※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1673965171.A.D5B.html
→ ffaarr: 你的策略中，沒規劃如果股市沒崩，長債沒到5%，然後短債利 01/17 22:39
→ ffaarr: 率也開始下跌要怎麼辦？ 01/17 22:39
→ pttccbbs: 希望不要這樣走 01/17 22:42
→ pttccbbs: 如果短債利率跌太快 我會被逼著 進場買股票 01/17 22:42
→ ffaarr: 但那時候股票可能早就不知道漲到哪去了。 01/17 22:44
→ pttccbbs: 如果短債利率 4% 以上 我還是偏好債券 01/17 22:44
→ pttccbbs: 我眼睛會盯著 聯準會的行為 不過度樂觀跟悲觀 01/17 22:46
→ pttccbbs: 股市上漲 沒有追到 也是正常 我也不可能穩贏 01/17 22:46
→ ffaarr: 市場（股和債）正常來說，會比你看到的利率反映得還快。 01/17 22:47
→ pttccbbs: 我只能根據目前的條件 去做適合的反應 01/17 22:47
→ ffaarr: 不是說一定錯，但那就只是追在後面跑而已。 01/17 22:49
→ pttccbbs: 長債 只要是相對低點 我就會進場買 01/17 22:50
→ pttccbbs: 所以我未來幾個月 眼光在長債 投資 01/17 22:51
→ ffaarr: 現離低點已經漲10幾%了，要更低不是不可能但到不了機率高 01/17 22:51
→ pttccbbs: 我不臆測 一切看聯準會的行動 我不猴急 01/17 22:52
→ ffaarr: 你有去想過什麼狀況下長債才會到5%嗎？ 01/17 22:53
→ ffaarr: 還是以為昇息到5% 長債就會到5%？ 01/17 22:54
→ pttccbbs: 以前會想抓最低點 我現在只要能抓相對低點 長期投資就好 01/17 22:54
→ ffaarr: 你現在是在臆想一個可能不存在的相對低點 01/17 22:55
→ pttccbbs: 我不預期長債到5% 但是我要看到終端利率 停止上升 01/17 22:55
→ ffaarr: 現在3.6% 就是市場上大家看聯準會得出的價格。 01/17 22:56
→ pttccbbs: 花街的預測 不一定是對的 一切取決於聯準會 所以我等待 01/17 22:57
→ ffaarr: 你還在以為終端利率跟長債利率走勢是一致的啊… 01/17 22:57
→ ffaarr: 如果是這樣我沒話說了…。你慢慢等吧。 01/17 22:58
→ pttccbbs: 如果價格永遠都是對的 就不會有崩盤了 01/17 22:58
→ ffaarr: 你要覺得價格是錯的 要有合理理由啊。 01/17 22:59
→ ffaarr: 而不是天真以為看落後數據可以預測市場。 01/17 22:59
→ ffaarr: 中長債甚至5年債早就把未來預期都反映進去了。 01/17 23:00
→ ffaarr: 不是說預期一定對，但你起碼要合理說出為什麼會不對。 01/17 23:01
→ pttccbbs: 我相信聯準會 所以我沒有受傷 01/17 23:02
→ pttccbbs: 我不知道未來高利率 會持續多久 所以我看聯準會 不臆測 01/17 23:05
→ pttccbbs: 花街 認為會很快降息 這一定正確嗎? 我不知道 01/17 23:06
→ pttccbbs: 但是我知道的是 聯準會要高利率10年 他就會是10年 01/17 23:07
→ pttccbbs: 所以我不臆測 我看著聯準會的動作 01/17 23:07
→ pttccbbs: Howard Marks 認為長期通膨會是2-4% 01/17 23:08
→ pttccbbs: 如果我能夠買到夠高的利率 我會很開心 01/17 23:10
