[心得] 2023年 股市策略 猜想

看板 Foreign_Inv
作者 pttccbbs (哥,帥又有錢)
時間 2023-01-17 22:19:24
留言 187則留言 (18推 0噓 169→)

又到了新的一年, 來事先規劃一下, 投資策略... (不構成任何投資建議) 1. 今年可能會有一個長債的投資機會, 我也在等利率超過 5%以上, 再來買20年期的長債, 風險1: 雖然目前目標是 5.1%, 但是有沒有低機率的可能性, 超過6%, 畢竟歷史有14%過, 所以我還是會謹慎一下 (股市和債券, 如果有那麼好預測, 完全照規畫走, 就不會有人賠錢了) 風險2. 長債在高通膨時期 可能會無法克服通膨問題 https://www.youtube.com/watch?v=DINeDtD52AI
策略: 我可能會購買 10萬的 3倍槓桿的 TMF 長期持有 2. 拿10萬 來做波段 去年只做空 今年應該會做多跟做空 SPY 跟去年依樣 根據技術指標來做 年底看成效 可能1個月進場一次 多做完就反手空 空補完就反手做多 不會每天頻繁交易 3. 如果股市有崩盤, 會拿10萬投資UPRO, 剩下的錢全部投資 SPY 如果股市沒有崩盤, 全部的錢會在 4.6% 的 3個月美債 每天賺利息 4. 崩盤的定義: 股市急速下跌 伴隨的恐慌 或是 SPY 跌破 320以下 慢慢買 5. 我是跟著聯準會的利率走 我堅信利率 4%以上 很多人會把資金 從股市抽出 改買債券 或是放定存 美國房貸利率已經 7.x% 處於不可持續的狀態 很多人的資產都在縮水中 6. 我認為美股的泡沫 還有一半未消除 這個價位以上 其實沒有太多的投資興趣 所以我寧願 投資 4.6%的美國短期債券 如果利率接近 0% 很多人會被逼著買美股 這形成了2021年的歷史高點 現在有 4.6% 可以賺 就不需要急著在股市內進場 反正債券賺的慢 但是穩 沒有跑到終點前 輸贏很難說 7. 我還持有 7萬的黃金 戰爭風險規避用 目前獲利接近 30% 不會賣 長期持有 我認為 黃金長遠來說 會隨著通膨上漲 我寧願持有黃金 也不願意持有現金 8. 補充 這是 Howard Marks 最新的談論 簡單的說: 我們正在經歷跟2009-2021年 完全不同的經濟條件 利率接近 3-4% 可能會是新常態 或是短時間不會降低 除非發生嚴重的金融風險 過去聯準會的過度刺激 隨著美國債務的爆炸 聯準會會更謹慎的使用 跟過去相比 我不用因為利率接近0% 去追求高風險的高獲利 我現在投資 低風險的美國債券 也有4.6%的回報 現在殺估值 也不意外 非常合理 投資者的情緒 也正在改變 當金融本質發生改變 我又無法評估 影響有多大時 我通常會多觀察 才操作 https://www.oaktreecapital.com/insights/memo/sea-change 回到美債 我觀察落後指標的問題 因為我無法評估影響 所以我寧願等待明確訊號 長期美債 已經被 price in, 或許是對的, 但是我無法預期美聯儲的行為, 會不會持續瘋狂, 來壓抑通膨, 我寧願等待更明確一點的底部, 再來進場 9. 補充 我確定我要長期投資美國市場, 美國市場機會比台灣市場多太多了 我現在的目標 就是長期放大自己手頭上的美金 美元27.x時 我已經確定 我要長期投資美股 所以已經 all in 美元 (那時候評估 如果台幣漲到 25.X 我也願意承擔損失) 匯率問題 我就等待匯率好時(35) 再換回台幣就好 我已經不管匯率的波動了 我還需要投資20年 主要的問題:我在台灣市場 很難找到我要投資的標的 所以我不願意換回台幣 台幣上漲 有可能每年4%嗎? 然後持續5-10年? 我不知道 但是我覺得機率不高 如果發生 我願意承擔損失 (台幣利率如此低 機率不高) 台幣跟美元比 我寧願持有美元 全世界的金流跟創新 還是在美國 我要跟著美國成長 長遠來說 我也不打算長期待在台灣 持有美元 相對方便 美元垮了 全世界貨幣也會垮了 持有台幣 並不能避險 10. 期望: 伴隨著高利率的發生, 期望2023/2024年 有一個大幅回檔的機會, 可以長線布局 -- 同意啦 哪次不同意 https://ibb.co/jV5GMBz --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.106.14 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1673965171.A.D5B.html

