※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1692012052.A.362.html
推 boombastick: 有個疑問，如果先生往生，配偶繼承他的複委託股票， 08/14 20:16
→ boombastick: 那券商是把股票轉到太太名下還是全數賣掉把交割款給 08/14 20:16
→ boombastick: 太太？ 08/14 20:16
推 yoshilin: 所以國外流行joint account 08/14 20:39
→ yoshilin: 私人銀行都主打這個 08/14 20:39
→ ohyakmu: 無力追討是現在，可是過了二三十年就不一定了。 08/14 21:52
推 SweetLee: 立法規定複委託要實質記名不就解決了嗎？是不想解決不 08/14 23:13
→ SweetLee: 是無法解決 08/14 23:13
推 SweetLee: 美國政府真想對付你 你有那麼容易逃掉？ 08/14 23:16
推 ChangJimmy: 美國政府要對付的人很多 不見得優先拿台灣複委託開刀 08/15 00:27
→ ChangJimmy: 只能說可以當作是風險 但不用當作必然發生 08/15 00:27
推 boombastick: 重點是現在美國跟台灣沒有稅務合作吧 08/15 06:16
→ bnn: 但是不是整天死人啊...啊人家只要死前有賣光匯回本來就沒事 08/15 08:09
→ bnn: 你如果是送醫院躺著的多少都還有一點時間處理 哪那麼多意外死 08/15 08:10
推 sgxm3: 台灣每年車禍死三千人喔，意外死並不奇怪。 08/15 08:56
推 LTpeacecraft: 我也是把這篇新聞供起來做重要參考，到今天，還是 08/15 10:49
→ LTpeacecraft: 有一堆人說台灣複委託沒有美國遺產稅務問題，我真 08/15 10:49
→ LTpeacecraft: 的不知道是哪來的依據，若有拜託提供。最後，反正 08/15 10:49
→ LTpeacecraft: 大家都選擇相信自己所看到的世界。（沒有申報，沒 08/15 10:49
→ LTpeacecraft: 有查到，券商不報，就當沒有，拿這樣當實證說沒有. 08/15 10:49
→ LTpeacecraft: ..） 08/15 10:49
推 dream6789: 推樓上 08/15 12:47
推 techih: 那還不快把意外險保到滿？IRR超高喔！ 08/15 13:11
推 deolinwind: fdic沒有 但是遺產稅有 額 08/15 13:46
推 SweetLee: 我就有長輩躺醫院回來以後又活了10年的 那這10年都不用 08/15 14:04
→ SweetLee: 投資?還是要進進出出匯來匯去的? 08/15 14:05
推 SweetLee: 說實話等聽到美國想處理這塊的新聞再來轉 都來得及 搞不 08/15 14:07
→ SweetLee: 好比躺在醫院時可以處理遺產的時間還要久 08/15 14:08
→ SweetLee: 而且最慘就誠實納稅 納了美國遺產稅就不用重複繳台灣的 08/15 14:09
→ SweetLee: 在台灣還比海外券商容易處理 08/15 14:10
推 SweetLee: 人老了失智的時期可能長達一二十年甚至更久 其實發現自 08/15 14:15
→ SweetLee: 己開始有失智症狀時就該處理海外資產了 但大部分的人其 08/15 14:16
→ SweetLee: 實是沒有自覺自己開始有失智狀況的 08/15 14:17
→ SweetLee: 這個一二十年甚至更長的時間 除非有很信任的人願意幫你 08/15 14:17
→ SweetLee: 處理資產 而且保證那個人在你死前還活著且沒失智 不然這 08/15 14:18
→ SweetLee: 段時間股票多半還是放回台股或複委託比較安全 08/15 14:19
→ SweetLee: 當然如果你有外國身分或住在國外就另當別論 08/15 14:20
推 ChangJimmy: 如果是樓上這狀況我會把錢全部換複委託英股 08/15 22:27
→ cityport: 美國資產產生的遺產稅是要先報給美國，美國報完繳完稅才 08/16 01:14
→ cityport: 報台灣這邊，只有想逃稅的人才會說報台灣就好 08/16 01:14
→ cityport: IRS是會把欠稅資料報給CBP，一入境就抓起來的 08/16 01:15
→ cityport: 每年在美國機場入境因為欠稅被抓的人可不少呢 08/16 01:16