→ pttccbbs: 長債的部分 未來幾個月 會找個相對低檔 買進 01/17 23:15
→ pttccbbs: 我要看到 聯準會(不猛升)跟我預期相符 我才進場 01/17 23:18
→ pttccbbs: 如果我無限樂觀 不思考 早就套在最高點了 01/17 23:20
→ pttccbbs: 我投資是滿保守的 通常我覺得可以時 都已經先跌一大段了 01/17 23:24
→ pttccbbs: 未來幾個月 就會找個機會進場買長債 01/17 23:24
→ pttccbbs: 到時候 3倍槓桿開下去 希望不要賠錢 01/17 23:26
→ rmna: 原po完全沒在管f大在講什麼吧，說這麼多簡單講就是買短債買 01/17 23:27
→ rmna: 到FED停止升息為止.. 01/17 23:27
→ pttccbbs: f大 點出問題 很好啊 但是我不想改變策略阿 01/17 23:30
→ rmna: 美金對台幣到現在已經下跌超過5%，買短債真的稱得上慢慢賺？ 01/17 23:30
→ pttccbbs: 他講的是對的阿 但是我堅持我的投資策略 即使落後指標 01/17 23:31
→ pttccbbs: 美金 取決於你成本多少 取決於你在27塊 有沒有抄底 01/17 23:32
推 rmna: "你還在以為終端利率跟長債利率走勢是一致的啊" 有看懂? 01/17 23:32
→ pttccbbs: 我確信 我要投資美股 不要投資台股 01/17 23:33
→ pttccbbs: 我認為是正相關 你要認為不相關 我沒有意見 01/17 23:34
→ pttccbbs: 我很好奇 你這一波 怎麼閃避急速升息? 01/17 23:36
→ Ischolar: 說投資保守，結果投資三倍槓槓？ 01/18 07:44
→ Ischolar: 買全球指數，因為台幣貶值，以台幣計價，去年股市最慘也 01/18 07:48
→ Ischolar: 才跌約11%，根本沒進到熊市。 01/18 07:48
推 vincent1700: 推 超額報酬就是抓預期與實際的落差 但推論過程就變 01/18 09:29
→ vincent1700: 得很重要 01/18 09:29
推 aircraft2: 冰律第二吧 01/18 10:09
推 daze: 話說，"市場效率假說"並沒有說市場價格永遠正確，而是說市場 01/18 10:43
→ daze: 價格是unbias的。至於實證來說，市場很難打敗。 01/18 10:45
→ daze: unbiased 01/18 10:46
→ Delisaac: 你相信聯準會? 你知道去年年初聯準會預計升息幾碼嗎? 01/18 11:00
→ Delisaac: 事後諸葛還在那邊裝先知 真好笑 這次發文又突然跑出 01/18 11:01
→ Delisaac: 黃金部位了 真的好準喔 是不是在希爾頓偷拍的時候靈 01/18 11:01
→ Delisaac: 機一動買的? 01/18 11:01
→ Delisaac: 而且把黃金看成終極資產 結果只買七萬鎂wwww 01/18 11:05
→ pttccbbs: 好可憐，去年賠到脫褲子，該吃藥了 01/18 12:20
→ pttccbbs: 黃金我從1300買到2000塊，一路買，買很久了，那只是少 01/18 12:21
→ pttccbbs: 部分資產，長期持有，也可以跳猴，哈哈哈哈 01/18 12:21
→ pttccbbs: https://ibb.co/album/gFNvjn 01/18 12:24
→ pttccbbs: 今年繼續加油喔~ 等著看看 虛擬貨幣/電子垃圾 如何發展 01/18 12:24
→ pttccbbs: ~ 01/18 12:24
→ pttccbbs: 把電子垃圾，當黃金，FTX 真的讚~ 01/18 12:26
→ Delisaac: 你的偷拍癖治好了嗎? 該吃藥的應該是你喔 01/18 12:29
