※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1666966962.A.837.html
推 PONANZA: toto:10/28 22:24
推 jaff8071: 罰真輕啊，違規代價對於大車廠這便宜10/28 22:24
→ bgrich: 有紐維的人肉風洞，少10%有差嗎10/28 22:25
推 REI3173: Toto: 領域展開 XD10/28 22:25
推 ken720331: 風洞測不出豚跳10/28 22:25
推 LanceHaHa: Ok大家明年不屌預算帽了 謝謝FIA10/28 22:25
推 JKjohnwick: 好輕喔，以後大家可以一起違反了10/28 22:26
推 jl66: 明年用九成力的空力可能還是火星車10/28 22:26
推 REI3173: 也好，有個標準知道超過多少金額FIA會判罰的上限到哪裡10/28 22:26
→ Himawaridark: 才700 車隊冠軍跟世界冠軍 賺回來不知道多少10/28 22:27
→ REI3173: 而且賓賓超預算也不一定保證能贏啊～目前牛牛策略跟換胎10/28 22:28
→ REI3173: 還是很猛XD（望向法拉拉的快車跟積分10/28 22:28
→ niki1980: 預算帽沒屁用，紅軍開始砸錢囉10/28 22:32
推 gully: 2023年開發還是蠻重要的，因為你的優點設計大家都知道了10/28 22:33
推 likeastar: 25%我都嫌少居然才10%10/28 22:33
推 Transposon: 衝一年，擋三年，Toto課長來了10/28 22:33
推 REI3173: 羅斯堡：我覺得紅軍應該先改組XD10/28 22:33
推 whu328: 好輕哦，預算帽果然只是笑話10/28 22:37
推 wsx1678904: 不愧是Black Bull10/28 22:39
推 david54001: 大課長準備登場10/28 22:39
推 Veyron: 7M鎂換車手/車隊世界冠軍，划算到不可思議，我看紅牛也不10/28 22:39
→ Veyron: 用甩那減10%風洞時間了，直接超標120%之後再讓FIA罰就好了 10/28 22:40
推 molaloura: 本來奪冠車隊風洞時間就比較少了10/28 22:41
→ ILoveElsa: WCC本來就只有70% 再扣完剩63%10/28 22:41
→ Veyron: 反正能用錢解決的問題都不是問題，賓法不學真的是笨蛋了10/28 22:42
推 crazylin924: 講的其他車隊如果有這筆錢就可以世界冠軍了一樣XDD10/28 22:42
推 where1993: 真的笑死人欸10/28 22:42
推 jlincredible: 10% 那預算帽真的設假的了哈哈哈10/28 22:45
推 gully: 砸錢冠軍論真的笑死人沒錯10/28 22:45
推 a25172366: 好爽喔，法拉利跟賓士衝喔10/28 22:47
推 REI3173: 紐維： 誰說沒風洞就不能設計好車？（拿出鉛筆跟圖紙10/28 22:47
推 mon818nom: 熱騰騰的湯圓10/28 22:47
推 taxlaw1991: 老實說 職業運動這樣才正常 目前沒有哪個預算上限罰10/28 22:48
→ taxlaw1991: 到有人完全遵守的10/28 22:48
→ taxlaw1991: MLB NBA都有豪門不惜處罰也要花錢 當然花錢不等於冠軍10/28 22:49
→ taxlaw1991: 也被證明很多次了10/28 22:49
推 REI3173: 所以是好事啊，至少現在超出幅度跟判罰標準出來了，而且10/28 22:49
→ REI3173: 就像上面講的砸錢也不代表一定冠軍，影響勝負的原因這麼10/28 22:49
→ REI3173: 多，但只少現在有衡量標準參考了。10/28 22:49
推 whrth2002: 去年的財務管理不善真划算。10/28 22:58
→ taxlaw1991: 這個根本不能算標準 沒有公式 只有湯圓啊 XD 就只能10/28 22:58
→ taxlaw1991: 知道有罰錢和空洞 但標準沒有10/28 22:58
→ JKjohnwick: 疑某些人是不是忘了上一代的火星車是誰10/28 23:00
推 wtgcarot: 相比2018法拉利作弊，這已經嚴厲很多 10/28 23:01
推 rtfgyrtfgy: 紅軍如果要花錢超標花在請一批好一點的策略組跟pit cr10/28 23:01
→ rtfgyrtfgy: ew可能比花在升級車子本身有用 而且剛好被罰風洞也沒10/28 23:01
→ rtfgyrtfgy: 關係因為風洞測不出策略跟pit會如何花式出包10/28 23:01
→ taxlaw1991: 上一代的火星車反而證明規則大改一開始找對方向很重要10/28 23:01
