種明顯得熊 11/16 00:07
→ ChangJimmy: 市買比較好 11/16 00:07
推 ChangJimmy: 可以考慮牛市追高買VT 熊市抄底QQQ 11/16 00:10
→ ChangJimmy: 或VUG 11/16 00:10
推 asd56445: 但要記得，漫步華爾街作者相當支持市場效率理論，這是市 11/16 15:10
→ asd56445: 場效率理論的推倒結果 11/16 15:10
推 boggy: 買QQQ不如直接買TQQQ... 11/17 01:04
推 wuz830101: 哎呦VT有追上來欸不錯喔，可惜下禮拜三我爸的公司公布 11/18 10:10
→ wuz830101: 財報後VT就看不到QQQ的車尾燈了^^ 11/18 10:10
→ wuz830101: https://i.imgur.com/khiKCeX.jpg 11/18 10:10
推 TFnight: 拿自己的錢丟啊 放久一點咩 11/18 10:30
推 kaijai10439: 小丑又出現了啊 自己開一篇啊 11/18 13:39
推 wuz830101: 開不開一篇關你屁事、崩潰啥呢，老人給我用報酬率說話 11/18 14:21
→ wuz830101: ，懂？ 11/18 14:21
→ wuz830101: https://i.imgur.com/XQWKSqA.jpg 11/18 14:21
→ wuz830101: 報酬率QQQ>>>>>>>VT，其它都多的，這道理也不懂，老人 11/18 14:23
→ wuz830101: 腦袋就是差勁 11/18 14:23
推 jason751231: 多拉王不用跟這種槓精認真吧 已經是一種意識形態之 11/18 17:51
→ jason751231: 爭了 講再多都沒用 11/18 17:51
推 SweetLee: 對啊 笨蛋總是覺得別人是笨蛋 他聽不懂就是聽不懂的啦 11/18 18:31
推 wuz830101: 又來兩條舔狗講報酬率以外的東西了真是的，學不乖呢 11/18 18:51
→ wuz830101: https://i.imgur.com/OBAYVIW.jpg 11/18 18:51
→ vizjeco: 秒選方案一 請看清流君影片 11/20 23:31
→ KY1998: QQQ要比也是VGT吧 11/25 17:30