※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1395237588.A.7C9.html
→ Santander:人在做天在看 03/19 22:00
→ Santander:時機到連環爆 03/19 22:01
→ Santander:做善事存好心 03/19 22:01
→ GY5566:這就是Vettel證明自己實力的機會 不要只會依賴火星車 03/19 22:03
→ Santander:說好話讀好書 03/19 22:04
→ Santander:做好事喝好茶睡好覺 03/19 22:05
推 axzs1111:Webber:前兩年都是我 今年當然輪到你囉 科科 03/19 22:08
推 ePaper:怎麼可能每天都在過年= = 03/19 22:35
推 OHGURO:to GY5566:難道Vettel需要證明,就算車子故障不能跑他也能 03/19 22:41
→ OHGURO:拿冠軍? 03/19 22:41
→ OHGURO:要證明些什麼的前提之下也要車子能跑吧? 03/19 22:42
推 OHGURO:車子性能對於爭冠的重要性我很清楚,所以我並不想這樣講, 03/19 22:51
推 OHGURO:但我也只好這樣跟了---Alonso和Kimi在澳洲站證明了就算用 03/19 22:54
→ OHGURO:性能較差的車也能拿冠軍嗎? 03/19 22:54
→ OHGURO:他們沒有。 03/19 22:55
→ OHGURO:Vettel不是神,他就算在澳洲戰開F14T也無法拿冠軍。 03/19 22:57
→ OHGURO:這是可以推論的,不需要再證明了。 03/19 22:58
推 lk:還債? 03/20 00:12
噓 corlos:Webber： 03/20 00:19
→ nanaceking:來自2號車手的詛咒 03/20 00:24
推 Cker:開錯車了 ? 03/20 00:25
→ corlos:找不到2號車牌的賽車可以惡搞了嗎wwwwwww 03/20 00:37
推 aowen:Not good for no.1 driver... 03/20 01:37
推 t72312:來自澳洲的神秘力量 03/20 02:11
推 tttttttiger:不小心開到二號車了吧... 03/20 07:38
推 aftermathx:跑不到五圈的車也能酸車手 酸民真有才阿 03/20 09:11
推 eDrifter:其實只是先讓一下 免得太早封王 沒懸念 03/20 09:22
→ zippy:別怕!! Vettel就算是車子故障，也可以雙手拖回來上頒獎台 03/20 12:48
→ cor1os:yeah~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Yes Yes Yes wooooooooooooooooo 03/20 13:15
→ roxinnccu:爽了三年還一場債而已 03/20 16:23
→ roxinnccu:看RIC的車，這台車架還是很變態的，MAG都追到那麼進了 03/20 16:24
→ roxinnccu:引擎還比雷諾的好就是超不過去，到高速彎就被甩開 03/20 16:24
→ roxinnccu:電子問題解決掉，縱然不是2011-13的狀況，也會是2010 03/20 16:24
→ roxinnccu:的狀況，很能一拼了。電子問題跟車架問題當然後者重要 03/20 16:25
→ roxinnccu:不過看VET的車載畫面，他似乎的確有點不習慣沒有屁股吹 03/20 16:26
→ roxinnccu:風的車子吧....一樣都是晃，他就晃的比人驚險一點~ 03/20 16:26
→ corlos:Vettel習慣以前空力的超大下壓力，現在沒了自然沒信心過彎 03/20 16:29
→ Inar:不完全是下壓力的問題，小牛在Monza沒那種東西啊 XD 03/20 17:50
→ Inar:駕駛風格加車輛調教，冬測他的里程數也有夠少了 XD 03/20 17:50
→ peter5214:WEB:what the fxxxx 03/20 19:19
推 OHGURO:有人知道自己在說什麼嗎?哪位車手不喜歡下壓力大的車? 03/20 20:26
→ gn01914120:WEB:Yes(握) 03/20 20:26
推 zsyian:某樓的意思應該不是喜不喜歡，而是仰賴程度的問題 03/20 20:57
→ zsyian:不過仰賴程度大概也是車迷臆測，沒什麼好辯就是了 03/20 20:59
推 nniinnyy:Webber表示：這樣你懂我前2季的心情了齁 03/20 22:42
推 OHGURO:那麼請容我寫下一段奇怪的話--- 03/20 23:01
→ OHGURO:Vettel太過於依賴尾部吹氣獲得強大的下壓力,所以跑得太快 03/20 23:02
→ OHGURO:導致他獲得了世界冠軍;Webber不依賴尾部吹氣,所以跑得比 03/20 23:03
→ OHGURO:Vettel慢。 03/20 23:04
推 OHGURO:嘴炮好玩一下無所謂,但若真心要下結論或貶低某些事物的話也 03/20 23:11
→ OHGURO:請有點根據。容我提醒一下,雖然賽道狀況與車況皆有所差異, 03/20 23:12
→ OHGURO:但紅牛在三次練習與排位賽,最速時間是Vettel所做的1:30.381 03/20 23:13