推 SweetLee: 你可以試試看打電話檢舉台灣複委託券商教唆幫助逃稅 08/16 05:21
→ SweetLee: 看看金管會或IRS會不會處理 08/16 05:23
→ cityport: 複委託券商只說會協助報稅給”台灣”國稅局，從沒說你不 08/16 06:20
→ cityport: 需要報稅給”美國”國稅局歐，券商沒說不代表你可以逃 08/16 06:21
→ cityport: 檢舉複委託券商做啥？逃稅的是你自己耶 08/16 06:22
推 SweetLee: 你自己問複委託券商吧 他們都說標準流程就是這樣 08/16 08:39
推 SweetLee: 你覺得他們沒說是因為你沒有問過吧？ 08/16 08:40
推 SweetLee: city大不就是之前光明正大的教人用海外券商逃稅的嗎？ 08/16 08:46
→ SweetLee: 怎麼現在守法到連複委託券商不處理都還要自己想盡辦法 08/16 08:46
→ SweetLee: 找IRS繳錢？ 08/16 08:46
→ cityport: 有人說可以不繳你就不繳..結果就各自負責呀 08/16 09:10
→ cityport: 但誤導不用繳美國遺產稅..這是偷換概念耶 08/16 09:11
→ cityport: 我哪裡說想辦法找IRS繳錢..你這是說謊+造謠 08/16 09:12
→ cityport: 我從頭都只有說不用繳遺產稅給美國是錯誤的 08/16 09:13
→ cityport: 辯不過就開始栽贓造謠阿 08/16 09:13
→ cityport: 整篇都在講遺產稅..你在那拉東扯西打烏賊仗 08/16 09:15
→ cityport: 真的很怕資金全跑去國外..台灣券商沒羊皮可以剝是吧 08/16 09:18
→ cityport: 台灣券商不敢承認發不了稅表..想帶風向讓鄉民互鬥是吧 08/16 09:21
→ cityport: 先解釋為何發不了稅表吧..別再拉東扯西帶風向 08/16 09:23
推 abasqoo: 美國無力抓獲 這個要全球戶政系統連結 08/16 11:26
→ abasqoo: 不想違反就乖乖繳稅 實務沒人管你 08/16 11:27
推 SweetLee: 我如果用複委託 死了以後 我的繼承人去辦繼承 券商就是 08/16 14:03
→ SweetLee: 跟他說標準流程不用繳美國遺產稅啊 你要資料證明他們還 08/16 14:05
→ SweetLee: 不會給你 你要怎麼繳? 主動去找IRS? 08/16 14:05
→ SweetLee: 你就說"不用繳遺產稅給美國是錯誤的" <=這句話的意思不 08/16 14:06
→ SweetLee: 就是代表"對的做法就是要去繳美國遺產稅" ? 就你自己說 08/16 14:06
→ SweetLee: 的話 哪有栽贓你? 08/16 14:06
→ SweetLee: 納不然你跟我說對的做法要怎麼做? 08/16 14:06
推 SweetLee: p則q => 非q則非p 08/16 14:09
推 SweetLee: 所以你說複委託到底要不要主動報稅給IRS? 一下說要一下 08/16 14:12
→ SweetLee: 說不要 很矛盾耶 08/16 14:12
→ babylon297: city大的意思只是「不要傳遞錯誤資訊」吧，樓上是在 08/16 17:34
→ babylon297: 氣什麼，又沒人逼你申報 08/16 17:34
推 SweetLee: 8/16 1:14那行不就在說要先報美國再報台灣了？ 08/16 18:31
→ SweetLee: 說了又說沒說 別人提醒你說話前後矛盾又不行了？ 08/16 18:32
推 SweetLee: 然後一直說沒報美國遺產稅是錯的 然後又說沒人叫你申報 08/16 18:34
推 pmes9866: 照規矩是要 不過因為是登記在券商 美爹不知道是誰買 08/16 18:47
→ pmes9866: 不過美爹現在不抓 不代表以後不抓 長期投資放四十年以上 08/16 18:49
→ pmes9866: 短期內不會發生的 長期來看都有可能 08/16 18:49
→ babylon297: 你想相信券商說法就信，但其他版友也有了解「真相」 08/16 19:18
→ babylon297: 的權利，確實如L大所言，每個人想看到什麼世界自己決 08/16 19:18
→ babylon297: 定 08/16 19:18
推 SweetLee: 真相本版講了很多次了 美國稅法規定要 但美國政府沒有 08/16 19:47
