※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1695363662.A.3A1.html
推 Delisaac: 冰律等一下就會說他只買一點點或早就賣掉了 09/22 14:44
推 EddieJeremy: 再3分鐘冰綠馬上到戰場施展逆生命週期投資法 09/22 14:45
推 awss1971: 這... 09/22 14:47
推 Tigerman001: 他買直債 又沒差，少賺而已。人家又沒說要賺價差 09/22 14:48
推 Tigerman001: 違約了才是賠錢吧！ 09/22 14:48
推 pttccbbs: 我怎麼看不懂你寫的中文？ 到底誰推薦？ 到底誰在爽？ 09/22 14:59
→ pttccbbs: 我只知道，我沒有投資長債，有點爽 09/22 14:59
→ pttccbbs: 未來好的機會，越來越美麗 09/22 14:59
→ pttccbbs: 慢慢找買點，可能今年底到明年初，會有好的買點 09/22 15:00
推 yamitis: 6樓要看他回文下面的推文 09/22 15:12
→ rmna: 類似說法的人很多啦，YT之前也一堆人鼓吹長債啊 09/22 15:15
→ gozule: 拿配息繳房貸等降息，30年內有降息一定賺的到 09/22 15:47
推 pttccbbs: 長直債，時間到，還本，沒有不好，放到到期就好，比臺 09/22 15:48
→ pttccbbs: 幣現金定存好 09/22 15:48
→ pttccbbs: 我也在找美金長直債的入場點，最好有6%，我會非常爽， 09/22 15:50
→ pttccbbs: 直接這輩子躺平，目前看到接近5%了... 哈... 09/22 15:50
→ pttccbbs: 我從2022年初，就開始喊，升息巡護底下，不應該投資債 09/22 15:56
→ pttccbbs: 券，喊到現在，長債的投資價值終於開始慢慢的浮現，5% 09/22 15:56
→ pttccbbs: 以上，已經可以接受，6%以上，會非常爽 09/22 15:56
推 BBFish55: 資產多的，現在開始買長債，時機真的不錯。 09/22 16:19
推 pttccbbs: ttps://ibb.co/f8Qm542 09/22 16:28
→ pttccbbs: https://ibb.co/f8Qm542 09/22 16:28
→ icelaw: 我就打算繼續買 09/22 16:57
→ icelaw: 不過現在沒有要再買直債，開始買00740B 09/22 16:58
→ icelaw: 包含我賣掉正二的200萬+手頭一兩百多萬的現金 會去買0074 09/22 16:59
→ icelaw: 0b 09/22 16:59
→ icelaw: 之前買的直債就是繼續抱著 09/22 17:00
→ icelaw: 沒有動 09/22 17:00
→ icelaw: 同樣的東西，一直的價值 有更高的殖利率可以賺 我覺得很 09/22 17:01
→ icelaw: 高興啊 09/22 17:01
→ icelaw: 同樣的東西，一樣的價值，一樣的配息 一樣的違約率，卻有 09/22 17:01
→ icelaw: 更高的殖利率可以賺 我覺得很好阿 09/22 17:01
→ icelaw: 台股的部位 我大盤原型的部位沒有動啊，還是有持續定期定 09/22 17:03
→ icelaw: 額的買入 09/22 17:03
→ icelaw: 我賣正二的部分原因是 我考量到最後還是覺得原型的風險報 09/22 17:04
→ icelaw: 酬比才是最好的標的 09/22 17:04
→ icelaw: 我那時候買直債的配息率有5.5%， 09/22 17:07
→ icelaw: 我買00740b的預期報酬 最差殖利率已經有6.2% 我覺得這報 09/22 17:07
→ icelaw: 酬率蠻好的，所以我想要買這隻 09/22 17:07
→ icelaw: 這半年多來我直債已收到的債息 拿了五十幾萬 還蠻爽的啊 09/22 17:08
→ icelaw: ，符合我當初想要的目標 09/22 17:08
→ icelaw: ps 我沒有買美國國債，我買的全部都是投資等級公司債 長 09/22 17:10
→ icelaw: 債 09/22 17:10
→ icelaw: 如果我之前上半年沒買債券 就是少領這半年五十幾萬的債息 09/22 17:13
→ icelaw: +跟匯差，當時的美金匯率才30.5， 09/22 17:13
→ icelaw: 反觀今天已經32.1 09/22 17:13
→ icelaw: 所以你主觀認為我那時候買的債券一定虧？ 這可不一定吧 09/22 17:13
→ icelaw: 其實並沒有 09/22 17:14
推 Annahahaha: 我覺得是，因為根據過往歷史，最後一次升息往前推 09/22 17:15