→ taxlaw1991: 牛法都花好幾年才追到 法還是靠吃機油10/28 23:01
→ niki1980: 砸錢不一定得冠軍，但是不砸錢就沒機會冠軍啊，規則訂得10/28 23:02
→ niki1980: 很清楚，違規還好意思？10/28 23:02
→ taxlaw1991: 錢還真的不一定保證能做出火星車10/28 23:02
→ rtfgyrtfgy: 紅軍或最贏？）10/28 23:02
推 REI3173: Netflix 最贏10/28 23:03
推 shingatter: 所以50萬=10%風洞以後就是公定價了嗎？10/28 23:03
→ REI3173: 冠軍早早決定了卻還有題材可以拍10/28 23:03
推 spike50818: 有紐維少10趴應該沒影響XD10/28 23:03
推 gully: 你覺得超過預算1.6%就可以做冠軍車，be my guest ^^10/28 23:05
推 haustin: 土豪車隊策略組已經開始分析怎麼花錢10/28 23:05
→ gully: 是當年風洞時間-10%，紅牛明年只有70% -10% =63%10/28 23:06
推 jw55williams: 如果今天被處罰的是超過預算的年度第二，應該會被10/28 23:07
→ jw55williams: 笑死 XD10/28 23:07
→ YoAg: 錢砸下去就有冠軍，那頭又大早就不知道有幾個冠軍了10/28 23:07
推 REI3173: 現在應該是要找好的會計師確定怎麼報帳不要報錯XD10/28 23:09
推 Duke200: FIA不好說 建議馬桶狼不要試探 說不定明年不會罰這麼少10/28 23:10
→ zoe89120: 紅牛身先士卒測試底線 10/28 23:10
推 victor0lynn: 冠軍*10/28 23:11
推 kakashi71: 好賺哦10/28 23:12
推 Duke200: FIA會出來喊說 因為預算帽是首年實施 尚有不完整之處10/28 23:12
推 REI3173: 總之這波欣慰的是AM沒有真的超過預算，不然多花錢還跑成10/28 23:12
→ REI3173: 這樣真的哭笑不得10/28 23:12
→ kakashi71: 有錢的大車隊可以衝了10/28 23:12
→ Duke200: 所以小罰紅牛做為警示 但第2次超支車隊可不保證喔XD10/28 23:13
→ Duke200: MLB跟NBA的預算帽 至少有規則 白紙黑紙寫在那10/28 23:13
→ where1993: 去年的賓士超過1.6%無法做出冠軍車？好哦XD10/28 23:14
→ Duke200: 超支多少就罰多少 但F1 FIA說得算喔 規則只能參考用10/28 23:14
推 laygoyolo: 之後規則完善的話 車隊再超支可能更不划算？10/28 23:14
→ Duke200: 不得不說紅牛某方面真的很精明10/28 23:15
推 shingatter: 去年的賓士沒做過翼地的車或許1.6真的不夠10/28 23:16
推 LADKUO56: FIA就學其他職業運動搞豪華稅不就好10/28 23:16
→ LADKUO56: 這樣搞看起來像人治怎麼罰看他爽10/28 23:16
推 gully: 賓士先想辦法把小紅馬超過去吧。10/28 23:17
→ LADKUO56: 雖然賽車運動搞預算上限根本是莫名其妙10/28 23:17
→ where1993: 人家的豪華稅罰了會痛 還會分其他球隊 這都什麼東西XD10/28 23:17
→ LADKUO56: 要這樣乾脆學F2 F3統規車好了10/28 23:18
→ LADKUO56: 這兩年預算上限加上去還不是牛馬賓在前面10/28 23:18
推 victor0lynn: 超支1.6%贏賓士最後一場最後一圈，沒考慮masi的狀況10/28 23:18
→ victor0lynn: XD 10/28 23:18
→ poz93: 50萬美金 換個新前翼不知道夠不夠10/28 23:22
→ steven6643: 說個笑話：預算帽10/28 23:23
推 gully: 規則就不是用豪華稅來寫，一直扯豪華稅10/28 23:24
→ taxlaw1991: 問題就是規則寫得比豪華稅還爛10/28 23:25
推 victor0lynn: 同樣都是cap;F1的特別好笑XD10/28 23:25
→ taxlaw1991: 只有上限 罰則一堆但又不明確10/28 23:26
→ taxlaw1991: 根本就是給FIA煮湯圓的好規則10/28 23:26
→ poz93: 規則只寫超過 會收到嚴厲的懲罰 但多嚴厲 沒講10/28 23:26
推 lobabun: 好好笑10/28 23:27
→ where1993: 只講超過會罰但怎麼罰再說的規則 還有人要護航喔XD10/28 23:28
