※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1696378050.A.BE6.html
推 XoPXoP: 6%應該也不用投資股市了，安穩領利息 10/04 08:25
推 popolili: 謝謝分享 10/04 08:34
→ pttccbbs: 如果利率開始跌 可以看當時的狀況 再做決定 10/04 09:27
→ pttccbbs: 問題就會變成 5.x% 有沒有吸引力 10/04 09:27
→ pttccbbs: 可以看股市的狀況 還有是否有好的投資機會 10/04 09:29
→ pttccbbs: 如果沒有好機會 5.x% 可以接受的話 也是可以買 10/04 09:29
→ pttccbbs: 現在短債 比長債利率高 應該還不用急著做決定 10/04 09:30
→ ffaarr: 長債變得比短債高的時候也可能長債不見得有5x%。 10/04 09:32
→ pttccbbs: 目前FED 也還沒有要完全縮手的現象 可以繼續觀察 10/04 09:34
→ pttccbbs: 我覺得利率倒掛 應該會消失 因為需要有人買長債 10/04 09:35
→ ffaarr: 消失有很多種可能啊，不一定是長債去追短債，也可能短追長 10/04 09:35
→ ffaarr: 或是長短都減，短債減比較快。當然這幾種都可能。 10/04 09:36
→ pttccbbs: 長債利率如果不高 幹嘛承擔更多的風險? 10/04 09:36
→ ffaarr: 所以才會問你如果不是照你想的走的時候策略是什麼。 10/04 09:36
推 goldenred: 個人覺得，想買長債的諸君，捏緊LP，繼續等待，別太快 10/04 09:37
→ goldenred: 把子彈射出去啦！等等啦。存美元定存。等待啦！ 10/04 09:37
→ pttccbbs: 我同意 債市難料 所以持續觀察 甜蜜點是否出現 10/04 09:38
→ pttccbbs: 我現在很難告訴你 我會怎麼做 但是什麼便宜 我就買什麼 10/04 09:39
→ pttccbbs: 現在長債很便宜嗎? 我覺得是符合歷史 但是沒有特別便宜 10/04 09:40
→ ffaarr: 謝謝回答 10/04 09:41
→ goldenred: 大家覺得現在長債的債息很滿意，可是萬一還有更滿意出 10/04 09:41
→ pttccbbs: 所以我寧願多觀察 覺得利率不會再漲了 才要進場 10/04 09:41
→ goldenred: 現？以前的房貸利率曾經高達9%~10%甚至以上，軍公教優 10/04 09:42
→ goldenred: 惠利率甚至20%以上。誰都不知道未來的通脹如何走下去， 10/04 09:42
→ goldenred: 持有美元現金美元定存，繼續等下去吧！ 10/04 09:43
→ pttccbbs: @ffaarr 你是幫大家釐清所有的可能性.... 10/04 09:47
推 goldenred: 小弟目前的策略是美長債:美元定存等於2:1，然後將所有 10/04 10:01
→ goldenred: 債息與利息匯集進入美元定存，繼續等待更好的時機點才 10/04 10:01
→ goldenred: 繼續加碼美長債。等待的時間愈長，愈可能將美長債:美元 10/04 10:02
→ goldenred: 定存拉高到1:1的程度。基本上被動現金流不餘匱乏。 10/04 10:02
→ goldenred: 等待最後甜甜的美國長債更好的買點。捏住LP啦! 10/04 10:03
→ ffaarr: 是啊。 10/04 10:17
推 goldenred: 給版主：你給的數據只有到民國82年左右以後的數據!民國 10/04 10:50
→ goldenred: 82年以前的數據與歷史走勢，恐怕才是必須要注意的啊! 10/04 10:51
→ goldenred: higher for longer對於1993年前的那些歷史印象，很多人 10/04 10:53
→ goldenred: 恐怕都沒有概念。心中沒有意象!沒有印象不代表不曾存在 10/04 10:54
→ goldenred: 就像黑天鵝一樣，大多數的人沒看到，不代表不存在。萬 10/04 10:54
→ goldenred: 一真正出現了，一大堆人就GG啦！小弟目前依然某種程度 10/04 10:55
→ goldenred: 擔心長期高利的時代會比大家目前想像的長與久，保留美 10/04 10:56