ffaarr: 你的策略中,沒規劃如果股市沒崩,長債沒到5%,然後短債利 01/17 22:39

ffaarr: 率也開始下跌要怎麼辦? 01/17 22:39

pttccbbs: 希望不要這樣走 01/17 22:42

pttccbbs: 如果短債利率跌太快 我會被逼著 進場買股票 01/17 22:42

ffaarr: 但那時候股票可能早就不知道漲到哪去了。 01/17 22:44

pttccbbs: 如果短債利率 4% 以上 我還是偏好債券 01/17 22:44

pttccbbs: 我眼睛會盯著 聯準會的行為 不過度樂觀跟悲觀 01/17 22:46

pttccbbs: 股市上漲 沒有追到 也是正常 我也不可能穩贏 01/17 22:46

ffaarr: 市場(股和債)正常來說,會比你看到的利率反映得還快。 01/17 22:47

pttccbbs: 我只能根據目前的條件 去做適合的反應 01/17 22:47

ffaarr: 不是說一定錯,但那就只是追在後面跑而已。 01/17 22:49

pttccbbs: 長債 只要是相對低點 我就會進場買 01/17 22:50

pttccbbs: 所以我未來幾個月 眼光在長債 投資 01/17 22:51

ffaarr: 現離低點已經漲10幾%了,要更低不是不可能但到不了機率高 01/17 22:51

pttccbbs: 我不臆測 一切看聯準會的行動 我不猴急 01/17 22:52

ffaarr: 你有去想過什麼狀況下長債才會到5%嗎? 01/17 22:53

ffaarr: 還是以為昇息到5% 長債就會到5%? 01/17 22:54

pttccbbs: 以前會想抓最低點 我現在只要能抓相對低點 長期投資就好 01/17 22:54

ffaarr: 你現在是在臆想一個可能不存在的相對低點 01/17 22:55

pttccbbs: 我不預期長債到5% 但是我要看到終端利率 停止上升 01/17 22:55

ffaarr: 現在3.6% 就是市場上大家看聯準會得出的價格。 01/17 22:56

pttccbbs: 花街的預測 不一定是對的 一切取決於聯準會 所以我等待 01/17 22:57

ffaarr: 你還在以為終端利率跟長債利率走勢是一致的啊… 01/17 22:57

ffaarr: 如果是這樣我沒話說了…。你慢慢等吧。 01/17 22:58

pttccbbs: 如果價格永遠都是對的 就不會有崩盤了 01/17 22:58

ffaarr: 你要覺得價格是錯的 要有合理理由啊。 01/17 22:59

ffaarr: 而不是天真以為看落後數據可以預測市場。 01/17 22:59

ffaarr: 中長債甚至5年債早就把未來預期都反映進去了。 01/17 23:00

ffaarr: 不是說預期一定對,但你起碼要合理說出為什麼會不對。 01/17 23:01

pttccbbs: 我相信聯準會 所以我沒有受傷 01/17 23:02

pttccbbs: 我不知道未來高利率 會持續多久 所以我看聯準會 不臆測 01/17 23:05

pttccbbs: 花街 認為會很快降息 這一定正確嗎? 我不知道 01/17 23:06

pttccbbs: 但是我知道的是 聯準會要高利率10年 他就會是10年 01/17 23:07

pttccbbs: 所以我不臆測 我看著聯準會的動作 01/17 23:07

pttccbbs: Howard Marks 認為長期通膨會是2-4% 01/17 23:08

pttccbbs: 如果我能夠買到夠高的利率 我會很開心 01/17 23:10

pttccbbs: 長債的部分 未來幾個月 會找個相對低檔 買進 01/17 23:15

pttccbbs: 我要看到 聯準會(不猛升)跟我預期相符 我才進場 01/17 23:18

pttccbbs: 如果我無限樂觀 不思考 早就套在最高點了 01/17 23:20

pttccbbs: 我投資是滿保守的 通常我覺得可以時 都已經先跌一大段了 01/17 23:24

pttccbbs: 未來幾個月 就會找個機會進場買長債 01/17 23:24

pttccbbs: 到時候 3倍槓桿開下去 希望不要賠錢 01/17 23:26

rmna: 原po完全沒在管f大在講什麼吧,說這麼多簡單講就是買短債買 01/17 23:27

rmna: 到FED停止升息為止.. 01/17 23:27

pttccbbs: f大 點出問題 很好啊 但是我不想改變策略阿 01/17 23:30

rmna: 美金對台幣到現在已經下跌超過5%,買短債真的稱得上慢慢賺? 01/17 23:30

pttccbbs: 他講的是對的阿 但是我堅持我的投資策略 即使落後指標 01/17 23:31