→ JKjohnwick: 這就不是豪華稅，怎麼有人可以滑坡到豪華稅？10/28 23:29
→ JKjohnwick: 想帶風向吧10/28 23:29
推 victor0lynn: RB帳做錯了十三項 這是請工讀生看規則還是作帳XD10/28 23:30
→ JKjohnwick: 也是啦賓士如果違規一定不會罰這麼輕10/28 23:30
推 gully: RB跟小紅馬請同一間會計公司10/28 23:32
→ dennis801111: FIA永遠都只是笑話，看賓法明年怎麼超吧。10/28 23:33
推 victor0lynn: 霍納：我們提交的遠低於預算帽。XD10/28 23:37
推 REI3173: 可是我覺得賓賓明年應該還沒辦法超XD 目前別說牛，要咬法10/28 23:37
→ REI3173: 拉拉都很吃力～如果法今年沒有自爆那幾場，賓真的遠遠被10/28 23:37
→ REI3173: 甩開坐實5566哈哈哈哈雖然已經比開季好了10/28 23:37
→ biglanpa: 往好處想紅軍可能真的因為預算帽所以把技能都點在造車了10/28 23:38
→ where1993: W14基本上是砍掉重練 明年應該不會花錢XD 10/28 23:38
→ where1993: 是說罰的錢也不影響明年預算 所以就FIA貪財貪財拿走喔?10/28 23:39
推 LADKUO56: 法拉利看來就是彈性底板砍掉的受害者10/28 23:39
→ LADKUO56: 單圈很快長距離就變吃胎10/28 23:40
→ where1993: 法拉利彈性底板改掉以後正賽真的烙到XD10/28 23:40
推 awayaway: 我比較好奇如果紅牛不甩這個10趴風洞繼續吹好吹滿甚至 10/28 23:46
→ awayaway: 吹更多,FIA,也是只罰錢嗎？ 10/28 23:46
推 ZincSaga: 這處罰真是個笑話 10/28 23:50
推 crazylin924: FIA會強制把風洞的插頭拔掉（誤 10/28 23:50
推 s5689: 賓法：ok 我懂了 10/28 23:51
→ where1993: 會罰到風洞變0%但還是照吹（x 10/28 23:51
推 victor0lynn: 補充FiA表示 如果紅牛引用得當的話 超支是0.37%(推特 10/28 23:55
→ victor0lynn: 撈的） 10/28 23:55
→ where1993: 法賓筆記：看來重點是會計做帳的能力了 10/28 23:57
→ victor0lynn: cap規則是很難懂嗎 差距這麼大 10/28 23:57
→ victor0lynn: 一個懂得人能讓車隊多做一個底盤 10/28 23:58
推 Kein545: 大家要造反了吧... 10/29 00:00
推 anfeng: 托托：我啥沒有，錢跟資源最多 10/29 00:02
→ PONANZA: 話說 風洞偷用應該也沒人知道吧？ 10/29 00:03
→ victor0lynn: 0.37%是Chris Medland說的（補 10/29 00:03
推 pol87063: 垃圾 護航成這樣 呵呵 10/29 00:08
推 pol87063: 作弊 懲罰才這樣 白痴才不作弊 10/29 00:11
推 timedilation: 鼓勵作弊 好猛 10/29 00:15
推 alanwang555: 其實比我預期罰的少欸 原本想說會發到一千萬以上 10/29 00:17
→ alanwang555: 加大概15～20% 10/29 00:17
→ alanwang555: 風洞 10/29 00:17
推 papercutt: 小牛借過一下 老大哥要借你風洞試個零件 讓讓齁 10/29 00:20
→ where1993: 比大部分人預期的都少吧XD 10/29 00:23
推 alanwang555: 然後我必須得說 這規則真的定的蠻爛 你說5%以內算 10/29 00:23
→ alanwang555: 輕微就算了 啊 10/29 00:23
→ alanwang555: 處罰也不說清楚 只說會從這幾個處罰裡挑 這也是這 10/29 00:23
→ alanwang555: 次的問題點 10/29 00:23
推 realion: 看來紅牛安全下庄了，賓馬明年再來吧 10/29 00:26
推 KomeijiYuki: 才10% 可以大撒幣囉 10/29 00:26
推 fqoff: 沒有規則的職業運動 10/29 00:27
推 papercutt: Toto:我們無法升級輕量底盤，這樣會超過預算200萬鎂。 10/29 00:28
→ papercutt: 明年知道怎麼做了齁 10/29 00:28
→ taxlaw1991: FIA教你會計 如何從5%降到0.37% 10/29 00:33
→ sl11pman: 好輕 10/29 00:40