→ Delisaac: https://i.imgur.com/94Wfpmk.jpg 01/18 12:29
→ Delisaac: 買這麼久才買七萬? 看來你對黃金也不是很有信心嘛 01/18 12:30
→ pttccbbs: 可憐的投機仔，被聯準會教訓，賠到胡言亂語，笑死 01/18 12:35
→ pttccbbs: 連內容也看不懂，自己在那邊亂幻想~ 01/18 12:36
→ pttccbbs: 我去年做對2件事情，就是放空跟買美金，今年可能布局債 01/18 12:41
→ pttccbbs: 券跟SPY，成本只要比別人低30%，我就躺著賺 01/18 12:41
→ pttccbbs: 機會來臨時，你要有錢，你才有機會賺 01/18 12:42
→ pttccbbs: 賭博，只有賭贏，跟賭輸，能夠賺錢的人，只有在好的機 01/18 12:44
→ pttccbbs: 會，才會下大注 01/18 12:44
→ pttccbbs: 當別人質疑，虛擬貨幣是詐騙，不可持續性時，就跳出來 01/18 12:46
→ pttccbbs: 護航，然後賠了一屁股，果然是小丑 01/18 12:46
→ Delisaac: IG和HY去年跌不到20% 換算回台幣跌不到10% 01/18 14:09
→ Delisaac: 到底誰在幻想啊? 被哆啦王打臉打到回不出話只好繼續沉 01/18 14:10
→ Delisaac: 沉溺在自己世界 我看你還是繼續去偷拍好了啦偷拍王 01/18 14:10
推 slchao: 如果槓桿ETF的隱藏成本=無風險利率，長期持有槓桿長債ETF 01/18 14:10
→ slchao: 的預期獲利，會不會被抵銷？ 01/18 14:10
→ slchao: 當然，跟股票再平衡的效果依然存在 01/18 14:10
→ Delisaac: 你承認你是賭博? 那你po這篇是在公三小? 笑死 01/18 14:10
→ Delisaac: 你這個人就是這樣啦 話講得十分滿 結果作都做不到三分 01/18 14:11
→ Delisaac: 看好黃金是終極貨幣、最佳保值資產 結果？只買七萬？ 01/18 14:12
→ Delisaac: 你不是說你要提早退休？資產應該也有個一百萬鎂了吧 01/18 14:13
→ Delisaac: 結果你認為是最保值的黃金只買七萬？打自己臉打真響啊 01/18 14:13
→ Delisaac: 你唯一說到也做到的就是去希爾頓順便偷拍 不知道你偷拍 01/18 14:14
→ Delisaac: 的照片累積成一本攝影集了沒？ 01/18 14:14
→ pttccbbs: 真可憐，你的妄想症太嚴重了，趕快去看醫生，連中文都 01/18 15:47
→ pttccbbs: 讀不懂~ 01/18 15:47
→ pttccbbs: 看到黃金，我最小部位的資產就跳起來，誰叫你愛玩電子 01/18 15:48
→ pttccbbs: 垃圾~ 可憐~ 01/18 15:48
→ pttccbbs: 來公布績效啊，笑你不敢~ 01/18 15:49
→ pttccbbs: https://ibb.co/HTvS8bZ 01/18 15:50
→ pttccbbs: FTX 風頭已過，可以開始起瘋了，就是讚 01/18 15:52
→ pttccbbs: 起瘋的太嚴重，代表怕得要死~ 不然，你會跟我一樣用平 01/18 15:55
→ pttccbbs: 常心，在看目前的股市 01/18 15:55
→ Delisaac: 2021年的推文也能拿來高潮 果然病的不輕 難怪多拉王講 01/18 16:17
→ Delisaac: 啥你都聽不進去嘛 因為你覺得全世界只有你的券商有賣出 01/18 16:17
→ Delisaac: 的功能 其他人都沒有 這不是活在自己世界是啥? 01/18 16:17
→ Delisaac: 難怪偷拍還振振有詞 連病識感都沒有 遑論羞恥心 01/18 16:18
→ pttccbbs: 笑死，死鴨子嘴硬，然後對帳單拿不出來~ 01/18 16:33