→ goldenred: 元現金的部位以應付這種可能來臨的高利率時代! 10/04 10:56
→ pttccbbs: 我不刻意強調這部分, 但是有需要的人, 可以自己查詢 10/04 11:02
→ pttccbbs: https://0rz.tw/PIBn9 10/04 11:03
→ pttccbbs: 1993年以前 基本上都是高通脹時期 10/04 11:04
→ pttccbbs: 所以我提供連結 給需要看的人 10/04 11:05
→ pttccbbs: 如果走回高通脹時期 利率6%是絕對不夠的 10/04 11:06
→ pttccbbs: 這也是為何 我覺得買長債 出手要謹慎一點 10/04 11:07
推 daze: 話說TIPS利率突破2.5%了。怕高通膨的話，未嘗不是一個選擇。 10/04 11:08
→ daze: 我是猜real yield很難破3%。那就算買30年債，頂多就再跌15% 10/04 11:10
推 XoPXoP: 大神 10/04 11:10
→ daze: 30年TIPS頂多再跌15%。30年nominal另當別論。 10/04 11:13
推 icelaw: OK 感謝幫忙整理數據 10/04 11:38
推 aq2272353712: 上面留言很多不值得參考～看@daze跟多啦就好，其他 10/04 13:41
→ aq2272353712: 就是雜魚 10/04 13:41
推 clork: 感謝整理，確認一下這邊是平均利率還是平均YTM?因為拉M平 10/04 14:16
→ clork: 方20年公債殖利率圖表，2015到2022的殖利率看起來都在1～3 10/04 14:16
→ clork: .x%之間，對這區間的數字有點confuse 10/04 14:16
→ pttccbbs: @aq2272353712 你要罵別人是雜魚之前，先證明自己不是 10/04 14:43
→ pttccbbs: 雜魚，笑死 10/04 14:43
→ Delisaac: @clork 你看到資料來源就懂了 找統計數據絕對不能靠AI 10/04 14:47
→ pttccbbs: @aq2272353712 在我眼裡，你也是玩 虛擬貨幣/FTX 的雜 10/04 14:49
→ pttccbbs: 魚，笑死，又一個愛玩虛擬貨幣，沒有錢的雜魚 10/04 14:49
→ rmna: XDDDD 10/04 14:49
→ Delisaac: 光30Y 2004-2014那一段就錯得離譜 笑死 10/04 14:50
→ rmna: @clork 要注意aq說的話，PTT投資版越是推文一大串的越可怕 10/04 14:51
→ pttccbbs: 我是懶的計算，我是靠AI 去算，如果你們願意去算，我可 10/04 14:53
→ pttccbbs: 以幫忙更正數據 10/04 14:53
→ pttccbbs: 你也可以自己參考財經 M平方的數據，畢竟，我懶的算 10/04 14:55
→ Delisaac: 連數據都錯這麼多 其推論的準確性可想而知了 10/04 14:59
→ pttccbbs: 你可以不要看啊，笑死，你可以去更新數據啊，我的推論 10/04 15:04
→ pttccbbs: ，對你而言又不重要，你是玩虛擬貨幣的，又不買債券 10/04 15:04
推 daze: 數據錯了，道歉就可以了，不要狡辯。 10/04 15:04
→ pttccbbs: 我懶的去計算，我可以直接改放連結，有需要的自己去算 10/04 15:05
推 daze: 目前的AI常常隨便編造內容，關於事實的問題不要問AI。 10/04 15:08
→ pttccbbs: 我提供連連結了 有需要的人 可以自己看仔細 10/04 15:09
→ Delisaac: https://i.imgur.com/ZBkdaeu.jpg 10/04 15:11
→ Delisaac: 我在trade債券的時候你還在吸奶嘴吧 10/04 15:11
→ pttccbbs: 恩 你開心就好 哈 10/04 15:14
→ Delisaac: 這麼懶 難怪被裁員 10/04 15:15
→ pttccbbs: 笑死 現實中的魯蛇 又發作了 10/04 15:16
推 aq2272353712: @daze@ffaar是禁得起考驗～承認自己雜魚有什麼不好 10/04 15:34
→ aq2272353712: ～不太懂邏輯 10/04 15:34