噓 Betances: 這幾年的冠軍純度堪慮 10/29 00:51
推 kobe760903: 課金模式開啟XD 10/29 00:58
→ Vincent8026: 客金 10/29 01:00
推 pupss93101: 變相鼓勵輕微超支吧，那看來以後各隊伙食可以加菜了X 10/29 01:12
→ pupss93101: D 10/29 01:12
推 PONANZA: toto：總之，工廠先全部換免治馬桶 10/29 01:16
推 molaloura: 220萬鎂...不過法拉利引擎作弊具體罰了什麼啊？ 10/29 01:20
推 setashuyo: 坐等大廠錢鬥（哈欠 10/29 01:24
→ ponguy: 講得好像有過度研發就一定會拿到冠軍一樣 10/29 01:51
推 e1472584: 紅牛雙冠加上處罰這樣算下來風洞時間剩63%而已，很狠。 10/29 02:00
推 GalaxyX: 只超過50萬 不覺得罰這樣算輕 10/29 02:01
推 grayair: 如果給法拉利超標也贏不了吧 10/29 02:41
推 jojoRush: 超0.37%的獲得優勢跟扣10%風洞的損失哪個大還用說？ 嫌 10/29 02:59
→ jojoRush: 輕的話你Toto 就照你說的超下去啊，看你後年少10%多不 10/29 02:59
→ jojoRush: 多～ 10/29 02:59
推 djar0611: 違規能不能轉化成優勢不一定 但違規就是事實 扯其他家 10/29 03:10
→ djar0611: 會不會贏根本轉移焦點 10/29 03:10
推 j0912970189: 每年10月審查預算時間太尷尬，22年應該也是會爆預算 10/29 03:18
→ j0912970189: 啦 10/29 03:18
推 molaloura: 不一定得利，但今年就是他們領先，規則大改和紅牛要來 10/29 03:19
→ molaloura: 的引擎凍結年，其他車隊要追上也不容易 10/29 03:19
推 relax0326: 重點在於要把規則訂出來啦！沒規則你怎麼罰都會有人靠 10/29 03:53
→ relax0326: 腰 10/29 03:53
→ micbrimac: 預算帽沒屁用 紅軍就算多砸錢 還是贏不了XDD 10/29 06:10
噓 Giovinazzi99: 薪資硬上限很難推了還輕輕罰 10/29 06:33
推 svuper: Toto: 賀喔 拎北咩衝啊！ 10/29 06:46
推 victor0lynn: 0.37%的原文是有問題的 有興趣的可以查一下 關鍵字好 10/29 06:48
→ victor0lynn: 像是 免稅制度審查 還什麼；理論上大家都是同樣規則 10/29 06:48
→ victor0lynn: 只會有一個數字 10/29 06:48
推 victor0lynn: 應該是英國的稅務減免 143萬英鎊 沒有正確處理（正確 10/29 06:54
→ victor0lynn: 處理是什麼） 10/29 06:54
推 victor0lynn: 是紅牛作帳失誤的說法吧？ 10/29 06:57
推 gn01891686: 牛馬花好幾年追上？法至少17.18有追上，牛尾翼作弊還 10/29 07:32
→ gn01891686: 有FIA庇護算是追上嗎？ 10/29 07:32
推 kobe760903: 違規還能大聲護航XD 就像考試作弊拿第一，然後嗆別人 10/29 08:26
→ kobe760903: 有本事也作弊 10/29 08:26
推 EulerFormula: 對一個有辦法超過預算帽的車隊罰錢 好喔 10/29 08:32
推 stone0504: 對一線車隊 最不缺的就是錢 10/29 09:19
推 gynd31517: 好輕 10/29 09:25
噓 angus: 哈哈 10/29 09:45
→ marrvosal: 50萬罰700+10% 感覺算合理 10/29 10:24
推 REI3173: 法拉拉那次偵查不公開XD 但是後來直線速度直接烙賽哈哈 10/29 10:34
→ REI3173: 哈哈 10/29 10:34
推 REI3173: 法拉拉那次其實有謠言說是內部派系互鬥，有一派把資料流 10/29 10:36
→ REI3173: 出，但沒證實 10/29 10:36
推 kbsidd: 有本事你們也作弊拿第一阿，知道我爸爸是誰嗎？ 10/29 10:52
推 humaisme: 一堆北爛以為多超出那兩百萬鎂就有車手及車隊冠軍 綠共 10/29 10:55
→ humaisme: 喔 10/29 10:55
推 kbsidd: 風洞時間是先計算車隊排名的扣減在計算額外10% 10/29 10:56
推 wildzeon: jojoRush那護航也太扯，你自己違規然後嗆人不然你也違規 10/29 10:56