pttccbbs: 美金 取決於你成本多少 取決於你在27塊 有沒有抄底 01/17 23:32

rmna: "你還在以為終端利率跟長債利率走勢是一致的啊" 有看懂? 01/17 23:32

pttccbbs: 我確信 我要投資美股 不要投資台股 01/17 23:33

pttccbbs: 我認為是正相關 你要認為不相關 我沒有意見 01/17 23:34

pttccbbs: 我很好奇 你這一波 怎麼閃避急速升息? 01/17 23:36

Ischolar: 說投資保守,結果投資三倍槓槓? 01/18 07:44

Ischolar: 買全球指數,因為台幣貶值,以台幣計價,去年股市最慘也 01/18 07:48

Ischolar: 才跌約11%,根本沒進到熊市。 01/18 07:48

vincent1700: 推 超額報酬就是抓預期與實際的落差 但推論過程就變 01/18 09:29

vincent1700: 得很重要 01/18 09:29

aircraft2: 冰律第二吧 01/18 10:09

daze: 話說,"市場效率假說"並沒有說市場價格永遠正確,而是說市場 01/18 10:43

daze: 價格是unbias的。至於實證來說,市場很難打敗。 01/18 10:45

daze: unbiased 01/18 10:46

Delisaac: 你相信聯準會? 你知道去年年初聯準會預計升息幾碼嗎? 01/18 11:00

Delisaac: 事後諸葛還在那邊裝先知 真好笑 這次發文又突然跑出 01/18 11:01

Delisaac: 黃金部位了 真的好準喔 是不是在希爾頓偷拍的時候靈 01/18 11:01

Delisaac: 機一動買的? 01/18 11:01

Delisaac: 而且把黃金看成終極資產 結果只買七萬鎂wwww 01/18 11:05

pttccbbs: 好可憐,去年賠到脫褲子,該吃藥了 01/18 12:20

pttccbbs: 黃金我從1300買到2000塊,一路買,買很久了,那只是少 01/18 12:21

pttccbbs: 部分資產,長期持有,也可以跳猴,哈哈哈哈 01/18 12:21

pttccbbs: https://ibb.co/album/gFNvjn 01/18 12:24

pttccbbs: 今年繼續加油喔~ 等著看看 虛擬貨幣/電子垃圾 如何發展 01/18 12:24

pttccbbs: ~ 01/18 12:24

pttccbbs: 把電子垃圾,當黃金,FTX 真的讚~ 01/18 12:26

Delisaac: 你的偷拍癖治好了嗎? 該吃藥的應該是你喔 01/18 12:29

Delisaac: https://i.imgur.com/94Wfpmk.jpg 01/18 12:29

Delisaac: 買這麼久才買七萬? 看來你對黃金也不是很有信心嘛 01/18 12:30

pttccbbs: 可憐的投機仔,被聯準會教訓,賠到胡言亂語,笑死 01/18 12:35

pttccbbs: 連內容也看不懂,自己在那邊亂幻想~ 01/18 12:36

pttccbbs: 我去年做對2件事情,就是放空跟買美金,今年可能布局債 01/18 12:41

pttccbbs: 券跟SPY,成本只要比別人低30%,我就躺著賺 01/18 12:41

pttccbbs: 機會來臨時,你要有錢,你才有機會賺 01/18 12:42

pttccbbs: 賭博,只有賭贏,跟賭輸,能夠賺錢的人,只有在好的機 01/18 12:44

pttccbbs: 會,才會下大注 01/18 12:44

pttccbbs: 當別人質疑,虛擬貨幣是詐騙,不可持續性時,就跳出來 01/18 12:46

pttccbbs: 護航,然後賠了一屁股,果然是小丑 01/18 12:46

Delisaac: IG和HY去年跌不到20% 換算回台幣跌不到10% 01/18 14:09

Delisaac: 到底誰在幻想啊? 被哆啦王打臉打到回不出話只好繼續沉 01/18 14:10

Delisaac: 沉溺在自己世界 我看你還是繼續去偷拍好了啦偷拍王 01/18 14:10

slchao: 如果槓桿ETF的隱藏成本=無風險利率,長期持有槓桿長債ETF 01/18 14:10

slchao: 的預期獲利,會不會被抵銷? 01/18 14:10

slchao: 當然,跟股票再平衡的效果依然存在 01/18 14:10

Delisaac: 你承認你是賭博? 那你po這篇是在公三小? 笑死 01/18 14:10

Delisaac: 你這個人就是這樣啦 話講得十分滿 結果作都做不到三分 01/18 14:11

Delisaac: 看好黃金是終極貨幣、最佳保值資產 結果?只買七萬? 01/18 14:12