→ aq2272353712: 人家在講都用可能，應該會，因為根本無法預測~雜魚 10/04 15:35
→ aq2272353712: 講得一副一定會發生，又愛辯~ 10/04 15:35
→ pttccbbs: 你滿滿的負能量 自己是雜魚 不要牽扯到別人 10/04 15:36
→ pttccbbs: 笑死 酸民 雜魚 在網路說大話 然後現實面很骨感 10/04 15:38
→ pttccbbs: 過的很辛苦喔 10/04 15:38
推 ErnestKou: 本來就要想好萬一走勢不如預期要怎麼應變了，3個月前我 10/04 15:40
→ ErnestKou: 也沒料到現在會5% 10/04 15:40
推 aq2272353712: 我是窮人啊～過的辛苦也是我的事，不需要你說三道四 10/04 16:08
→ aq2272353712: ，你不會斗內我，也不會斗內別人，諷刺別人高人一等 10/04 16:08
→ aq2272353712: 好像很厲害 10/04 16:08
→ pttccbbs: 本身雜魚才會說別人雜魚 源自於內心的痛苦跟自卑 10/04 16:16
→ pttccbbs: 靠到處亂罵 來緩解自己的焦慮 10/04 16:16
→ pttccbbs: 網路很嗆 現實很骨感 笑死 10/04 16:17
→ pttccbbs: 等我這1-2年布局完成後，我就徹底躺平，靠被動收入來過 10/04 16:31
→ pttccbbs: 日子 10/04 16:31
推 aq2272353712: 我承認我是啊！所以呢？躺平=進殯儀館也是躺平 10/04 16:54
→ aq2272353712: 你沒發現你只能講這些東西，一直循環一直循環，跟錄 10/04 16:55
→ aq2272353712: 音機一樣 10/04 16:55
推 qscgg: 6%...現在才4%多不是嗎 10/04 17:06
→ rmna: 不可能是蠢到把問題丟到ChatGpt就把結果貼上來吧... 10/04 17:24
→ pttccbbs: 你的人生，還有的磨練你，慢慢玩喔，滿滿的負能量，笑 10/04 19:18
→ pttccbbs: 死 10/04 19:18
→ pttccbbs: 你對於世界的不滿，終究會回歸到你身上，笑死 10/04 19:20
→ pttccbbs: 笑死，連長/短公債都沒有搞懂，就去玩TLT/TMF，被電的 10/04 19:32
→ pttccbbs: 很慘，嗯，活該，難怪又有人開始發瘋了 10/04 19:32
→ pttccbbs: 對了，我的美金從28漲到32.3了，然後短債一年賺5%up， 10/04 19:35
→ pttccbbs: 跟你的看法剛好相反，你是反指標？ 10/04 19:35
→ pttccbbs: https://ibb.co/0m9g79D 10/04 19:40
→ pttccbbs: https://ibb.co/8rQ1XHb 10/04 19:42
→ pttccbbs: 我用最簡單的方法，錢就會進來，還0風險 10/04 19:44
→ pttccbbs: 你先去搞懂，長債/短債/TLT/TMF的差異，我再跟你談公債 10/04 19:49
推 aq2272353712: 我還沒買TLT跟TMF啊～無聊 10/04 20:04
推 aq2272353712: 你美金28也沒什麼了不起，因為我也是28換1000w台幣 10/04 20:09
→ aq2272353712: ～ 10/04 20:09
→ aq2272353712: 然後，不用短債啊，我直接跟永豐3.3/4/5/8＞5%階梯 10/04 20:11
→ aq2272353712: 定存 10/04 20:11
→ pttccbbs: 笑死，證據拿出來啊，哈~ 10/04 20:11
→ pttccbbs: 你換錢的證據拿出來啊，笑死 10/04 20:12
→ aq2272353712: 人家隔壁ceca講話很靠腰，但是人家拼命教學，也沒想 10/04 20:13
→ aq2272353712: 你一樣～ 10/04 20:13
→ pttccbbs: 我等你~ 我看看到處酸人的雜魚，有多少實力~ 哈~ 10/04 20:13
推 aq2272353712: 等等如果有證據可以有甚麼好處，我是窮人不做白工 10/04 20:16
→ aq2272353712: 我是窮人不能賭只能拿好處～ 10/04 20:16
推 daze: well...我今年匯差賺了不少，但我覺得只是運氣好而已。去年 10/04 20:17