→ Annahahaha: 三個月就是長債殖利率的相對高點，如果年底11/12月 09/22 17:15
→ Annahahaha: 最後一次升息，那就是現在，明年再來看看我猜的對 09/22 17:15
→ Annahahaha: 不對 09/22 17:15
推 Tigerman001: 先幫你補血，一定有人說，現在買賺更多，謝謝 09/22 17:15
推 yoshilin: 明年還會升息，表示不急著買 09/22 17:22
→ yoshilin: 降息前都先買短債就好 09/22 17:23
→ yoshilin: 而且高利率看來會持續一年多 09/22 17:23
→ icelaw: 我覺得以前投等債沒人氣是因為以前無限QE的時代，投等債 09/22 17:26
→ icelaw: 預期報酬就3%多 不是很多，不吸引人 09/22 17:26
→ icelaw: 但現在是高利率的時代 ，投等債有6%以上的預期報酬啊 ,資 09/22 17:26
→ icelaw: 產價值已經不是同日可語的 09/22 17:26
→ icelaw: 我預計這樣買下去 我每個月平均債息的配息就是穩破十萬台 09/22 17:27
→ icelaw: 幣，我說的是每個月喔 09/22 17:27
→ icelaw: 什麼事都不用做 ，躺在家裡，不用承擔巨大的風險，穩定 09/22 17:28
→ icelaw: 每個月有十萬以上的債息入帳 09/22 17:28
推 icelaw: https://i.imgur.com/lROjO2K.jpg 目前資產 09/22 18:06
→ icelaw: 590992*32.16鎂=19006270+股票3478808+活存2631052 09/22 18:09
→ icelaw: =25116130 資產兩千五百萬~~ 09/22 18:09
推 icelaw: 看法同Annahahaha 我也判斷這個時間點應該是 最後加碼上車 09/22 18:30
→ icelaw: 的時間 所以現在的規劃就優先執行加碼投等債 09/22 18:30
→ icelaw: 其他的資產 就之後再說 09/22 18:31
推 icelaw: https://i.imgur.com/zZpILg1.jpg CC 09/22 18:40
→ bnn: 還有一次升息 不要跟FED作對 09/22 19:11
→ Dexter: 超強冥燈XDDDDD 買什麼賠什麼哈哈哈 09/22 19:59
推 icelaw: 我去年鎂金+股息賺了一百多萬 今年債息賺了五十多萬~~哼哼 09/22 20:05
→ icelaw: 到底誰賠錢阿 你嗎 笑死 09/22 20:06
→ icelaw: 我買的是直債 直債懂嗎 09/22 20:06
→ icelaw: 買直債本來就是抱到期就是拿回本金 不懂就多念書啦 笑死 09/22 20:07
→ icelaw: 買直債中間的淨值變動本來就不重要 到期就是直接拿回本金 09/22 20:07
推 icelaw: 而且就算再升息 我反而是更高興好嗎 我還可以把領到的債息 09/22 20:13
→ icelaw: 再投入可以買到更高殖利率的債券 利滾利賺更多 現金流更高 09/22 20:14
→ icelaw: 我現在手頭到年底還有3百萬左右現金可以加碼 09/22 20:15
→ icelaw: 所以最好殖利率再漲多一點 我這樣可以盡量收購更有價值的 09/22 20:16
→ icelaw: 債券資產 09/22 20:17
推 invoice: 靠 有單先服 00740B 買了將近90% 猛 09/22 20:17
→ rmna: 不賣就不算賠，只是晚點跟你買同樣標的的人花的錢比較少而已 09/22 20:18
推 icelaw: https://i.imgur.com/sHPCpgP.jpg 我還有銀行存款 活存 09/22 20:21
→ icelaw: + 已經在海外卷商買了的59萬鎂 的直債 09/22 20:22
→ icelaw: rmna 你知道買債券是沒有除息填息這件事 09/22 20:22
→ icelaw: rmna 你知道買債券是沒有除息填息這件事嗎 09/22 20:22
→ icelaw: 就是時間到按時 匯錢過來 09/22 20:23
→ icelaw: 講白一點就只是一張借據這樣 09/22 20:23
→ icelaw: 上面的價值跟票面利率就是寫死的 不會改變 09/22 20:25
推 daze: 如果你的評價基準是現值，到期本金要折現到現在。如果你想用 09/22 20:26
→ daze: 債券到期日當評價基準，那正負現金流的價值都要反推到債券到 09/22 20:26
→ daze: 期日。 09/22 20:26
→ daze: 把不同基準隨意混著用，只是自己看起來開心而已。 09/22 20:27
