看板Foreign_Inv
: 推文好像有點多，我直接用回文的好了XD
: 我自己也是這幾年才開始接觸債券，所以希望有概念上的錯誤也能有人分享。
: 基本上債券市場上像我這種玩家很少，就我所知好貨幾乎都是20萬、100萬鎂起跳的
: 那在台灣、在美國玩法不太一樣，而且你面對的券商(或是私銀)也會讓你成本不一樣
: 這邊先不提零售債券(1000鎂當單位的，我曾經試圖要找有沒有好的標的，但找不太到)
: 就我所知，台灣的玩法都是說，客戶說我要一隻2%的債，
: 那如果今天銀行找到了一隻2.1%的債，中間就是銀行賺到的部分。
: 買債券不能把它當買股票、買基金一樣，買債的"手續費"跟你平常買股的概念不太一樣
: 所以說今天找一個好的往來對象就很重要，因為債券並沒有公開的平台市場
: 你就算能在bloomberg terminal上面看到一筆訂單成交，並不代表你有能力買到
: 這時候你往來的broker他最重要的就是他的connection value
: 基本上對象不外乎就GS, JPM, 或是些基金公司、銀行、財富管理
: 在bloomberg上看其實債券交易很少是TD/IB這些券商，
: 他們強的在系統，而且面對的客戶大多是散戶，債券市場上的玩家通常是兩種
: 有錢的人 有能力借到很多錢的人
: 而且都是OTC交易，所以非常講求關係與人脈，至少要有互相開戶
: "有能力借到很多錢的人"是個挺有趣的議題，其實可以再寫一篇文章了
: 只是你只要想，一個完全沒有信用、關係的人，(或是說勉強進入私銀服務客群)
: 私銀都願意給你融資60%還是~1%的利率，這債券其實套息空間很大了
: 但如果你有關係 本身沒有到很有錢，但有些手腕的話其實有很多可以操弄的空間XD
: 那回到 "手續費" 的部分，銀行可以賺什麼?
: 1.保管費
: 基本上你買券完是有保管費的，這就像集保一樣XD 但台灣券商好像都願意幫忙吸收
: 這保管費就是了.....
: (債券的保管費比股票的 貴 很 多)
: 2.利差
: 你融資利率一定是比他們內部的利率高，這個利差也是他們賺錢的部分
: 3.價差
: 你在買賣的時候，一定會有價差存在，這價差也是他們的利潤之一
: 4.管理費
: 這裡的管理費是指AUM，如果你AUM被charge過的話，銀行基本上不會跟你收上面那三個
: 所以妳說的手續費，其實銀行就是幫你買你要的產品，
: 就像是你在那邊喊"我要買一顆10元的蘋果"，
: 然後銀行快點去找哪裡有賣8元的蘋果跑來賣你
: 不是一般概念上看到市場上有10元的蘋果，你買了之後付出了11元
: 還有一個就是基本上銀行有本錢與能力參加債券的發行，
: 我不知道門檻多少，但我問過我的advisor他笑笑的，感覺還差的遠QQ
: 市場好的時候，初級認的次級立刻賣就能有價差了，這也是銀行好賺的點XD
: 如果你要在台灣買的話，資本要能夠讓銀行願意幫你買XD
: 因為銀行的角度來看，散戶買bond他們根本沒賺。
: 如果你只有個50萬鎂金，你買一隻之後你的錢就全部鎖住了，
: 公司寧可你買股票進進出出才好薛你一波
: 而且說實話，從公司角度來看
: 散戶不只是資金上的限制，懂而且願意買bond的人也不多，又沒有turnover...
: 那在台灣要買的話，可以去找找有哪些銀行有clearstream跟euroclear這兩家
: 國際上債券基本上都是透過這兩家清算(除了美國local的)
: 美國local的券對銀行來說稅上不划算，大部分都還是買美國企業在境外發行的債
: 我自己也沒有買美國境內發行的債券，所以不知道有哪些能買到美國local的
: 在哪發行的券應該是要看美國公司籌資在本土還是海外便宜，這部分我也沒很了解
: 分享一下我這幾年對債券的了解，主要是從我在這行的朋友跟advisor聊來的
: 也希望版上有人能多多指教一下
最近也是有在看直接購買海外債券的問題, 和銀行問到的價格跟國外交易所看到的
約有3%的價差, 也就是一買就損失3%了, 而且單筆最少需20萬鎂. 有些銀行外
加每年0.1%的保管費, 一直收到債券到期為止(但也有銀行最多只收三年的).
銀行怎麼會不好賺, 一交易最少就有6千鎂的價差進帳, 每年又再拿200鎂. 只是交易
金額大, 買主較不好找.
目前看到產品比較多的就花旗銀行和玉山金控, 但花旗的價格很不透明, 都要透過
理專來報價.
另外也可透過券商以複委託的方式來購買債券, 這跟向銀行買是否有什麼不同我查
來查去還是搞不清楚, 另外如果申請成為專業投資人好像在買海外債券上有比較大
的彈性, 不知在費用上是否也會有所不同?
在台灣買海外債券的孳息應該算是海外所得, 不容易超過課稅的門檻, 但如果買海外
債券ETF, 股利的部份會被美國課30%的稅, 這個實在很傷. 但在台灣買海外債券又因
大幅價差及保管費的問題, 費用也是很高. 到目前還沒找到好的方法.
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.237.135※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1480612666.A.2D3.html
推 fenzang: 海外債券是interest，不會有30%的稅。然後就跟原po下面 12/02 02:16
→ fenzang: 的留言一樣，你那3%的價差是你缺乏議價能力... 一次多點 12/02 02:16
→ fenzang: 銀行一起議價很少超過0.5%的~ 然後債券一年領的息要超過 12/02 02:16
→ fenzang: 標準其實沒有很難... 如果你國內本來就有所得然後你國外 12/02 02:16
→ fenzang: 又免稅的話... 槓桿小開一點資本有個200萬美金就超過不 12/02 02:16
→ fenzang: 少了 12/02 02:16
推 fenzang: 買債基本上要多家比價，然後對市場要有足夠的敏感度才比 12/02 02:17
→ fenzang: 較能有議價的能力 12/02 02:17
推 jesse555: 感謝 12/02 11:49
推 shwy4456: 券商就是銀行的上手，而且不用保管費那些 12/27 07:53