→ kbsidd: 代表你當年跑得越快，成績越好，10%的影響就越低 10/29 10:56
→ wildzeon: 看看。這什麼邏輯，現在是違規比較大聲，還能嗆守法的? 10/29 10:56
推 alex0589: 賓賓紅軍：我們知道了 10/29 11:02
推 kbsidd: 上次Zak有提到200萬大約占研發費用的25%~50%，不多？ 10/29 11:04
推 ratom0315: 砸錢不一定得冠軍，照這邏輯為什麼紅牛要砸錢砸到超過 10/29 11:13
→ ratom0315: 預算帽？ 10/29 11:13
推 pp099419: 哇賽，現在違規的講話最大聲欸，還嗆要麼你也去違規，我 10/29 11:26
→ pp099419: 都不知道違規是如此光榮的事情 10/29 11:26
推 ratom0315: 多出個200萬不一定有冠軍沒錯啦，但違規就是違規，講 10/29 11:39
→ ratom0315: 話可以不用那麼理直氣壯 10/29 11:39
推 KeynesGG: 綠共:好了啦 罰都罰了 不然你要怎麼樣 10/29 11:41
推 KPPP: 別鬧了這法罰則是針對金雞母紅牛的，要是其他隊 賓士或法拉 10/29 11:43
→ KPPP: 利，越線看看 10/29 11:43
推 KPPP: FIA:啥 你說判罰沒標準？ 喔 那又怎樣？ 10/29 11:45
→ KPPP: (轉頭回去數鈔票和寫劇本) 10/29 11:45
→ KPPP: F1好看的地方是，官方也下去比賽 10/29 11:46
推 KPPP: 這就像已經是學霸實力(MAX)＋團隊有人作弊開外掛 然後重罰 10/29 11:55
→ KPPP: 少去圖書館10%時間XDD 10/29 11:55
推 realion: 為啥票房不是7冠的賓而是剛拿勝的紅牛阿 10/29 12:19
推 jacktsai1243: 這個10%，實際上不過就7%而以 10/29 12:20
→ realion: 所以這樣就結束這事件了嗎?分數不回收?冠軍不回收? 10/29 12:21
推 whrth2002: 是不是有人護航護到扯台灣政治啊？這不應該了吧。 10/29 12:23
推 REI3173: https://i.imgur.com/BMNhVGz.jpg 10/29 12:29
→ REI3173: https://i.imgur.com/Mz9TBDr.jpg 10/29 12:29
→ REI3173: 乾 Zak 胖胖現在是意圖爭取當Horner的新怨偶位子嗎XDDD 10/29 12:30
→ REI3173: Toto: 不要拆我的邪教CP...... 10/29 12:30
→ david119327: 超50罰700+10%有很扯嗎 不然明年其他隊試試看啊～ 開 10/29 13:02
→ david119327: 發方向不對怎麼砸都是送錢 10/29 13:02
→ david119327: 更不用說這個首例罰下去以後說不定後面罰責更嚴重 10/29 13:02
→ david119327: 某些粉絲真的搞的好像700對車隊來說真的只是小零錢一 10/29 13:03
→ david119327: 樣而已欸 10/29 13:03
推 REI3173: 首例出來後，以後同數目的超額罰則應該會一樣才對吧，怎 10/29 13:10
→ REI3173: 麼會更重，除非超額數目比這個大 10/29 13:10
推 likeastar: 通常Horner 講這種你就知道他應該是覺得很爽XD. 他不爽 10/29 13:16
→ likeastar: 什麼幹話都說得出來 10/29 13:16
→ likeastar: 不過其它隊其實我覺得他們是不意外就是了。 真要重罰才 10/29 13:17
→ likeastar: 是意外 10/29 13:17
→ jojoRush: 笑死 我會那樣說是上面一堆覺得懲罰輕的車迷說Toto也要 10/29 13:18
→ jojoRush: 超起來啊～ 不然自己滑上去看 呵呵 10/29 13:18
推 j0912970189: 對 以霍納的個性應該是有爽到了，這就是大家不爽他得 10/29 13:18
→ j0912970189: 利還偷笑的態度 10/29 13:18
推 jojoRush: 滑上去看看多少某迷說要一起超預算帽～ 所以我說覺得這 10/29 13:22
→ jojoRush: 罰則沒什麼就超啊，看看是重是輕～ 10/29 13:22
推 pol87063: 某些人不要再秀下限了 砸錢有沒有冠軍 跟違規 根本兩碼 10/29 13:33
→ pol87063: 子事情 10/29 13:33
→ pol87063: 車子不符合規定 超出兩公分 就算你車慢 跑最後 一樣違規 10/29 13:34
→ pol87063: 啊...... 10/29 13:34