→ icelaw: https://i.imgur.com/zXf0Tb0.jpg 光九月份到今天領到的 09/22 20:33
→ icelaw: 債息 2421鎂 = 77859台幣 到月底還有一次配息可以領 09/22 20:34
推 icelaw: 大概300鎂左右 09/22 20:36
推 icelaw: 我上面是講得沒很精準 因為我買的是折價債券 講拿回本金 09/22 20:39
→ icelaw: 講白點是客氣了 因為到期拿回的錢是多餘本金的 09/22 20:40
→ icelaw: 多於本金 09/22 20:40
→ icelaw: 至於我上面講的現金流就是我實打實 確實有領到的錢這樣 09/22 20:41
→ rmna: 我其實就是懶得霹靂啪啦打一堆，才直接附上殖利率下降時有些 09/22 20:42
→ rmna: 人的說法呀，類似範例板上很多啦 09/22 20:42
推 gratuity: ice 貼單先respect 09/22 20:42
推 daze: 三十年後的一百萬，價值是不如現在的一百萬的。把不同時間點 09/22 20:48
→ daze: 的金額直接相加，會落入貨幣幻覺的陷阱。 09/22 20:49
推 icelaw: 對 我知道債券怕通膨 未來的錢會貶值 實質購買力會減少 09/22 20:52
→ icelaw: 這個策略偏win now, 不過現在殖利率高很多 感覺可以賭一把 09/22 20:53
推 icelaw: 然後台灣的通膨相對美國低很多啦 所所以我用這個策略也是 09/22 20:55
→ icelaw: 有在做區域套利吧 就是4%退休哲學的區域套利的概念 09/22 20:56
→ icelaw: 5~6%的債息在高通膨的歐美會被吃光,但在通膨率低很多 只有 09/22 20:57
→ icelaw: 2~3%的台灣 還有生存空間這樣 09/22 20:57
推 daze: 前提是台灣央行會維持目前的貨幣政策。讓我猜的話，我也是猜 09/22 20:59
→ daze: 會維持的可能性比較大啦。但30年是很長的時間，難以預見的事 09/22 21:00
→ daze: 很難說的。 09/22 21:01
推 icelaw: ok 感謝d大的提醒 09/22 21:04
推 mackdaddy: http://i.imgur.com/vJlM8mq.jpg 09/22 21:15
→ mackdaddy: 三重冰綠的長期持有真是經典 09/22 21:15
推 fbiciamib123: 買直債的優點 看不到淨值減損 當然沒有賠錢 嘻嘻 09/22 21:33
→ ffaarr: 前天股板就一個買直債跌8%準備停損的。 09/22 22:22
推 daze: 另外，折現跟通膨是兩件事，即使台灣通膨維持2%，本金折現率 09/23 00:31
→ daze: 仍然應該參考長期利率。 09/23 00:31
推 maypcc: 海外丟了大部份的資產 不怕啊? 雖然有50萬SIPC 09/23 05:29
→ maypcc: 我雖不是買直債 但手上美金也是滿手 美金27.3到現在都快2 09/23 05:30
→ maypcc: 0%了 定存領息真的爽 09/23 05:30
推 goldenred: 我也來貼一下今年直債的債息共襄盛舉 09/23 09:38
→ goldenred: https://i.imgur.com/fcPuuOm.jpg 09/23 09:38
→ goldenred: https://i.imgur.com/fZ6UJhB.jpg 09/23 09:39
→ goldenred: https://i.imgur.com/IGBK6QY.jpg 09/23 09:42
→ goldenred: https://i.imgur.com/sZW7Yg7.jpg 09/23 09:43
→ goldenred: 第二貼好像怪怪的，少了60400鎂元的收入？我忘了是怎麼 09/23 09:44
→ goldenred: 回事，還要去查一下我的紀錄與記憶。太多筆紀錄，都搞 09/23 09:45
→ goldenred: 不太清楚。 09/23 09:45
→ goldenred: 不過，這是我的債息帶來的被動收入現金流。本來今年年 09/23 09:47
→ goldenred: 初還要繼續加碼直債，及時踩剎車，剩下的現金完全放在 09/23 09:48
→ goldenred: 美元定存[從年初的4.65%->4.9%->5.2%->5.35%年息三個月 09/23 09:48
→ goldenred: 定存]，無論是直債帶來的現金流，與定存帶來的現金流 09/23 09:49
→ goldenred: 都穩定持續的增加。現金流完全沒有用到還持續投入美元 09/23 09:50
→ goldenred: 定存，每個月主動收入帶來的現金流，也持續買美元投入 09/23 09:50