→ pttccbbs: 你敢到處酸別人，被別人酸，也是剛好而已~ 我是不在乎 10/04 20:18
→ pttccbbs: 你啦~ 反正你也看不懂我寫的東西~ 10/04 20:18
→ daze: 美元漲到32的時候，我還是繼續放空台幣。後來跌回30時，我的 10/04 20:18
→ pttccbbs: 你到處亂戰亂酸，終究雖小，會回到你身上~ 10/04 20:18
→ daze: 放空部位仍然保持不變。我對台幣匯率沒有特別看法，只是在做 10/04 20:19
→ daze: carry trade而已。 10/04 20:19
→ daze: 能猜對匯率的人，去年32時就可以賣掉，等30再買了。從28一直 10/04 20:23
→ daze: 持有的人，我想對台幣匯率大概是沒有特別看法。 10/04 20:24
推 aq2272353712: 回覆@daze我也是放空台幣，不過我覺得匯差很難賺， 10/04 20:24
→ aq2272353712: 隔壁廢墟公寓一間100w現在400w我覺得那個比匯差好賺 10/04 20:24
→ aq2272353712: 回到身上我也沒差，窮人不是住公園就吃土，還有比這 10/04 20:26
→ aq2272353712: 個慘嗎？ 10/04 20:26
→ pttccbbs: 的確沒有看法，就單純抄底美元後，預計長期持有來投資 10/04 20:26
→ pttccbbs: 美股跟美債，不是要在那邊換來換去... 所以美元波動， 10/04 20:26
→ pttccbbs: 我也不管它... 10/04 20:26
→ aq2272353712: 回覆@daze有其他看法但沒人教學啊！如果我早學會廢 10/04 20:28
→ aq2272353712: 墟投資法，那時就跟ceca all in廢墟 10/04 20:28
→ pttccbbs: 我很懶，所以我要好好的抄底，然後放著不管，投資公債 10/04 20:29
→ pttccbbs: 就是這個模式，我當然也有瞄準少部分高殖利率個股（特 10/04 20:29
→ pttccbbs: 例），打算來抄底... 我可以隨時買著不管，或是相對價 10/04 20:29
→ pttccbbs: 格好的時候，才進場，我偏向後者，留給自己一點 buffer 10/04 20:29
→ pttccbbs: . 10/04 20:29
→ aq2272353712: 每一種投資講得簡單但還是要有前輩教學跟指導，術業 10/04 20:30
→ aq2272353712: 有專攻，靠自己太難了 10/04 20:30
→ pttccbbs: 你 all in 廢墟，類似於all in 虛擬貨幣，短時間會漲， 10/04 20:30
→ pttccbbs: 不見得最終會贏 10/04 20:30
→ pttccbbs: 所以我很討厭，看漲喊漲，看跌喊跌，我都是看漲喊跌（ 10/04 20:33
→ pttccbbs: 當初TLT就做過類似提醒），看跌的差不多了，喊漲，開始 10/04 20:33
→ pttccbbs: 抄底 10/04 20:33
→ pttccbbs: 當初我看TLT 反彈的差不多了，有提醒風險，畢竟，看漲 10/04 20:34
→ pttccbbs: 喊漲的人多，我也不願意多說，現在證明，破底了 10/04 20:34
→ pttccbbs: 我終究會抄底，公債的長債，等甜蜜點（相對低點）就是 10/04 20:36
→ pttccbbs: 了 10/04 20:36
推 daze: 現在回頭看，去年楊金龍超準啊。「小心賺了利差、賠了匯差」 10/04 20:38
→ daze: 從32到30的確是超過利差。只是央行總裁沒有跟你說何時可以買 10/04 20:39
→ daze: 回來就是。 10/04 20:40
→ daze: 話說今年的說法是「沒有楊金龍防線」XD 10/04 20:44
推 ChangJimmy: 沒吧 去年楊金龍講那話時匯率在31附近跳而已 10/05 00:38
→ ChangJimmy: 如果是那時買的 現在又利匯雙賺 10/05 00:39
推 daze: 去年九月底跟十一月初都有說吧。九月底31.8，十一月初32.2。 10/05 02:14
→ Delisaac: 這個版的人誰不是滿手美元資產 差別在於放哪而已 10/05 10:22
→ Delisaac: 整天講匯率以為只有自己賺到錢真的超好笑 10/05 10:23
