Re: [情報] 抗議緊縮政策 義大利小鎮獨立自印鈔票

: 標題: [情報] 抗議緊縮政策 義大利小鎮獨立自印鈔票 : 時間: Sun Sep 4 16:51:35 2011 : : http://news.cnyes.com/Content/20110904/KDZ4P9CKQGX26.shtml : : 抗議緊縮政策 義大利小鎮獨立自印鈔票 : 鉅亨網新聞中心　(來源：中廣新聞網)　2011-09-04 11:20 : 義大利中部一座小鎮為了抗議政府嚴苛的緊縮措施，因而宣布獨立，並且開始印製自己的鈔票。這座距離「羅馬」東部大約100公里的小鎮「費雷提諾」只有550位居民。 : : 根據義大利政府的新規定，為因應歐元危機，政府緊縮開銷，小鎮「費雷提諾」必須與附近較大城鎮合併。這樣一來，小鎮包括鎮長「賽拉瑞」等人都將失業。「賽拉瑞」為了自保，因此提出獨立的構想，隨即獲得鎮民熱烈迴響，他們開始印製鈔票，「賽拉瑞」還將自己的肖像印在鈔票上。現在當地商店已經開始以自己的鈔票進行買賣交易。 : : : 其實除了「費雷提諾」外，義大利全國有許多城鎮都不滿政府的合併措施，都想要獨立。 : : 「費雷提諾」鎮長「賽拉瑞」表示，義大利以前就是由許多公國組成，例如目前位於義大利境內的「聖馬利諾共和國」就是最好的例子。因此如果「聖馬利諾共和國」可以做得到，「費雷提諾」當然也可以辦得到。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.160.23.181 : 推 ypting:X% 09/04 17:57 : 推 NewYAWARA:太自私了吧，居然是印鎮長自己的肖像 09/04 19:29 : 推 greengoblin:北爛 當初過太爽怎麼都不吭聲 09/04 21:40 : 推 KrisNYC:這算叛國罪了吧...要是還有武裝就要鎮壓了... 09/04 23:42 : 推 bambambam:這稅要怎麼算...ahha 09/05 01:37 : 推 CuO3:台灣外交部應該立刻承認 這樣就多一個邦交國了 09/05 05:31 : 推 chort:歐洲一堆過太爽的 亞洲人就天生勞碌命 09/05 23:52 : 推 vzdce:真好奇這個小鎮印的鈔票以什麼為背後支撐基礎 XD 09/06 02:49 : 推 bambambam:樓上這沒差吧...這鈔票只能在鎮內自己用而已. 09/06 03:33 : 推 vzdce:我知道是在鎮內用啊, 我只是好奇是怎樣的基礎動力讓村民相信 09/06 05:05 : → vzdce:其他村民一定也會收 XD 09/06 05:05 : 推 vzdce:當然如果純粹短期自High用就不需要想太多. 只是看他們好像想 09/06 05:09 : → vzdce:獨立, 那也要想想要怎麼讓鈔票有價值吧 XD 09/06 05:10 : → vzdce:沒有公信力的鈔票還不如以物易物. 科科 09/06 05:11 : 推 Mariano42:跟黃金或是汽油掛勾吧? 09/07 04:05 : 推 bambambam:這就是以物換物阿....鈔票幹嘛有價值? 09/07 05:34 : → bambambam:賣米的要跟賣肉的買肉, 戴米去太累, 用鈔票輕鬆阿 09/07 05:35 : → bambambam:就跟古時後從以物換物變成用背殼一樣 09/07 05:36 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 哈哈, 本來只是抱著好奇跟好玩的心態看這篇文章的, 但是碰到 B 大的兩次回話, 讓小弟也升起一些些想探討的心 :P 剛好最近美金也有可能面臨喪失其世界重要地位的危機 小弟就自討鞭的說說個人對這件事情的觀點, 也請路過的大大們看到有興趣, 或是有錯誤的地方能夠不吝給小弟指教. 萬分感激 => bambambam:樓上這沒差吧...這鈔票只能在鎮內自己用而已. 如果照B大這樣的理論, 是否代表著鈔票只要在一個 "地區內" 或是 "國家內" 使用的話, 而不跟其它的個體戶動的話, 就可以不用管他們手上發行的鈔票有 沒有價值了呢? :P 鈔票, 也就是貨幣 (不管是貝殼或是紙鈔), 要讓它能夠成功流通的先決條件有以下: 1. Medium of exchange - 交易的媒介 2. Unit of account - 可計算的單位 3. Store of value - 儲存價值的媒介 還有一個比較不常被提起的: 4. Standard of deferred payment - 一種解決債務問題的手法 這個小鎮目前發行的紙鈔的確有滿足到 "方便交易" 的目地, 也就是說 讓人們不用煩惱價值單位換算的問題, 也就是避開以物易物的目地. -這點我 想 B 大可能跟我的認知有點出入 :P, 在我的認知裡以物易物是直接用 Ａ物品換Ｂ物品, 而非將A物品轉換成一個可以用貨幣計算的價值, 然後再 用跟這個價值對等的貨幣去換取Ｂ物品- 方便攜帶了是沒錯, 1塊 5塊 10塊 20塊 50塊 100塊的紙鈔也是可以計算的單位, 那這樣問題是該怎麼決定這些貨幣真的有值到賬面上的 "1塊 5塊 10塊" 的價值呢? 