→ goldenred: 美元定存。直債買的價格都是已經折價後[大跌後]的價格 09/23 09:51
→ goldenred: 某種程度來說，也是覺得債息滿意就買。只是覺得未來好 09/23 09:52
→ goldenred: 像有更便宜的價格可以買，所以年初踩剎車! 09/23 09:52
推 goldenred: PS:查出來了，第二貼沒問題，是第一貼的60400鎂元我是 09/23 10:11
→ goldenred: 現金存入，不是債息收入所得。 09/23 10:11
→ goldenred: 其實只要不斷的有現金流流入，就不用怕啦！ 09/23 10:12
推 goldenred: 第一貼與第二貼同時間買入的，帳面虧損12.65%[價格] 09/23 10:18
→ goldenred: 但是經過債息回補後實際虧損4.55%。但是考慮到匯差， 09/23 10:19
→ goldenred: 目前應該只有靠匯差賺不少而已。 09/23 10:19
→ goldenred: 第三貼與第四貼，基本上投入時間更晚，帳面虧損更少! 09/23 10:20
→ goldenred: 都還在可以承受的範圍啦。反正我準備抱到老死成為遺產 09/23 10:20
→ goldenred: 基本上這兩年，還是美元定存最穩當啦！不過誰知道啦! 09/23 10:21
推 goldenred: 目前我的直債債息一年約35萬鎂元左右，從貼出的單子算 09/23 10:28
→ goldenred: 352400鎂元/年[海外收入今年是穩被扣稅了] 09/23 10:31
推 goldenred: 看美聯儲的點陣圖，明年或後年就可能調降利息了。重點 09/23 11:31
→ goldenred: 在於利率倒掛到底美聯儲有多少底氣可以持續多少年!現在 09/23 11:32
→ goldenred: 已經444天了。就算再持續444天，我也有能力撐過去。 09/23 11:33
→ goldenred: 這個時候，就是比誰憋的氣能憋更久!繼續倒掛，我自信還 09/23 11:34
→ goldenred: 能撐很久。只要不斷的有現金流流入，小弟再撐個10年也 09/23 11:34
→ goldenred: 沒問題。就算是撐到到期，只要有持續穩定的被動現金流 09/23 11:35
→ goldenred: 誰怕誰!?撐過去只要能撐到降息來臨，帳面上就有一大堆 09/23 11:36
→ goldenred: 資本利得了。活得愈久，領得愈多，憋氣能憋得愈久，贏 09/23 11:37
→ goldenred: 面愈大。更何況手上還有滿手的美元定存，繼續等待加碼 09/23 11:37
→ goldenred: 甜甜的鎂債! 09/23 11:38
推 stlinman: 台灣位處在中日兩國旁，很難想像會高通膨? 回顧歷史可 09/23 11:53
→ stlinman: 能天災戰爭產出減少或是政府貨幣超發才有可能吧? 09/23 11:54
推 kido183: 有貼單一率給尊重 09/23 13:59
推 ppc: 推文笑翻 09/23 15:47
推 amousee: 00720B 優於 00740B 09/23 21:50
→ icelaw: 00720 內扣費用率0.46% 太貴 不想買 09/23 23:12
→ icelaw: 投等債的報酬率已經不是很高了，費用率還是能少盡量少 09/23 23:13
→ icelaw: 00720只有表面的配息率比較高而已，但實際上的最差殖利率 09/23 23:15
→ icelaw: 00740b還高00720一點，費用率也比較低 只有0.31% 09/23 23:15
→ icelaw: 怎麼看00720都被00740碾壓 09/23 23:15
推 asd56445: 阿Q心態欸，機會成本不用算的喔 09/25 10:46
推 a00000000001: 我買tlt,我賠錢,前幾天還在攤平,目前虧損大約6%,不 09/25 11:10
→ a00000000001: 過我本來就打算抱到2025年,目前來看,晚點進場確實 09/25 11:10
→ a00000000001: 會賺更多,但是誰能預測到這個 09/25 11:10
推 a00000000001: 另外我美金成本大概28.x，不過我未來十年都沒打算 09/25 11:14
→ a00000000001: 換回台幣，所以也不算賺錢 09/25 11:14
→ Macgyver3164: 年初很多理專跟我推薦買長天期美債，現在買的人都被 09/26 12:48
→ Macgyver3164: 套住，他不知道我早早就買tyo現在報酬就快30% 09/26 12:48
推 shawncarter: 有些ID直接黑單比較快 反正就是每3-6個月就會踩到一 09/26 16:00
→ shawncarter: 次雷 然後再跳出來說還好我賣了 09/26 16:00