→ SweetLee: 想要抓 所以並沒有實際的實施規範和程序 08/16 19:47
→ SweetLee: 就像規則規定速限100公里 超過叫超速 但你開110公里時 08/16 19:49
→ SweetLee: 實際執行面上是不會抓的 08/16 19:49
→ SweetLee: 有些人講話就是在討論真相 有些人就是一直在企圖帶風向 08/16 19:50
→ SweetLee: 企圖影響別人 08/16 19:50
推 SweetLee: 實際上就沒有人因為複委託沒繳遺產稅被抓過 有人就一直 08/16 19:53
→ SweetLee: 恐嚇哪天會被抓起來 08/16 19:53
推 SweetLee: 到底誰在隱瞞真相？ 08/16 19:54
推 daze: 你真心想要報，就拿好遺囑去美國跑Probate流程，複委託券商 08/16 20:11
→ daze: 不給你稅務文件，你就跟IRS投訴。其實是你不願意去跑probate 08/16 20:13
→ daze: ，不是沒有實際的實施規範和程序。 08/16 20:14
推 SweetLee: 這流程跑完 國內遺產稅繳交期限早過期被罰款了吧？ 何 08/16 20:37
→ SweetLee: 況我也說這要跟IRS檢舉複委託商 city大還是反對 08/16 20:37
推 SweetLee: 再來這也不是我真心想報就能報的問題 那時候我早死了 08/16 20:39
→ SweetLee: 要報也是看我的繼承人知不知道怎麼報的問題 08/16 20:39
推 daze: 這些都是技術性問題，想要處理的話都有辦法解決。你的繼承人 08/16 20:51
推 SweetLee: 一般台灣人繼承遺產就找代書辦 或問國稅局流程自己辦而 08/16 20:51
→ SweetLee: 已 多少人知道要怎麼去跟IRS辦繳遺產稅？ 08/16 20:51
→ daze: 知不知道怎麼報，跟按流程應該怎麼報，也是兩回事。 08/16 20:52
推 SweetLee: 就大部分人都不知道怎麼報 按國稅局問到的流程辦下去也 08/16 20:55
→ SweetLee: 不會辦到IRS去 所以沒有發現根本問題關鍵在IRS嗎？ 08/16 20:55
推 daze: 根本問題關鍵在於，如果想要合法又不想要跑流程，就不要持有 08/16 21:00
→ daze: 美股到死。 08/16 21:01
→ daze: 有段時間流行在美國買房地產，台灣人要繼承也是要照probate 08/16 21:02
→ daze: 跑流程，難道台灣的國稅局或代書會幫他們處理嗎? 08/16 21:04
推 SweetLee: 這問題irs只要規範好複委託商 就可以輕易課到遺產稅了 08/16 21:06
→ SweetLee: 為什麼不規範好？ 08/16 21:06
推 SweetLee: 有規範好的話就不會照國稅局流程跑完複委託股票就繼承 08/16 21:09
→ SweetLee: 完成了 08/16 21:09
推 daze: IRS對券商的規範就是沒有拿到IRS開的完稅證明就不能放行，放 08/16 21:10
推 SweetLee: 他們是真的沒想到？還是根本不想管？ 08/16 21:10
→ daze: 行了就要罰款。這是IRS跟券商之間的事。至於你拿到了遺產不 08/16 21:11
推 SweetLee: daze大指的是海外券商吧？如果他有規範複委託券商 全部 08/16 21:12
→ SweetLee: 複委託券商都要被罰到關門了吧？ 08/16 21:12
→ daze: 申報，那是IRS跟你之間的事。 08/16 21:12
推 SweetLee: 等等 是我沒搞懂嗎？拿到完稅證明不就代表申報並繳稅完 08/16 21:15
→ SweetLee: 畢了嗎？ 卡完稅證明就是卡住你要申報啊？ 08/16 21:15
→ SweetLee: 問題是國內複委託商有卡美國的完稅證明嗎？我知道的都 08/16 21:16
→ SweetLee: 是沒有卡 08/16 21:16
推 SweetLee: 所以複委託商為什麼還沒被罰到關門呢？ 08/16 21:17
→ daze: 你的意思是說，某人在鄉下闖紅燈沒被抓，一定是鄉下闖紅燈不 08/16 21:17
→ daze: 犯法? 08/16 21:17
推 SweetLee: 我是說 為什麼該抓的人不抓？而且連應該有的規範都沒設 08/16 21:19
→ daze: 假設國內銀行因故意或過失沒有看到完稅證明就把存款給繼承人 08/16 21:20
