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推 yinlu: 因為有空力老怪 04/23 14:38
推 Frederic600R: 找好老師帶你上天堂 04/23 14:39
推 blairchief: 這感覺還真的可以寫一篇論文 04/23 14:49
推 zeromanlin: 規則大改，空力老怪的研發方向是對的，自然就會贏了 04/23 14:54
推 oliver81405: 國外應該有人寫論文 04/23 14:57
→ MiCy: 不是啊，總不可能一句賭對了就讓其他在這領域打滾了幾十年 04/23 14:57
→ MiCy: 的車隊看起來像智障吧？ 04/23 14:57
→ zeromanlin: 紅牛一進來也不是全無吧，接手車隊時人才和硬體應該都 04/23 14:58
→ zeromanlin: 有接收，所以也不算從零開始，經費充足下研發相較順利 04/23 14:59
→ zeromanlin: 幾年累積下來只要研發方向比別隊正確自然就有競爭力 04/23 15:00
→ zeromanlin: 09年的Brawn GP也是研發方向走對，開季時才能有效拉開 04/23 15:02
→ raidcrash: 你看賓士前幾年優勢多大 規則大改一賭錯全沒了 04/23 15:02
→ raidcrash: 紅牛就有個空力老怪有眼光 加上一點天時就爆發了 04/23 15:04
→ zeromanlin: 季中研發經費不足導致後繼無力，要不是分站數不像現在 04/23 15:04
→ zeromanlin: 這麼多，不然就會上演翻盤秀了 04/23 15:04
推 blairchief: 但上面都只有講到車子本身 可是紅牛精準的換胎跟策略 04/23 15:06
→ blairchief: 覺得也很值得研究 04/23 15:06
→ blairchief: 這感覺是整個組織的管理能力也很好 04/23 15:07
推 grapesnake: 因為Helmut Marko跟Horner本來就有車隊管理經驗 04/23 15:09
→ grapesnake: Red Bull高層又不像Renault什麼都想管 04/23 15:10
→ MiCy: 我個人是覺得管理層真的很值得研究，不是單一原因成就今日 04/23 15:10
→ MiCy: 紅牛的 04/23 15:10
→ grapesnake: 放手給這些有經驗的人弄 成功率就會上升不少... 04/23 15:10
→ grapesnake: 而且 RedBull從90年代就開始準備了 04/23 15:11
→ grapesnake: Marko在1990成立的F3車隊其實就是Redbull的青訓 04/23 15:12
→ pig: 可以參考一下 Toleman -> Benetton -> Renault 04/23 15:13
→ grapesnake: 嚴格說來Redbull是準備了10多年才正式買下Jaguar參戰 04/23 15:14
→ grapesnake: 不是2004才心血來潮加入的 04/23 15:14
→ zeromanlin: 相對應的就是日本系的車隊吧，像toyota當年就是一直 04/23 15:14
→ MiCy: 樓上你意思是主事者是個有能力的管理者，後面升上F1沒預算 04/23 15:15
→ MiCy: 顧慮後直接起飛是嗎？ 04/23 15:15
→ zeromanlin: 開會導致應變速度不夠及時，就算有最強馬力的引擎， 04/23 15:15
→ zeromanlin: 也是贏不了 04/23 15:16
→ poz93: AM就是最新的例子 老闆買下來後 砸錢直接挖角各大車隊的高 04/23 15:35
→ poz93: 階人才 再砸錢蓋風洞和設計工廠 04/23 15:35
→ Yukirin: 之前我記得村長湯馬士有做這個題目可以看看 04/23 15:55
推 seerp: 天時地利人和，2026就會洗牌了 04/23 15:57
→ ssccg: 21世紀本來就是一堆賭對了就巨大成功的實例，哪有不可能 04/23 16:11
→ ssccg: 沒錢(規則也不准)無限測試，本來開發方向就是個賭啊 04/23 16:11
推 p890089: 那FIA是怎麼制定規則的 他們有自己獨立的工程師嗎？ 04/23 16:16
→ Wangsl: 有，而且大部分都是原車隊的資深工程師 04/23 16:47
→ Wangsl: 比如Ross Brawn 04/23 16:48
→ MiCy: 為什麼上面有網友說2026紅牛就下去了？ 04/23 16:57
推 volleywayne: 2026紅牛PU自己搞喔！不是本田提供了！變數變大了 04/23 17:10
→ chan184966: 紐維+max，賭對兩個大的 04/23 17:23
→ raidcrash: 2026動力單元又要大改 到時候誰能勝出就不好說了 04/23 17:25
推 savage52: 另外好奇RB pit crew、技師是自己慢慢養起來的？還是這 04/23 17:29
→ savage52: 塊大家也會互相重金挖人過來？ 04/23 17:29
推 zeromanlin: 就跟科技業一樣，互挖啦 04/23 17:34
