[請益] 槓桿ETF的選擇,SSO or UPRO

看板 Foreign_Inv
作者 persionbird (人生失敗組)
時間 2022-10-08 13:39:12
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先假設一個前提,想保留20%現金的情況下,對美股達成100%的曝險。選擇一是60%VTI + 20% SSO . 選擇二是70%VTI + 10% UPRO. 該怎麼評估這兩個方法的優缺點? 嘗試想計 算一下覺得有點複雜。資金總費用贏該是2比較低,但是槓桿的波動耗損和直線走勢的加 乘要如何評估? --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.93.232 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1665207554.A.86B.html

slchao: ETF費用是固定+浮動,ex. 交易費 借貸成本 10/08 13:55

slchao: 可能要細看SSO和UPRO的年報,才會知道真正的成本 10/08 13:55

slchao: 波動耗損和行情有關,不同年份耗損不同,低波動時期UPRO會 10/08 13:55

slchao: 有優勢 10/08 13:55

icelaw: 如果你無法評估未來行情走勢的話 找投資聖杯就沒有意義 10/08 14:10

icelaw: 要玩回測的話,我相信 你一定可以找到一組最佳解, 但想 10/08 14:12

icelaw: 用舊的最佳解去解未來新的副本 就未必管用 10/08 14:12

icelaw: 要玩數字的話,變數很多阿,你也可以30%SSO 40%VTI 這樣 10/08 14:14

icelaw: 你就有30%的餘裕放現金 豈不是彈性更大 10/08 14:14

icelaw: 至於這會不會是未來副本的最佳解 問天吧 10/08 14:14

daze: 確切的說,所謂"保留20%現金"是指什麼? 如果股市下跌導致原 10/08 14:53

daze: 本的20%現金,變成佔總資產25%比例,你會把超出的5%再投入股 10/08 14:54

daze: 市嗎? 10/08 14:54

persionbird: 這點倒是沒注意,回到原題目假設的話是會。因為要維 10/08 15:11

persionbird: 持100%曝險 10/08 15:11

Radiomir: 其實若敢把工作20年的積蓄100%曝險在VTI算天選之人了~ 10/08 15:23

Radiomir: 金額大波動就大, 跟工作3~5年積蓄曝險100%的感受不同. 10/08 15:24

boombastick: 我就把全身家都放進VT/VTI/美股曝險了,今年帳面少 10/08 15:44

boombastick: 了500K USD…. 10/08 15:44

daze: 其實就直接買100% VTI就好,保留20%現金要做啥? 10/08 15:58

daze: 要用現金時再margin借出即可 10/08 15:59

Delisaac: 記得清流君有分享過一篇paper,槓桿ETF以兩倍為最佳 10/08 17:15

pwseki206: 如果真的敢賭到底的話英國其實有5倍槓桿的,但最近的 10/08 17:26

pwseki206: 表現就... 10/08 17:26

ken812025: 生命週期投資也是建議200% 但會隨著年齡增長而已降低槓 10/08 17:26

ken812025: 桿 10/08 17:26

jyan97: 清流君2倍槓桿那篇論文沒有考慮到借貸成本,bogleheads 10/08 17:39

jyan97: 有一篇有考慮進去,結果是開槓桿平均起來沒有贏原型 10/08 17:39

jyan97: 想開槓桿還是擇時比較好 10/08 17:41

Radiomir: 現實就是大心臟的人沒那麼多, 所以不用太優化極端配置 10/08 17:48

Radiomir: 把你目前能承受的風險降1~2級, 那才是大金額敢押的點~ 10/08 17:48

SweetLee: 開槓桿可以不需要借貸吧? 10/08 18:40

SweetLee: vti+sso的再平衡成本應該比較低 10/08 18:41

jyan97: 開槓桿都要借貸吧不然怎麼開,不論是期貨選擇權還是swap 10/08 18:54

jyan97: 都有一個借貸利率要付 10/08 18:54

jyan97: 衍生性商品定價的時候借貸利率就算進去了 10/08 18:55

jyan97: 只是沒有借錢這個動作而已 10/08 19:00

jyan97: 像現在sso理論上槓桿成本應該高於3%了 10/08 19:04

persionbird: 槓桿成本3%最後是反映在淨值嗎?這個問題到是忘記考慮 10/08 19:13

persionbird: 感覺如同daze說的,如果想維持100%曝險的確是all VTI 10/08 19:14

persionbird: 需要用錢再轉換就好 10/08 19:14

appleton: 70%VTI+30%QLD 10/08 20:23

daze: 如果你這筆現金在短期內很可能用到,也許一開始就不該納入投 10/08 20:50

daze: 資。如果用到機率不高,只是以備不時之需,我看Line bank有 10/08 20:53

daze: 個產品是先申請一個額度,不動用就不收利息。或許也可作為備 10/08 20:55

daze: 用流動性來源。而如果你申請了發覺請不過或利息很高,那也許 10/08 20:56

daze: 也說明了銀行對你財務狀況的看法。那或許該多屯點現金而不是 10/08 20:57

daze: 全數曝險。 10/08 20:58

heavenbeyond: 又一個想現在抄底的嗎 XD 10/08 21:51

persionbird: 倒也不是有流動性資金的需求,台股部位是有期貨保證金 10/08 23:01

persionbird: 當成緊急預備金.只是再想美元的部位也有沒有類似的工 10/08 23:02

persionbird: 具的時候無聊想到這個問題而已.拉回測兩種方式其實 10/08 23:03

persionbird: 也是99.5%相似.不過跟VTI100%相比倒是稍微有差距 10/08 23:03

persionbird: 可能如jyan說的,應該是槓桿內含成本的問題沒考慮到 10/08 23:04

daze: 如果你台股有在玩期貨,美股部位其實也可以用期貨拿曝險,同 10/08 23:07

daze: 樣有保留現金的效果。而且比SSO便宜。 10/08 23:08

daze: 比如 80% VTI,剩下20%現金搭配MES拿等量曝險。 10/08 23:12

daze: 由於MES不需要付出30%股息稅,總成本可能比VTI還低。前提是 10/08 23:30

daze: 保證金部分能拿到無風險利率或稍差。 10/08 23:31

XDDDpupu5566: 50% SPY/IVV/VOO + 50% UPRO/SPXL 季再平衡即可 10/09 03:54

XDDDpupu5566: ~ 100% SSO 10/09 03:54

zxc90376: j大可以分享boglegead 的那篇文章連結嗎? 10/10 08:20

jyan97: https://bit.ly/3yuAb22 10/10 08:27

zxc90376: 謝謝j大 10/10 10:04

SweetLee: 推一下j大連結 可惜沒1.5倍 1.25倍槓桿 10/10 14:42

XDDDpupu5566: 自己調ㄚ配方都教給你ㄌ(1+3)/2~2 10/11 09:59

XDDDpupu5566: ((1-x)+3x)~1.25, x=? 10/11 09:59

SweetLee: 我是指j大的文章沒有比較1.5倍槓桿的績效 10/11 14:15

SweetLee: 一般人除非剛出社會沒多久 不然並不會開到2x 比較3x更 10/11 14:17

SweetLee: 誇張了 長抱3x已經是接近賭博的範圍了 10/11 14:17

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