Delisaac: 你不是說你要提早退休?資產應該也有個一百萬鎂了吧 01/18 14:13

Delisaac: 結果你認為是最保值的黃金只買七萬?打自己臉打真響啊 01/18 14:13

Delisaac: 你唯一說到也做到的就是去希爾頓順便偷拍 不知道你偷拍 01/18 14:14

Delisaac: 的照片累積成一本攝影集了沒? 01/18 14:14

pttccbbs: 真可憐,你的妄想症太嚴重了,趕快去看醫生,連中文都 01/18 15:47

pttccbbs: 讀不懂~ 01/18 15:47

pttccbbs: 看到黃金,我最小部位的資產就跳起來,誰叫你愛玩電子 01/18 15:48

pttccbbs: 垃圾~ 可憐~ 01/18 15:48

pttccbbs: 來公布績效啊,笑你不敢~ 01/18 15:49

pttccbbs: https://ibb.co/HTvS8bZ 01/18 15:50

pttccbbs: FTX 風頭已過,可以開始起瘋了,就是讚 01/18 15:52

pttccbbs: 起瘋的太嚴重,代表怕得要死~ 不然,你會跟我一樣用平 01/18 15:55

pttccbbs: 常心,在看目前的股市 01/18 15:55

Delisaac: 2021年的推文也能拿來高潮 果然病的不輕 難怪多拉王講 01/18 16:17

Delisaac: 啥你都聽不進去嘛 因為你覺得全世界只有你的券商有賣出 01/18 16:17

Delisaac: 的功能 其他人都沒有 這不是活在自己世界是啥? 01/18 16:17

Delisaac: 難怪偷拍還振振有詞 連病識感都沒有 遑論羞恥心 01/18 16:18

pttccbbs: 笑死,死鴨子嘴硬,然後對帳單拿不出來~ 01/18 16:33

pttccbbs: 幹話很會講,然後賠了一屁股~ 01/18 16:34

pttccbbs: 我只是分享今年的規劃而已,一隻猴子就在那邊哇哇叫 01/18 17:10

matrix4096: 分享心得而已大家火氣別那麼大~ 01/18 17:55

boombastick: @Delisaac 你推文好有趣XD 01/18 21:47

pttccbbs: 一個在ptt各版到處戰的人,你認為有趣,看起來,你也不 01/18 23:27

pttccbbs: 太正常 01/18 23:27

yay0909: http://mndne.ws/4GT5MZ 美國房貸利率早就往下掉了 01/19 05:25

yay0909: 7%已經是兩個月前的事了 01/19 05:25

pttccbbs: 感謝告知,這個資訊,非常有用~ 01/19 07:21

ching0508: @pttccbbs 遲遲不進股市大盤的原因是看好再次崩跌 但 01/19 08:10

ching0508: 好奇為什麼4%5%的債券需要放到20年這麼久? 如果是5% 01/19 08:11

ching0508: 的話 考慮2-5年轉回股市 是不是更適合操作? 另外現階 01/19 08:11

ching0508: 段採用債息分批進入大盤也可以避免兩頭空的情況 不知 01/19 08:11

ching0508: 道大大能否解答沒有這方面考量的原因 01/19 08:11

Delisaac: 資訊還停留在兩個月前的人 整天幻想自己可以擇時進出 01/19 10:42

rmna: 原po論點就是升息時買短債,停止升息時買長債,降息時買股, 01/19 11:02

rmna: 完全交給落後資訊做決定,這個人喜好是無所謂,賺多賺少也自 01/19 11:02

rmna: 己開心就好,但最大問題時金融知識差太多了,把終端利率當成 01/19 11:02

rmna: 長債利率來討論講得頭頭是道,就怕是影響之後閱讀一知半解的 01/19 11:02

rmna: 人 01/19 11:02

rmna: 發問的人可能不知道回答你的人連殖利率是什麼都不太懂 01/19 11:06

ching0508: @rmna 只是想知道5%放20年的理由... 因為長債早就高點 01/19 11:30

ching0508: 已過了 還沒到5% 這樣下去 債券利益只是越來越差 又何 01/19 11:30

ching0508: 須放長 01/19 11:30

ching0508: 當然固定有股債配的除外 01/19 11:30

rmna: 你說的是殖利率高點? 也沒人知道高點是不是一定過了 01/19 11:42

rmna: 但要臆測都該有理由啦,譬如有你自己的看法覺得通膨會反覆或 01/19 11:46

rmna: 之後會超乎預期繼續增加 01/19 11:46

ching0508: @rmna 預期反覆 01/19 13:34