→ Delisaac: 然後連這麼好抓好找的數據都能弄錯 卻整天想抄底 10/05 10:23
→ Delisaac: 真的有夠自以為是 10/05 10:23
→ pttccbbs: 笑死，你就是放在FTX 阿，然後玩虛擬貨幣，賠了1/3的資 10/05 12:13
→ pttccbbs: 產，好樣的 10/05 12:13
→ pttccbbs: 你就不是啊，你就愛玩1/3台股，1/3美股，1/3虛擬貨幣啊 10/05 12:14
→ pttccbbs: ，快去工作去彌補你的虧損啦 10/05 12:14
→ pttccbbs: 講的很厲害，結果還不是虧錢，爛死了 10/05 12:16
→ pttccbbs: https://ibb.co/FBQBLS4 10/05 12:16
→ pttccbbs: https://ibb.co/2qtQPds 10/05 12:17
→ pttccbbs: https://ibb.co/C5Sd09B 10/05 12:17
→ pttccbbs: 有的人就是喜歡賺塊錢，愛賭博，我的操作就是慢慢賺， 10/05 12:21
→ pttccbbs: 穩穩賺，誰一直在賠錢？市場會給出答案... 有的人一離 10/05 12:21
→ pttccbbs: 職就要公園第一排了，能不怕嗎？ 10/05 12:21
→ pttccbbs: 在網路上講自己很厲害，結果工作跟賺錢能力也都很普， 10/05 12:33
→ pttccbbs: 哪來的自信？？？？ 10/05 12:33
→ pttccbbs: 從2020年賠大錢後，就一路發作到現在，笑死... 10/05 12:37
→ pttccbbs: 自從我知道你的水準後，我就很懶得理你，但是你又喜歡 10/05 12:40
→ pttccbbs: 污衊別人，所以我有空的話，就陪你玩玩 10/05 12:40
推 apple960164: 又是這兩位在吵架，你們不累嗎 10/05 13:05
→ Delisaac: 放FTX爽啊，一下就轉出來了，剩下幾千美金全虧掉就當送 10/05 13:29
→ Delisaac: 他囉，不像有些人被裁員就只好東怕西怕整天想等機會抄 10/05 13:29
→ Delisaac: 底 10/05 13:29
推 daze: 合理的決策並不能保證一定成功。反之，如果觀察到一個失敗的 10/05 13:46
→ daze: 結果就直接認為某人的決策一無是處，也是過分簡化的想法。 10/05 13:46
→ daze: 起手就攻擊別人的績效，不是想要良好討論的作法。不過，私人 10/05 13:47
→ daze: 問題像裁員或什麼的，也對良好討論沒什麼助益。 10/05 13:47
→ daze: 尤其是在觀察自己的績效時，很多人會過份強調在部分部位的成 10/05 13:48
→ daze: 功，而下意識的忽視其他比較不成功的部分，或者沒有選擇適當 10/05 13:49
→ daze: 的benchmark，只要名目上大於0就自以為成功。這對於自我感覺 10/05 13:50
→ daze: 良好可能很有助益，但對於增進決策品質恐怕沒有太大幫助。 10/05 13:51
→ Delisaac: 最喜歡攻擊別人工作的不就某p 以其人之道還至其人之身 10/05 13:51
→ Delisaac: 而已 講真的 他從前到現在的文章就是觀望觀望觀望 10/05 13:51
→ Delisaac: 連一點點insight都沒有 整天把這裡當個板發瘋 之前已 10/05 13:52
→ Delisaac: 經不怎麼理他了 他不知道是不甘寂寞還是怎樣 直接捏造 10/05 13:52
→ Delisaac: 事實點名我 我只是酸回去而已 對這個精神病患很客氣了 10/05 13:53
→ Delisaac: 這樣好了 pttccbbs說我有和heavenbeyond對賭台幣走勢 10/05 13:56
→ Delisaac: 請他現在提出證據 他提出證據的話 我從此不在本板發文 10/05 13:57
→ Delisaac: 推文 如果他無法提出證據 則他退出本板 這很公平吧 10/05 13:57
→ pttccbbs: 笑死，你自己敢嘴砲發起的賭博，自己不敢認，美金看錯 10/05 14:03
→ pttccbbs: 方向，就看錯方向，在那邊裝瞎 10/05 14:03
→ pttccbbs: 你不是很重要啦，在很多版都亂嗆，事後也證明看錯... 10/05 14:04