以國家來說, 拿美國舉例, 二次大戰之後的 Bretton Woods System 協定正式讓美金 成為國際貨幣交流間的中心. 協定內容除了成立 IMF 之外, 另一個最重要的就是決定 讓美金跟 "黃金" 掛鉤, 以確保戰後的成員國人民們能夠保持對美金的 "信任跟信心", 然後方便物品之間的流通跟計算, 也就是金本位制. (但是1960~70年代後在黃金有限的情況以及固定匯率的延生問題差點讓美金面臨危機 後, 被當時的尼克森總統終止了固定兌換的制度. 雖然美金成了浮動匯率, 而黃金 成了準貨幣, 但美金藉由 Bretton Woods 協定讓它成為了在各國之間能夠充當實質 兌換利益的物品 - 就算狂印美金也沒差, 因為其它國家含有美金的數量太龐大, 以 至於它國跟著美國一起舉債) 新台幣的背景故事也是值得參考一下小弟覺得 :P. 民國初期為了避免屢次發生的 惡性通膨, 政府花了很大的心力在於制定一個能夠讓人民信任的貨幣. 除了用銀幣 當作實質背後保證兌換條件, 甚至還用了大筆黃金作為信心的基礎方便貨幣改革. 所以到這應該可以推論出 "貨幣本身是沒有價值的, 而貨幣會有價值是因為它背後 支撐它的黃金或是實質兌換物", 如果小弟無誤 :p 另外一個應該比較耳熟能詳的反面例子應該就是第一次大戰跟二戰中間的德國了. Wiki 上可以查到更多比小弟講的更詳細的資訊, 那就容小弟偷懶不贅述. : 推 bambambam:這就是以物換物阿....鈔票幹嘛有價值?09/07 05:3 : → bambambam:賣米的要跟賣肉的買肉, 戴米去太累, 用鈔票輕鬆阿09/07 05:3 : → bambambam:就跟古時後從以物換物變成用背殼一樣 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果鈔票沒有價值, 等於失去它作為交換媒介的意義. 今天或許農夫付了 100 塊獨立國幣給屠夫買了10塊肉, 而屠夫手上有了一張 100 塊鈔票 , 但如果沒有價值的話, 那這樣屠夫要100塊的壁紙幹嗎呢? (貼牆壁裝飾似乎不錯) 因為如果鈔票沒價值的話, 那屠夫等於白白送了10塊肉給農夫, 而農夫跟本就是給了 他裝飾品, 因為這個貨幣背後根本沒有一個實質債主 (通常是國家銀行) 可以讓他得 到實質保證 (譬如說得到黃金或美元來當作違約補償). 今天獨立國幣或許能夠順利流通, 是因為大家同仇敵愾的信念以及信心所以造成了 大家都願意使用獨立國貨幣來交流貨品. 但要是今天突然有人倒債了呢? 又或是當 某人手上持有過多的獨立國幣, 但因為物資缺乏 (尤其容易產生在越小的國家) 所以 讓這個人願意比平常多花20塊錢去買他的生活必需品呢? (對他來說實質物體才是最重 要的, 因為貨幣背後並沒有實際的好處) 當大家都開始多付了錢買一樣物品, 最終結果 就是通貨膨脹 - 如果快一點的話就變超級通膨. 如果只是單純用信心來當作賦予給貨幣的價值, 那真的只能短期自 High 用而已小弟認為 :P..... 小弟自認並非金融專家高手, 稍微貼出一些自己的認識跟認知, 也希望 B 大或是其他 高手大大們能夠不吝提出看法或是挑小弟的毛病 XD. 也為海外投資版帶點生氣 (覺得 好冷清....|||) 小弟先在這邊謝過! -- ◆ From: 70.79.150.158
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→ bambambam:鎮內的國家銀行不就事發行者, 就是鎮長. 只要他鎮上 09/08 08:52

→ bambambam:什麼都有可以在鎮內互換, 當然能有自己貨幣' 09/08 08:52

→ bambambam:你的問題到底在哪? 沒有價值? 在那鎮內有價值就好了 09/08 08:55

→ bambambam:他拿到100塊壁紙, 不過那壁紙在"鎮內" 是100塊懂嗎? 09/08 08:58

→ bambambam:不過他出了那個鎮, 就真的是壁紙了 09/08 08:59

→ bambambam:你舉國際貨幣來當例子不妥, 從很早就說這不是了 09/08 09:00

→ bambambam:說真的就順著你意...這新貨幣跟著黃金跑好了 550的黃金 09/08 09:11

→ bambambam:有哪個人腦代壞掉會用歐元跟他換? 09/08 09:11