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推 vincent1700: 你這張圖的邏輯有點問題，求P的增長率卻把P當內生變 10/09 11:48
→ vincent1700: 數，這種模型問題很多，而且評價上沒人在這樣用的。10/09 11:48
→ vincent1700: 建議可以多看財務理論跟投資學教科書，如果有心念個10/09 11:48
→ vincent1700: CFA對評價模型理解會有很大的幫助 10/09 11:48
推 daze: Ben Felix 談新興市場 https://youtu.be/DEV49qY0TP810/09 12:31
→ daze: 裡面也有提到 Is Economic Growth Good for Investors 的問10/09 12:31
→ daze: 題10/09 12:31
推 daze: GDP成長率跟股市報酬可以是低相關甚至負相關的。論文連結：10/09 12:39
→ daze: https://ssrn.com/abstract=66750710/09 12:39
→ ffaarr: 增長是要看企業獲利不是看GDP增長，兩個是不一樣的10/09 12:50
→ ffaarr: 還有企業獲利是指上市公司的部分。10/09 12:50
→ ffaarr: 你可以去了解GDP是怎麼算的，就知道跟上市企業獲利兩回事10/09 12:52
推 daze: 舉個例子，你開了家店賣甜甜圈，一天賣1000個，每個50元，獲10/09 13:04
→ daze: 利不錯。隔壁鄰居看生意這麼好，也跟風開一家。削價競爭之後10/09 13:04
→ daze: ，兩家每天各賣700個，每個40元。你們兩家店總共加起來的經10/09 13:05
→ daze: 濟總產出是增加了，但你家的店的獲利顯然是減少了。10/09 13:05
推 ck326: 如果是20年前這篇文應該反過來問，呵呵10/09 13:42
推 daze: 以這個例子來說，如果你事先知道隔壁鄰居要跟風，跟他說「你10/09 13:42
→ daze: 不要開，我賣一半股份給你」，這家店的營收跟獲利保持不變，10/09 13:44
→ daze: 對你跟你鄰居，可能反而更有利。10/09 13:46
→ daze: 當然，問題是隔壁不跟風了，隔壁的隔壁要跟風? 但你把店的一10/09 13:48
→ daze: 半股份，按照沒有競爭者的價格賣掉了。對你來說，這個狀況還 10/09 13:50
→ daze: 是比全額持股下遇到競爭者更有利的。只是隔壁鄰居可能就不會 10/09 13:52
→ daze: 很開心了。10/09 13:52
推 stlinman: 本益比擴張+每股盈餘成長展望+股息殖利率+貨幣報酬=總報10/09 15:39
→ stlinman: 酬 （我比較簡單，就看這4樣變數）新興市場的本益比擴張 10/09 15:39
→ stlinman: 和貨幣報酬比較難跑贏。10/09 15:39
推 Abbee: 10年前新興漲翻天時你怎不來問這問題10/09 16:41
推 Kydland: 近十年是軟體業大爆發的年代10/09 19:21
推 foxishaonian: 有三大原因 10/09 21:34
→ foxishaonian: 一是新興市場普遍存在一定程度的貶值 10/09 21:34
→ foxishaonian: 二是因為這些新興市場的整體經濟成長不如當初的預 10/09 21:34
→ foxishaonian: 期，本益比被下修 10/09 21:34
→ foxishaonian: 三是因爲GDP增長不等於企業獲利增長，以中國為例， 10/09 21:34
→ foxishaonian: GDP有相當一部分比例是外企以及央企創造出來的，可 10/09 21:34
→ foxishaonian: 前者不在中國上市，後者則根本沒上市 10/09 21:34
→ foxishaonian: 或許會說這些外企央企沒上市就算沒上市仍給中國帶 10/09 21:34
→ foxishaonian: 來了大量的就業，可這些就業者若傾向將工資存起來 10/09 21:34
→ foxishaonian: 買房繳房貸，而非實體消費，對企業獲利也沒有什麼 10/09 21:34
→ foxishaonian: 幫助，只是助長了GDP成長 10/09 21:34
→ foxishaonian: 有三大原因 10/09 21:34
→ foxishaonian: 一是新興市場普遍存在一定程度的貶值 10/09 21:34
→ foxishaonian: 二是因為這些新興市場的整體經濟成長不如當初的預 10/09 21:34
→ foxishaonian: 期，本益比被下修 10/09 21:34
→ foxishaonian: 三是因爲GDP增長不等於企業獲利增長，以中國為例， 10/09 21:34
→ foxishaonian: GDP有相當一部分比例是外企以及央企創造出來的，可 10/09 21:34
→ foxishaonian: 前者不在中國上市，後者則根本沒上市 10/09 21:34
→ foxishaonian: 或許會說這些外企央企沒上市就算沒上市仍給中國帶 10/09 21:34
→ foxishaonian: 來了大量的就業，可這些就業者若傾向將工資存起來 10/09 21:34
→ foxishaonian: 買房繳房貸，而非實體消費，對企業獲利也沒有什麼 10/09 21:34
→ foxishaonian: 幫助，只是助長了GDP成長 10/09 21:34
→ foxishaonian: 啊手機重複送出了，sorry 10/09 21:35
推 lovebridget: 美國能賺全世界錢呀 沒很複雜吧 10/09 21:41
→ lovebridget: 只有房地產是看當地經濟 10/09 21:42
→ lovebridget: 你住台灣但錢都給美國公司啦 10/09 21:42
推 Kydland: Gamma的主筆今天有發文章討論原油 順便提到新興國家的 10/09 23:07
→ Kydland: 在經濟發展的問題 大概總結了為什麼他一直不看好新興市場 10/09 23:08
推 edkoven: 越南經濟靠製造業但都外國公司，股市大部分是房地產跟金 10/10 09:40
→ edkoven: 融業，基本上是靠關係，最大房地產CEO剛被抓給你參考 10/10 09:40
推 edkoven: 中國已經算是新興國家成功的例子了,只不過最近烙賽 10/10 10:45
→ abyssa1: 股市權值股多半都是跨國公司 賺全世界錢 10/10 13:40
→ abyssa1: 你看港股基本上也是吃中國GDP不是香港GDP 10/10 13:40
→ abyssa1: 愛爾蘭GDP超高…但主力根本美國公司 10/10 13:41
→ abyssa1: 新興市場的經濟成長高比例都外資 也就是回饋到外國股市 10/10 13:42
推 ck326: 新興市場也有表現比成熟市場好的時候啊，推文很多理由根本 10/10 15:58
→ ck326: 不是理由 10/10 15:58
推 dapu5566: 除了美國跟今年的日本以外，已開發市場這幾年回測也沒 10/12 14:32
→ dapu5566: 贏新興吧…… 10/12 14:32
→ dapu5566: 台股也是新興市場 但是表現極好 10/12 14:32
→ dapu5566: 與其說已開發表現比較好，不如說科技業表現比較好 10/12 14:33
推 Derp: 長知識推 10/12 16:57
推 jackypan1989: 2010 年的時候就不會有這篇文了 10/12 18:57
→ jackypan1989: 大家對特定市場的預期是會輪動的，你要說均值回歸 10/12 18:58
→ jackypan1989: 也行，所以 VT 這種就不怕 10/12 18:58