→ pttccbbs: 你可以自己貼，你跟 heavenbond 的賭注過程啊，看你看 10/05 14:06
→ pttccbbs: 對方向，還是heavenbond 看對方向 10/05 14:06
推 rmna: 這篇不知道最後會不會自刪XD 不管daze或是ffaarr我猜是因為 10/05 14:12
→ rmna: 經營blog講話都好婉轉 10/05 14:13
→ rmna: 坦白說啦預測準不準不說立論至少不能胡說八道 10/05 14:13
→ rmna: 問問ChatGPT把結果貼上來當數據整理真的有夠扯 10/05 14:14
→ rmna: 這不只是對過去數據沒有概念，是連工具都不會用 10/05 14:15
→ rmna: 前面還有推文在感謝數據整理，這種文根本害人不淺 10/05 14:15
→ rmna: 讓我想到heavenbond 之前對年化報酬的神奇理解 10/05 14:17
→ rmna: 都PO出來害人的 10/05 14:19
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立的 有些人連這種常識都 10/05 14:22
→ Delisaac: 沒有 然後整天自以為投資大師 笑死人 10/05 14:22
→ Delisaac: 還要我提出證據哩 heavenbeyond就不敢接這個賭局 推文 10/05 14:23
→ Delisaac: 完全不回應 我是能提出甚麼證據? 你說我要賭我承認啊 10/05 14:23
→ Delisaac: 但heaven就沒有接受嘛 那這算賭局嗎? 有沒有常識啊? 10/05 14:24
→ Delisaac: 反正看他這回應 大家就知道他是甚麼樣的人了啦 10/05 14:24
→ Delisaac: 跟某個政治人物一樣 一開口就是說謊 整天信口開河 10/05 14:25
→ pttccbbs: 你的垃圾話講太多 我懶的找 10/05 14:26
→ pttccbbs: https://ibb.co/Hz06DSf 10/05 14:26
→ pttccbbs: 你自己說過 台幣應該25 跟目前的方向 剛好相反 10/05 14:27
→ pttccbbs: 還有 heavenbeyond 跟我看的方向 才是對的 10/05 14:27
→ pttccbbs: https://ibb.co/jhhCV9T 10/05 14:27
→ pttccbbs: 你可以自己貼自己被打臉的賭博 我沒有義務幫你找 10/05 14:28
→ Delisaac: 笑死 現在問你的是對賭的證據 你整天貼這些 10/05 14:30
→ Delisaac: 你去年說今年會打仗 看來也是「準到不行」齁？ 10/05 14:30
→ Delisaac: 你去年說股市今年會大跌 也是相當「準」呢！ 10/05 14:31
→ Delisaac: 你指控別人賭輸不認帳 叫你拿出證據又拿不出來 10/05 14:31
→ Delisaac: 臉皮怎麼可以這麼厚啊？ 10/05 14:32
→ Delisaac: 難怪去年說WFH好爽 今年被裁員就說要當自己的主人XDDDD 10/05 14:32
→ pttccbbs: 我是2022年放空，今年根本沒有放空，你自己錯亂，笑死 10/05 14:34
→ pttccbbs: ，Daze 2022年底，就問我還有沒有繼續放空，我早就說， 10/05 14:34
→ pttccbbs: 已經大跌，之後勝率不高，我已經獲利了結 10/05 14:34
→ Delisaac: 少唬爛了啦 啊不就看空不敢空 啊就是甚麼都不敢啊 10/05 14:35
→ Delisaac: 講匯率更好笑拿我2020的發言跟你2022的發言來比 10/05 14:35
→ Delisaac: 你要不要現在預言一下「去年」的大樂透號碼? 10/05 14:36
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據趕快拿出來啦 說賭局成立的是你耶 10/05 14:36
→ pttccbbs: 我認為有戰爭風險，所以避險，全部持有美金，這是合理 10/05 14:36
→ pttccbbs: 的操作，會不會打，取決於對岸，賴清德也說，要備戰， 10/05 14:36
→ pttccbbs: 所以你在質疑賴清德？？？？ 10/05 14:36
→ Delisaac: 指控人不用提出證據的嗎？ 10/05 14:36