推 kinokonoko: 違規在先還裡子面子都想要喔，天底下哪有那麼好的事 10/29 13:34
推 REI3173: 對啊，其實如果超了也沒起色也滿糗的XD 就像一開始以為AM 10/29 13:38
→ REI3173: 也有超預算的那種感覺哈哈哈哈，心裡想靠北杯喔老Stroll 10/29 13:38
→ REI3173: 你多花錢到底花去哪裡啦 10/29 13:38
推 wildzeon: 違規的嗆守法的不然你也違規看看啊，這還真是生平首見 10/29 13:39
推 kbsidd: 700對F1三大車隊而言真的是毛毛雨...往年三大車隊的預算 10/29 13:41
→ wildzeon: 超支是一件事，超支以後有沒有得利是另一件事，不懂為何 10/29 13:41
→ wildzeon: 一堆人扯一起講?你超支已經違法，不管你是超支拿世界冠 10/29 13:41
→ wildzeon: 軍，還是超支拿墊底都一樣該受罰 10/29 13:41
→ kbsidd: 都是預算帽的2倍左右... 10/29 13:42
推 REI3173: 小小舒如果跟拉導同一隊，感覺有機會看到超額墊底的車隊 10/29 13:46
→ REI3173: 出現XDDD 10/29 13:46
推 wildzeon: 下半季就毫無升級計畫，預算都拿去修車了qq 10/29 13:48
噓 jojoRush: 不好意思某W，是守法的看違規的被罰太輕，嗆聲說那我們 10/29 13:48
→ jojoRush: 也要跟著違規，所以我才說那就違規看看啊 看你被罰10% 10/29 13:48
→ jojoRush: 痛不痛。看前後文沒那麼難吧 不要當文盲 10/29 13:48
推 KPPP: 賓士之前王朝強到沒朋友(收視率)啊 10/29 14:00
→ KPPP: 開賽後HAM就開始自動巡航了，只有中遊車隊好看(無法預測排名 10/29 14:00
→ KPPP: ) 10/29 14:00
推 KPPP: 其實問題在FIA，太多灰色地帶可操控比賽 10/29 14:02
→ KPPP: 可是他又不怕你不看比賽..... 10/29 14:02
→ taxlaw1991: 規則罰則寫法就是我大FIA自己選罰則啊 怎麼罰都是我 10/29 14:17
→ taxlaw1991: 說了算 都沒有違規捏 10/29 14:17
→ taxlaw1991: 其他職業運動通常都是寫死 就FIA留了一堆操作空間 10/29 14:17
推 gully: 車子做超過兩公分違規的法條跟超支違反的法條是同一條嗎， 10/29 14:19
→ gully: 笑死 10/29 14:19
→ a94199et: 既然這樣罰那乾脆不要有這個規則看誰強不是比較好 10/29 14:31
推 realion: 雖然我覺得其他隊超支這點應該也沒法拉出這秒數差距 10/29 14:35
推 realion: 但fia應該還是得把條例標準訂好不然每次都aba 10/29 14:37
推 gully: ABA一定會有，車禍也不是每次都直接上法庭，一定先開和解 10/29 14:42
→ gully: 、調解會 10/29 14:42
推 wildzeon: 罰得重不重擺一邊，可是這罰則也太人治，也沒標準可以參 10/29 14:44
→ wildzeon: 照，怎麼罰都FIA說了算真的觀感很差，希望規則清楚以外 10/29 14:44
→ wildzeon: ，罰則也制定清楚一點 10/29 14:44
推 likeastar: 巴西Hamilton因為0.2mm被取消排位，所以相比之下真的 10/29 14:52
→ likeastar: 很人治阿XDDDDDD 10/29 14:52
→ likeastar: 其實問題還是在FIA, FIA專門幫車隊拉仇恨值 10/29 14:53
推 gully: 因為技術規則就寫好變形超過一定程度就是DSQ,預算帽又不是 10/29 14:56
→ gully: 這樣寫 10/29 14:56
推 kazake: 我蠻希望看到一級車廠無限制砸錢會砸出什麼東西 10/29 15:21
推 likeastar: 基本上不衝突阿 超過變形有懲罰，也算重的，預算帽超過 10/29 15:24
→ likeastar: ，結果懲罰不算重，不是人治嗎？ 因為預算帽罰則裡可是 10/29 15:24
→ likeastar: 可重可輕喔 是FIA不選擇重罰 10/29 15:24
推 REI3173: 本來很期待富88 Stroll 可以搞出什麼東西來，結果兩年下 10/29 15:24
→ REI3173: 來好像看不出他有錢人的優勢，車也是東抄西抄。 10/29 15:24
→ likeastar: 0.2mm也可以講說在容忍值範圍內阿 可是沒有喔 10/29 15:25
→ likeastar: 其實個人有錢，沒有贊助也是有限度的啦 ，MGP&紅牛是 10/29 15:26