推 Boasoul: MAX應該也很早意識這狀況 穩穩刷紀錄 再洗牌誰起來都難說 04/23 17:48
推 h0110022: 當時看比賽，聽車評的說法是09年規則大改時大部分車隊 04/23 17:54
→ h0110022: 將重心放在KERS系統上，紅牛則是放在空力上，然後紅牛 04/23 17:54
→ h0110022: 一步贏後面步步贏，直到14年V6時代開始雷諾引擎表現乏 04/23 17:54
→ h0110022: 力才失去競爭力 04/23 17:54
→ ken720331: 雷諾引擎越來越……. 04/23 17:56
推 likeyouuu: 26年可能洗牌 但又不一定 誰知道到時候誰會是賭對的那 04/23 18:01
→ likeyouuu: 個車隊 紅牛說不定變土星車或是也可能變拖拉機 lol 04/23 18:01
推 hazel0093: williams的靈魂投胎到reebull上 04/23 18:06
→ hazel0093: mclaren的靈魂投胎到benz上 04/23 18:06
→ hazel0093: 簡單說現在跟80年代90年代的生態差不多 04/23 18:07
推 scccc: 看來。研發時重壓空力比引擎好。空力比較能沿用 04/23 18:07
→ MiCy: 等等，那現在場上的麥拉倫是…？ 04/23 18:08
→ scccc: 期待26年。紅牛PU應該不錯。但是FORD的良率.. 04/23 18:09
推 blairchief: 一直開會導致應變差 這不就現在的吱吱嗎（突然想哭 04/23 18:11
→ MiCy: 是誰的魂？ 04/23 18:12
推 DustinFu: 管理層很重要阿 看看現在的雷諾 有錢還玩成這樣 04/23 19:35
→ DustinFu: 三不五時內鬥就飽了還要比什麼 04/23 19:36
推 ziya: 得紐維得天下 04/23 19:40
推 jimmyso: 還是看管理層 紅牛成功不只是在車 ，策略的執行，pit換胎 04/23 20:55
→ jimmyso: ，各方面能都做到頂尖，主事者要找到好的供應商、把人才 04/23 20:55
→ jimmyso: 把團隊組織起來 04/23 20:55
推 shargo: 我覺得紅牛的崛起就像隔壁棚曼城吧 04/23 21:07
→ shargo: 有錢找到對的管理者 然後相信他們 不斷投入資源 04/23 21:08
推 yanzistart: 雷諾從05/06一路往下 04/23 21:33
推 mclarenjpn: 62樓，你現在看到的麥團隊基本是2012年後重建的，原班 04/23 22:17
→ mclarenjpn: 底被賓士挖空或是回歸賓士 04/23 22:17
推 FAlonso: 福特只是貼牌，目前這牌子沒有能力製造PU 04/23 22:23
推 georgewu: 不可否認，Horner跟Marko雖然爭議多，最近彼此也不合， 04/23 22:29
→ georgewu: 但管理體系確實是紅牛贏的關鍵 04/23 22:29
→ georgewu: 如果沒空間發揮，老怪肯定也留不住 04/23 22:29
推 Kunimoto: 因為不用將就賣車高層的意見？ 04/23 23:12
推 jk189: 所以26年紅牛動力不就自己來？ 04/23 23:20
推 cyuching: 紐維不是去了紅牛才變成大師的... 04/24 02:19
推 blairchief: 管理的細節不知道是不是我多心 但紅牛出問題 會很快得 04/24 02:24
→ blairchief: 到答案 法拉利要checking 半天 04/24 02:24
推 sss888999: 其實我一直不認為一個空力大佬的影響力這麼大 我覺得 04/24 07:55
→ sss888999: 跟整個組織 企業文化有關 04/24 07:55
推 nimiq5566: https://youtu.be/iptAkpqjtMQ 這是紅牛七年前的管理 04/24 08:29
→ nimiq5566: ，反觀威廉斯一兩年前還用Excel管理賽車零件 04/24 08:29
推 kazake: We’re checking ~~~ 04/24 08:40
推 minyawongyo: 到處挖角空氣動力學工程師 04/24 12:29
推 mustangccx: 優秀的管理階層讓你不會落後 才華工程師給你優勢 天才 04/24 13:28
→ mustangccx: 車手向世人展示傑出 04/24 13:28
→ ken720331: 所以可以看到搞全義或是想全德那種的其實都不太好XD 04/24 14:58
推 hazel0093: 全英還有可能 全拉丁太腦殘了 04/24 20:38
推 supersd: toyota不是一直開會導致應變差，是啥事都要請示日本總部 04/24 23:38
→ supersd: ，反應太慢，不肯在歐洲直接蓋個研發中心負責一切，日本 04/24 23:38
→ supersd: 企業就是這樣中央集權老大心態，沒辦法 04/24 23:38
→ disc01: 紅牛把F1車隊交給專業的管理團隊處理，而不是各種事情處處 04/25 10:23
→ disc01: 插手，相信專業成績自然會出來 04/25 10:23