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:36
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:37
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:37
→ pttccbbs: 笑死，你就看錯方向，想抓小辮子，死不認錯，只要能凹 10/05 14:37
→ pttccbbs: ，你就打死不認，所以你才會在低階循環 10/05 14:37
→ Delisaac: 你拿出證據我退出本板，絕不囉嗦，你拿不出來就你滾 10/05 14:37
→ Delisaac: 你拿出證據我退出本板，絕不囉嗦，你拿不出來就你滾 10/05 14:37
→ Delisaac: 你拿出證據我退出本板，絕不囉嗦，你拿不出來就你滾 10/05 14:37
→ Delisaac: 你不是工程師？連google推文記錄找證據都不會？ 10/05 14:38
→ Delisaac: 你不是工程師？連google推文記錄找證據都不會？ 10/05 14:38
→ Delisaac: 你不是工程師？連google推文記錄找證據都不會？ 10/05 14:38
→ pttccbbs: 你可以自己貼出來啊，你講一堆垃圾話，我不想要找，看 10/05 14:38
→ pttccbbs: 看你是不是自己發起賭博，看錯，又不認，你自己愛賭， 10/05 14:38
→ pttccbbs: 自己貼啊 10/05 14:38
→ pttccbbs: 你的垃圾低能量，我不想要看 10/05 14:39
→ pttccbbs: 你自己的貼文，不會自己貼，要別人看垃圾內容 10/05 14:39
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:40
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:40
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:40
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:40
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:40
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:40
→ pttccbbs: 笑死，你自己認有發起賭博了，也賭輸了，現在不認，貼 10/05 14:40
→ pttccbbs: 出來又怎麼樣？ 10/05 14:40
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:41
→ pttccbbs: 你裝瞎，又不是一天兩天，你可以自己貼，你跟 heaven 10/05 14:41
→ pttccbbs: 的賭博內容啊，為什麼要我找垃圾內容 10/05 14:41
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:41
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:41
→ pttccbbs: 笑死，又崩潰了，乖，臺幣不會到25，只會到35，不要又 10/05 14:42
→ pttccbbs: 唬爛滿手美金了 10/05 14:42
→ pttccbbs: 你不要看25，又說自己滿手美金，這邏輯不對 10/05 14:43
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:43
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:43
→ Delisaac: 我跟h對賭的證據快拿出來，指控人都不用證據的嗎？ 10/05 14:43
→ Delisaac: 你拿出證據我退出本板，絕不囉嗦，你拿不出來就你滾 10/05 14:43
→ Delisaac: 你拿出證據我退出本板，絕不囉嗦，你拿不出來就你滾 10/05 14:43
→ Delisaac: 你拿出證據我退出本板，絕不囉嗦，你拿不出來就你滾 10/05 14:43
→ pttccbbs: 你自己講過的垃圾話，自己找 10/05 14:44