→ likeastar: 不同等級的有錢。法拉拉贊助還有紅利 10/29 15:26
→ likeastar: 但是相比Haas, AM應該真的有點慘 出錢還沒效果 10/29 15:27
推 jlincredible: AM現在逆風高飛了吧 10/29 15:36
推 thinboyslim: 賺爛了賺爛了 10/29 15:37
推 REI3173: QQ 哭啊，本來很期待老農去AM的說，結果直接退休XDDD 10/29 15:46
推 kimi0325: 完了 御三家明年不知道可以造出來什麼怪物了 10/29 16:01
推 freshbox7: 來來來下季大家一起來作弊，看FIA想怎樣 10/29 17:38
推 JKjohnwick: 就罰的很輕啊，這也要護航喔？ 10/29 17:45
推 wtgcarot: 太鼓人作弊世界冠軍都在了，不然要怎樣罰才夠？紅牛明 10/29 18:10
→ wtgcarot: 年不能參賽？超過50萬這樣罰已經很重了，說大家都來作 10/29 18:10
→ wtgcarot: 弊的那真的歡迎明年快去作弊，最好超支好幾倍 10/29 18:10
推 neverli: 不要罰一毛錢，冠軍加註星號就可以了 10/29 18:11
→ VL1003: 不覺得這樣罰很有很重，但 FIA 嘛... 呵 10/29 18:13
推 PONANZA: 稅務寬免又是怎麼算的 有詳細嗎 10/29 18:19
推 kbsidd: 所謂的稅務寬免就是紅牛超支的坑太大，會計補不起來 10/29 18:21
→ kbsidd: 不然這種差個150到200萬的坑，為什麼其他車隊都沒碰到？ 10/29 18:22
→ kbsidd: 反正FIA今年就是做出判例，超支5%以下，罰700萬+10%空洞 10/29 18:23
→ kbsidd: 不過引擎、燃油都被凍結，就算明年超支要追上來可不容易 10/29 18:25
推 sixd: 罰得不痛不癢 10/29 18:27
推 e1472584: 引擎研發凍結以後，風洞就是最大的競爭力，Hass那個一 10/29 18:36
→ e1472584: 直吹風洞的進步程度有目共睹。紅牛這樣扣一扣剩63%風洞 10/29 18:36
→ e1472584: 時間，未來影響真的不好說。 10/29 18:36
推 gully: 金錢遊戲裡面罰錢本來就是小事，真正重要的是風洞時間 10/29 18:43
推 kbsidd: 風洞時間才扣10%，不痛不癢的...Zak提議的25% 我都覺得少 10/29 18:46
推 superlii: 太輕 好歹罰積分歸零之類的 10/29 18:52
推 Duke200: 我比較關心 萬一有車隊再超支 超支金額大概跟紅牛差不多 10/29 19:02
→ Duke200: 會不會罰一樣? 還是FIA又說得算? 比如說 因為紅牛超支違 10/29 19:02
→ Duke200: 規是首年預算帽 尚有不完善之處 所以作為超支小罰就好 10/29 19:03
→ Duke200: 但其他車隊未來超支(跟紅牛差不多金額) FIA說必須重罰 10/29 19:04
→ Duke200: 因為預算帽相關規定趨近完整 (就怕有這種情況 10/29 19:05
→ Duke200: 因為FIA真的是人治阿 預算帽這種定出來的規則 10/29 19:05
→ Duke200: 還可以跟違規車隊暗示 認罪協商可以罰少一點之類的 10/29 19:06
推 j0912970189: 罰50萬真的算是塞牙縫的程度，若是紅牛本來就把罰金 10/29 19:18
→ j0912970189: 列入他們既定的預算內呢？ 10/29 19:18
→ j0912970189: 2019年紅牛總支出就4.3億美金，去年1.45億加上超支的 10/29 19:18
→ j0912970189: 200萬加上50萬罰金，算起來真的太划算了，所以罰金根 10/29 19:18
→ j0912970189: 本沒什麼意義，運動懲罰才能有效制止歪風 10/29 19:18
推 gully: 笑死 ABA本來就是讓車隊跟FIA之間不用打官司弄出來的 10/29 19:18
→ gully: 少罰一點是什麼意思? 不然原本是要罰多少?? 10/29 19:20
推 gully: 經濟懲罰700萬+運動懲罰10%風洞時間 原文有寫吧? 10/29 19:24
推 realion: 到底有沒有在看內文..罰700萬鎂 10/29 19:38
噓 jojoRush: 啊不然要怎樣才夠 扣到0%夠不夠？ 正常懲罰本來就要看 10/29 19:41
→ jojoRush: 比例原則，超支金額跟10%風洞時間給你選你選哪個？你權 10/29 19:41
→ jojoRush: 衡下覺得超支拿到的優勢比較大你就超啊 10/29 19:41
推 mathtsai: 超支一點點被罰10%風洞 10/29 20:09