Delisaac: 你說它金融知識差太多他可是會生氣氣拿對帳單出來堵你嘴 01/19 14:07

Delisaac: 的喔 01/19 14:07

rmna: 通膨反覆是FED害怕的情況,你預期通膨會反覆那可以推測FED會 01/19 14:33

rmna: 繼續升息到市場崩盤都不見得會停,那你做空債券或像原po買短 01/19 14:34

rmna: 債繼續等時機 01/19 14:35

rmna: 通膨反覆出現跟通膨持續增加都是FED想避免的 01/19 14:36

rmna: 你預測對就代表你徹底打敗市場了 01/19 14:37

rmna: 市場反而是預期通膨會回落,原因也不是因為想跟FED對幹,就 01/19 14:40

rmna: 相關指數就顯示通膨在下降(通膨下跌不等於物價下跌) 01/19 14:41

rmna: 而且CPI部分數據都是落後數據,如果哪個月CPI月增忽然飆高 01/19 14:42

rmna: 那市場自己就會恐慌了 01/19 14:43

pttccbbs: @ching0508 做價差,預計3年內賺3-50% 01/19 14:57

pttccbbs: 我沒有打算持有20年.... 01/19 14:59

pttccbbs: 有的人,做金融的,做到賠錢,連對帳單都拿不出來,真 01/19 15:01

pttccbbs: 的是來搞笑的... 做到連0%國債都會買,做到連 FTX/電子 01/19 15:01

pttccbbs: 垃圾 都會去投資... 玩到,連本益比不合理,都看不出來 01/19 15:01

pttccbbs: ... 01/19 15:01

pttccbbs: 金融/經濟學家: 我會高深複雜的算式,但是我不會投資 01/19 15:02

pttccbbs: 你做對方向,市場就會給你獎勵,錢很好賺,提不出建議 01/19 15:04

pttccbbs: ,只會批評別人,還一直賠錢,那也是來搞笑的... 我是 01/19 15:04

pttccbbs: 用結果論,來看事情... 01/19 15:04

pttccbbs: 進入市場的唯一理由,就是要賺錢,就是那麼簡單 01/19 15:06

pttccbbs: 我覺得有賺錢的機會,我就會講,你要不要投資,跟我沒 01/19 15:08

pttccbbs: 有關係,不要又覺得我在唬爛,都會有對帳單,證明績效 01/19 15:08

pttccbbs: TMF/TLT 我覺得會有機會賺錢,我會慢慢買,作價差,等 01/19 15:10

pttccbbs: 到獲利30-50%,會賣掉,轉成股票 01/19 15:10

pttccbbs: 光看債券操作,就知道我平常不會出手,等到很多人認為 01/19 15:12

pttccbbs: 不應該再跌了,我就準備出手了 01/19 15:12

pttccbbs: 一般人,不知道貴或是便宜,亂買,等到跌了30-50%,等 01/19 15:14

pttccbbs: 到真正便宜,可能沒有錢買了,或是不敢買了 01/19 15:14

pttccbbs: TLT/TMF 對我而言,就是開始找買點,做價差,然後等股 01/19 15:17

pttccbbs: 市崩盤,順利收割一波 01/19 15:17

pttccbbs: 你如果有看視頻,就知道分5份,未來幾個月,慢慢買,有 01/19 15:20

pttccbbs: 機會賺一波 01/19 15:20

pttccbbs: 關於落後指標: 因為我不知道通膨會不會反覆,所以我戒 01/19 15:29

pttccbbs: 慎恐懼,不急著進場,通膨一定會一路降低嗎? 沒有人知 01/19 15:29

pttccbbs: 道對吧,所以就慢慢布局,避免自己踩到地雷 01/19 15:29

pttccbbs: 上面還有一大段的“可觀”幅度,可以吃,慢慢賺就好 01/19 15:31

rmna: 所以你是要分五份分幾個月買什麼,買長債? 01/19 15:32

Delisaac: 又發病囉 推個推文花了快半小時 沒有病識感的患者就是 01/19 15:59

Delisaac: 會這樣 對時間的流逝掌握度很差 01/19 15:59

Delisaac: 建議大家重看一次最前面的推文 真的很經典 多拉王提出 01/19 16:17

Delisaac: 很多質疑 但偷拍王完全自己講自己的 根本沒有要回應 01/19 16:18

Delisaac: 的意思 01/19 16:18

daze: 對帳單哦,如果能贏市場年平均5%,看20年對帳單或許也就夠了 01/19 17:16

daze: 要empirical的對報酬率做檢定,這種資料量大概是最低限度。 01/19 17:19

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