→ Delisaac: 你拿出證據我退出本板，絕不囉嗦，你拿不出來就你滾 10/05 14:44
→ Delisaac: 你拿出證據我退出本板，絕不囉嗦，你拿不出來就你滾 10/05 14:44
→ Delisaac: 你拿出證據我退出本板，絕不囉嗦，你拿不出來就你滾 10/05 14:45
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:45
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:45
→ Delisaac: 被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎？ 10/05 14:45
→ pttccbbs: 你自己找阿，你已經承認有賭局，你也看錯方向，所以？ 10/05 14:45
→ pttccbbs: ？？？ 10/05 14:45
→ pttccbbs: 你繼續發瘋啊，反正，你一直看錯方向，然後一直裝瞎 10/05 14:46
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎? 10/05 14:46
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎? 10/05 14:46
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎? 10/05 14:46
→ Delisaac: 我現在跟pttccbbs對賭 台指明天沒有跌超過5%算我贏 10/05 14:46
→ Delisaac: 不管pttccbbs有沒有同意都成立 你覺得以上例子合理嗎? 10/05 14:47
→ pttccbbs: 那是你自己認為，你敢開口，你已經有了責任... 你的意 10/05 14:48
→ pttccbbs: 思就是你道德低落，不重要... 10/05 14:48
→ pttccbbs: 對啦，你把講話當放屁啦，沒有道德可言啦 10/05 14:49
→ Delisaac: 笑死 開始胡言亂語了 XDDDDD 開口就有責任 工三小 10/05 14:49
→ Delisaac: 你昨天拿一堆錯誤數據誤導其他人 責任在哪? 10/05 14:50
→ pttccbbs: 你敢賭，自己就要承擔後果，賭輸不認，笑死 10/05 14:50
→ Delisaac: 你亂引用數據誤導別人 是不是道德低落? 10/05 14:50
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎? 10/05 14:50
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎? 10/05 14:50
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎? 10/05 14:50
→ pttccbbs: 我有寫這是 AI. 計算的，我沒有算啊，要算的人自己去 10/05 14:51
→ pttccbbs: 算啊，你講一堆幹話，你也沒有幫助啊，你也沒有計算啊 10/05 14:51
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎? 10/05 14:52
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎? 10/05 14:52
→ Delisaac: 賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎? 10/05 14:52
→ Delisaac: 算啦 我累了 反正大家都看到你是亂講話又提不出證據的人 10/05 14:52
→ Delisaac: 在此封你為外國投資板的柯文哲 欽此 10/05 14:52
→ pttccbbs: 笑死，你繼續發瘋啊，你自己愛賭，又愛被打臉 10/05 14:53
→ pttccbbs: 你喊的很大聲啦，看錯，反正不認帳就好，笑死 10/05 14:54
→ pttccbbs: 我如果看錯，我就直接捐款了，哪裡來那麼多廢話，然後 10/05 14:55
→ pttccbbs: 就說我看錯方向，所以我捐款 10/05 14:55
→ pttccbbs: 用激將法開賭局，賭輸才說，對方沒有要理我，真 low 10/05 15:32