→ pttccbbs: 幹話很會講，然後賠了一屁股~ 01/18 16:34
→ pttccbbs: 我只是分享今年的規劃而已，一隻猴子就在那邊哇哇叫 01/18 17:10
推 matrix4096: 分享心得而已大家火氣別那麼大～ 01/18 17:55
→ boombastick: @Delisaac 你推文好有趣XD 01/18 21:47
→ pttccbbs: 一個在ptt各版到處戰的人，你認為有趣，看起來，你也不 01/18 23:27
→ pttccbbs: 太正常 01/18 23:27
→ yay0909: http://mndne.ws/4GT5MZ 美國房貸利率早就往下掉了 01/19 05:25
→ yay0909: 7%已經是兩個月前的事了 01/19 05:25
→ pttccbbs: 感謝告知，這個資訊，非常有用~ 01/19 07:21
推 ching0508: @pttccbbs 遲遲不進股市大盤的原因是看好再次崩跌 但 01/19 08:10
→ ching0508: 好奇為什麼4%5%的債券需要放到20年這麼久？ 如果是5% 01/19 08:11
→ ching0508: 的話 考慮2-5年轉回股市 是不是更適合操作？ 另外現階 01/19 08:11
→ ching0508: 段採用債息分批進入大盤也可以避免兩頭空的情況 不知 01/19 08:11
→ ching0508: 道大大能否解答沒有這方面考量的原因 01/19 08:11
→ Delisaac: 資訊還停留在兩個月前的人 整天幻想自己可以擇時進出 01/19 10:42
推 rmna: 原po論點就是升息時買短債，停止升息時買長債，降息時買股， 01/19 11:02
→ rmna: 完全交給落後資訊做決定，這個人喜好是無所謂，賺多賺少也自 01/19 11:02
→ rmna: 己開心就好，但最大問題時金融知識差太多了，把終端利率當成 01/19 11:02
→ rmna: 長債利率來討論講得頭頭是道，就怕是影響之後閱讀一知半解的 01/19 11:02
→ rmna: 人 01/19 11:02
推 rmna: 發問的人可能不知道回答你的人連殖利率是什麼都不太懂 01/19 11:06
推 ching0508: @rmna 只是想知道5%放20年的理由... 因為長債早就高點 01/19 11:30
→ ching0508: 已過了 還沒到5% 這樣下去 債券利益只是越來越差 又何 01/19 11:30
→ ching0508: 須放長 01/19 11:30
→ ching0508: 當然固定有股債配的除外 01/19 11:30
推 rmna: 你說的是殖利率高點? 也沒人知道高點是不是一定過了 01/19 11:42
推 rmna: 但要臆測都該有理由啦，譬如有你自己的看法覺得通膨會反覆或 01/19 11:46
→ rmna: 之後會超乎預期繼續增加 01/19 11:46
推 ching0508: @rmna 預期反覆 01/19 13:34
推 Delisaac: 你說它金融知識差太多他可是會生氣氣拿對帳單出來堵你嘴 01/19 14:07
→ Delisaac: 的喔 01/19 14:07
推 rmna: 通膨反覆是FED害怕的情況，你預期通膨會反覆那可以推測FED會 01/19 14:33
→ rmna: 繼續升息到市場崩盤都不見得會停，那你做空債券或像原po買短 01/19 14:34
→ rmna: 債繼續等時機 01/19 14:35
→ rmna: 通膨反覆出現跟通膨持續增加都是FED想避免的 01/19 14:36
→ rmna: 你預測對就代表你徹底打敗市場了 01/19 14:37
推 rmna: 市場反而是預期通膨會回落，原因也不是因為想跟FED對幹，就 01/19 14:40
→ rmna: 相關指數就顯示通膨在下降(通膨下跌不等於物價下跌) 01/19 14:41