→ mathtsai: 我相信紅牛也不傻 怎麼可能選擇超支 10/29 20:09
推 david119327: 哪裡罰50萬？要酸眼睛先拿出來 10/29 20:12
推 e1472584: 扣掉稅務寬免後，超支甚至不到1%。被罰10%風洞，已經夠 10/29 20:14
→ e1472584: 狠惹吧。 10/29 20:14
推 wildzeon: 都已經討論三百多樓了，還有人繼續跳針你行你也去違規看 10/29 20:15
→ wildzeon: 看啊，搞清楚這不是奢侈稅欸，這是違反規定，護航違規護 10/29 20:15
→ wildzeon: 成這樣真是前所未聞。回歸正題，希望FIA就這次事件明確 10/29 20:15
→ wildzeon: 好罰則，不要明後年有車隊違規又要吵罰則不一致了 10/29 20:15
推 CGary: 罰得算不算重看明年就知 如果算重就表示明年不會有人超支 10/29 20:17
→ CGary: 如果明年大家都超支 就表示這個罰則太輕了 10/29 20:18
推 Duke200: 這種定在那邊預算帽 還要搞ABA 整件事我認為FIA比紅牛 10/29 20:19
→ Duke200: 還欠嘴 10/29 20:19
→ wildzeon: 同意Duke大，車隊違規就接受懲罰，沒什麼好批評車隊本身 10/29 20:26
→ wildzeon: 的。現在是FIA弄協商又沒公佈罰則區間，希望未來公開罰 10/29 20:26
→ wildzeon: 則就一翻兩瞪眼清楚明白，不用大家吵成一團 10/29 20:26
→ VL1003: 不是... 罰的程度如果是可以被視為成本或遠低於受益程度， 10/29 20:38
→ VL1003: 那這預算帽制度本身就形同虛設阿，大車隊玩得起，小車隊沒 10/29 20:38
→ VL1003: 錢玩，跳說你行你上的，是不是都忘了這規定的初衷。 10/29 20:39
推 freshbox7: 笑爛，這樣叫罰很重XDDDD，跟牛粉一個樣 10/29 20:39
→ VL1003: 而且覺得 10% 的算法蠻 BUG 的，原本就因為奪冠剩下 70% 10/29 20:42
→ VL1003: ，再從這扣 10%，代表前一年越強勢，真要扣反而扣得少。 10/29 20:43
推 jacktsai1243: 沒錯，等於扣7% 10/29 20:59
推 gully: 現在F1版也要對數學進行自行定義了嗎 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 21:02
推 jojoRush: 某W真好笑 阿是沒罰嗎? 就罰了阿 罰了你又嫌輕 10/29 21:43
→ jojoRush: 看不懂你到底想怎樣? 以前車隊違規還少了嗎? 10/29 21:44
→ jojoRush: 法家2019引擎作弊有拔冠嗎? 有扣分嗎? 10/29 21:44
推 likeastar: 其實把以前拉出來鞭只能證明FIA到現在還是一個鳥樣， 10/29 21:51
→ likeastar: 並不能說明紅牛的判罰到底適不適合 10/29 21:51
推 kbsidd: 不用拿19年的法拉利來護航，完全兩回事... 10/29 22:35
推 mon818nom: 真的是邏輯高手 肯定是支持太空人打鼓的朋友吧 10/29 22:37
推 e1472584: 這件事明顯比法拉利那次等級小很多，就硬要吵的感覺 10/29 23:24
推 e1472584: 當初就沒寫清楚次罰則，現在還要嫌罰輕。上面有嫌罰少 10/29 23:28
→ e1472584: 的，還有要積分歸零的。 10/29 23:28
推 victor0lynn: 反正就作弊嘍 沒什麼好說的 說太多 奧斯卡影帝霍納又 10/30 01:17
→ victor0lynn: 要出來喊霸凌了 10/30 01:17
推 chzrpopper: 白痴FIA要撈錢也不多加一個零，不缺錢喔？ 10/30 01:22
噓 chzrpopper: 說超出預算都花在伙食費上，請問餐餐都吃米其林嗎？ 10/30 01:24
→ chzrpopper: 笑死人 10/30 01:24
推 REI3173: https://youtu.be/q5g-MDhROLM 目前是覺得其他車隊要道歉 10/30 01:28
→ REI3173: XDDDD 10/30 01:28
推 chzrpopper: 講白了賓超支1.6%去年最後一戰沒拿下，純粹輸給智障m 10/30 01:34
→ chzrpopper: asi 10/30 01:34
推 REI3173: 個人是覺得反正都罰了他們那方真的沒什麼好道歉的，又不 10/30 01:41
→ REI3173: 是在選舉XD不過要其他車隊道歉，給個酷，很有魅力XDDD 10/30 01:41
推 victor0lynn: 影帝霍納 10/30 06:19