→ daze: ，也沒有免除繼承人的申報義務啊。你跟台灣國稅局說銀行已經 08/16 21:21
→ daze: 放行了，台灣國稅局也不會接受這種辯解的。 08/16 21:21
推 SweetLee: 請問你有沒有問過複委託商辦理繼承的流程？我問到的都 08/16 21:22
→ SweetLee: 是不需要IRS的完稅證明 08/16 21:22
→ SweetLee: 到底是IRS沒規範？還是複委託商說謊？ 08/16 21:23
推 daze: 你何不寫信去問IRS呢? 08/16 21:25
推 pmes9866: 已經在談稅務協定了不是？遺產稅應該會處理 08/16 21:27
→ pmes9866: 不知道會不會溯及既往就是 08/16 21:27
推 SweetLee: 我得到的資訊是沒規範啊 是聽你說了才覺得疑惑 應該先 08/16 21:28
→ SweetLee: 請教你訊息來源？ 08/16 21:28
推 daze: 純屬我稍微讀了一點美國遺產流程的一己之見哦。 08/16 21:32
推 SweetLee: 以海外券商來說 你這樣講很合理啊 所以我一開始才覺得 08/16 21:37
→ SweetLee: 奇怪為何複委託不必IRS完稅證明 08/16 21:37
→ peter98: IRS重頭到尾都不知道有買複委託的人..他是要怎麼查你 08/16 21:58
→ peter98: 要查的話就需要依規定把台灣券商的booking交出來 流程繁 08/16 21:58
→ peter98: 複 幾乎難以實現 IRS追其他大戶的稅已經占用夠多時間了 08/16 21:59
→ peter98: IRS想處理外國人投資的事情 就算要抓也是先從房地產入手 08/16 21:59
→ peter98: 那邊才是大戶 但不抓不代表做的事情就是對的 某人舉的 08/16 22:00
→ peter98: 超速例子也是錯誤 就好像米國限塑65 miles 但一堆車都 08/16 22:00
→ peter98: 開到75 確實車多的話就不會抓 因為跟著車流定速才是安 08/16 22:01
→ peter98: 全 但等你一兩台車用75 miles的時速經過NYPD的時候 嘿嘿 08/16 22:01
→ peter98: 你就會聽到Freeze~NYPD~~~~ 08/16 22:02
推 RXIJDIL: 其實這問題伯格頭論壇很久以前也討論過了，亞洲其他國家 08/16 22:38
→ RXIJDIL: 的複委託投資人也是認為美國可能不知道投資人死亡，但也 08/16 22:38
→ RXIJDIL: 認知這就是一種賭注，看大家要怎麼選擇而已。 08/16 22:38
→ cityport: 在美國報過稅就知道IRS的邏輯跟台灣國稅局差很多 08/17 00:52
→ cityport: IRS知道你應該繳多少稅，但不跟你說，要你自己算 08/17 00:53
→ cityport: 你算錯了也不立刻跟你說，隔一陣子或幾年後才算賬 08/17 00:54
→ cityport: FBI都拿不下的Al Capone，最後可是靠IRS設局來抓人的 08/17 00:55
→ cityport: 把IRS當塑膠，只能說你很有膽試 08/17 00:57
→ LTpeacecraft: 突然想到，透過銀行端去買海外股票，是不是現在也 08/17 11:25
→ LTpeacecraft: 是這樣處理？完全不理會涉外法律關係。反正美國政 08/17 11:25
→ LTpeacecraft: 府現在的底線只劃到海外美籍人？感謝大家的分享， 08/17 11:25
→ LTpeacecraft: 又多了更深一層認知 08/17 11:25
→ cityport: 稅務在國外都是自己負責的，銀行券商只依法提供稅務文件 08/17 18:34
→ cityport: 複委託號稱代客買入海外資產，卻不依當地法提供稅務文件 08/17 18:35
→ cityport: 部分複委託營業員甚至宣傳不用理會海外稅務機關 08/17 18:37
→ cityport: 複委託從頭到尾沒有揭露海外稅務風險 08/17 18:38
→ cityport: 但直接開海外券商的是一開始就知道有稅務要處理 08/17 18:40
→ babylon297: 理論和實務同時理解，互相衝突與否另說，看了這麼多 08/18 01:48
→ babylon297: 下來好像只有極少數人在糾結 08/18 01:48
推 urforbear: 推 08/19 11:57
→ diabolica: 推 08/19 13:32