→ rmna: 而且CPI部分數據都是落後數據，如果哪個月CPI月增忽然飆高 01/19 14:42
→ rmna: 那市場自己就會恐慌了 01/19 14:43
→ pttccbbs: @ching0508 做價差，預計3年內賺3-50% 01/19 14:57
→ pttccbbs: 我沒有打算持有20年.... 01/19 14:59
→ pttccbbs: 有的人，做金融的，做到賠錢，連對帳單都拿不出來，真 01/19 15:01
→ pttccbbs: 的是來搞笑的... 做到連0%國債都會買，做到連 FTX/電子 01/19 15:01
→ pttccbbs: 垃圾 都會去投資... 玩到，連本益比不合理，都看不出來 01/19 15:01
→ pttccbbs: ... 01/19 15:01
→ pttccbbs: 金融/經濟學家： 我會高深複雜的算式，但是我不會投資 01/19 15:02
→ pttccbbs: 你做對方向，市場就會給你獎勵，錢很好賺，提不出建議 01/19 15:04
→ pttccbbs: ，只會批評別人，還一直賠錢，那也是來搞笑的... 我是 01/19 15:04
→ pttccbbs: 用結果論，來看事情... 01/19 15:04
→ pttccbbs: 進入市場的唯一理由，就是要賺錢，就是那麼簡單 01/19 15:06
→ pttccbbs: 我覺得有賺錢的機會，我就會講，你要不要投資，跟我沒 01/19 15:08
→ pttccbbs: 有關係，不要又覺得我在唬爛，都會有對帳單，證明績效 01/19 15:08
→ pttccbbs: TMF/TLT 我覺得會有機會賺錢，我會慢慢買，作價差，等 01/19 15:10
→ pttccbbs: 到獲利30-50%，會賣掉，轉成股票 01/19 15:10
→ pttccbbs: 光看債券操作，就知道我平常不會出手，等到很多人認為 01/19 15:12
→ pttccbbs: 不應該再跌了，我就準備出手了 01/19 15:12
→ pttccbbs: 一般人，不知道貴或是便宜，亂買，等到跌了30-50%，等 01/19 15:14
→ pttccbbs: 到真正便宜，可能沒有錢買了，或是不敢買了 01/19 15:14
→ pttccbbs: TLT/TMF 對我而言，就是開始找買點，做價差，然後等股 01/19 15:17
→ pttccbbs: 市崩盤，順利收割一波 01/19 15:17
→ pttccbbs: 你如果有看視頻，就知道分5份，未來幾個月，慢慢買，有 01/19 15:20
→ pttccbbs: 機會賺一波 01/19 15:20
→ pttccbbs: 關於落後指標： 因為我不知道通膨會不會反覆，所以我戒 01/19 15:29
→ pttccbbs: 慎恐懼，不急著進場，通膨一定會一路降低嗎？ 沒有人知 01/19 15:29
→ pttccbbs: 道對吧，所以就慢慢布局，避免自己踩到地雷 01/19 15:29
→ pttccbbs: 上面還有一大段的“可觀”幅度，可以吃，慢慢賺就好 01/19 15:31
推 rmna: 所以你是要分五份分幾個月買什麼，買長債? 01/19 15:32
→ Delisaac: 又發病囉 推個推文花了快半小時 沒有病識感的患者就是 01/19 15:59
→ Delisaac: 會這樣 對時間的流逝掌握度很差 01/19 15:59
→ Delisaac: 建議大家重看一次最前面的推文 真的很經典 多拉王提出 01/19 16:17
→ Delisaac: 很多質疑 但偷拍王完全自己講自己的 根本沒有要回應 01/19 16:18
→ Delisaac: 的意思 01/19 16:18
推 daze: 對帳單哦，如果能贏市場年平均5%，看20年對帳單或許也就夠了 01/19 17:16
→ daze: 要empirical的對報酬率做檢定，這種資料量大概是最低限度。 01/19 17:19