→ OHGURO:Vettel的車有問題是事實,沒有必要見獵心喜落井下石。 03/20 23:15
推 zsyian:落井下石本來就是運動賽事的樂趣之一啊 03/20 23:19
推 zsyian:況且，這稱不上落井下石吧 03/20 23:21
→ zsyian:就像5566，大家也是很喜歡啊 03/20 23:22
推 OHGURO:Vettel太依賴下壓力/車尾比別人晃/不適應---結果其實Vettel 03/20 23:24
→ OHGURO:的時間做得還不錯。 03/20 23:24
→ wplinwp:落井下石才有趣啊~~ 我就是不想再看到VET贏 03/20 23:27
推 OHGURO:不希望Vettel贏其實很正常,希望Vettel退賽也沒問題,這是 03/20 23:29
→ OHGURO:樂趣我認同;但我覺得冠冕堂皇講一些與事實不符或是沒有根據 03/20 23:30
→ OHGURO:的事,我覺得不是很好。 03/20 23:30
→ OHGURO:若今年澳洲站Vettel的時間都做得比Ricciardo差,以上言論都 03/20 23:34
→ OHGURO:合理,甚至再酸也都很ok。但事實上跑出來的時間並非如此。 03/20 23:34
推 zsyian:事實上，看不懂拿RIC當對照組，來解釋VET不仰賴下壓力的邏 03/20 23:40
→ zsyian:輯是什麼 03/20 23:40
推 zsyian:因為時間做的比另外一台車或另外一個人好，所以不仰賴下壓 03/20 23:41
→ zsyian:力？ 03/20 23:41
→ Inar:相同條件時間更快。 03/20 23:47
推 hangzer:這裡講的下壓力是指踩下油門後吹氣而得的下壓力 03/20 23:47
→ hangzer:這種下壓力的來源跟一般駕駛的概念是相反的 03/20 23:48
→ hangzer:所以去年就很多人分析過VET和WEB的差別在於VET已經十分適 03/20 23:48
→ hangzer:應吹氣擴散器所帶來的下壓力 他比WEB更敢在出灣的時候踩 03/20 23:49
→ hangzer:油門 而像WEB他在F1那麼多年了 這種與直覺相反的駕駛方法 03/20 23:49
推 OHGURO:我解釋給zsyian兄聽,有人說Vettel的車比別人晃,有人說他太 03/20 23:49
→ hangzer:並不適用於他 所以才會有這種成績的差異 03/20 23:49
→ OHGURO:依賴下壓力所以信心---這樣的說法就是Vettel適應得比其他 03/20 23:50
→ hangzer:然後你在那裏拼命護航我是有點看不下去XD 03/20 23:50
→ OHGURO:車手差。那麼可以用誰來當對照組?當然就是同樣車的 03/20 23:51
→ OHGURO:Ricciardo。如果在車子出狀況之前可以做出比隊友更快的時間 03/20 23:51
→ OHGURO:,這樣還能夠說是Vettel比其他車手不適應嗎? 03/20 23:52
推 OHGURO:你若看不下去,你可以提出今年Vettel適應得比其他車手差的 03/20 23:58
→ OHGURO:證明。 03/20 23:58
→ OHGURO:hangzer兄你若看不下去。 03/20 23:59
推 OHGURO:簡而言之就像Inar兄說的:"相同條件時間更快。" 03/21 00:04
→ OHGURO:這樣的邏輯說不通嗎??? 03/21 00:04
推 OHGURO:總不會說"在今年下壓力減少的情況之下,Vettel還是做出了比 03/21 00:13
→ OHGURO:隊友Ricciardo更快的時間,所以結論是Vettel還是無法適應 03/21 00:15
→ OHGURO:今年較低的下壓力"吧? 03/21 00:16
推 OHGURO:然後再請hangzer兄思考一下,既然你認為Vettel可以做出 03/21 00:32
→ OHGURO:"與直覺相反的駕駛方法"...可以強迫或是控制自己做出 03/21 00:33
推 OHGURO:"與直覺相反的事",這樣的人會有怎樣的特質?真的可以想一下. 03/21 00:36
推 kazake:誰腹黑把車號偷偷對換了? 03/21 01:34
→ Illusings:vet今年要開始睡車庫了..... 03/21 02:00
推 bbszhou:F1版的多隆嗎？ 03/21 03:00
→ roxinnccu:時間最快，然後在雨中排位沒進Q3這樣是嗎？ 03/21 07:34
→ roxinnccu:對於一個在雨戰中取得生涯第一勝的車手來說，怪怪的喔？ 03/21 07:34
→ zsyian:VET是不是仰賴下壓力，壓根就不是我關心的事情 03/21 07:51
→ zsyian:因為那只是個人臆測，要證明是需要統計資料 03/21 07:51
→ zsyian:只是你的證明邏輯完全錯誤罷了 03/21 07:51
→ zsyian:同樣的車，A開的比B快，只能證明兩件事 03/21 07:52
→ zsyian:A駕駛技術比B好，或是A比B更適合那輛車 03/21 07:52
→ zsyian:更何況，你還只是用"最速圈"來證明 03/21 07:53
→ zsyian:說利用下壓力也好，仰賴下壓力也好 03/21 07:55
→ zsyian:能把下壓力發揮到極致，只是個人的駕駛技術之一，非全部 03/21 07:55
→ zsyian:你的證明，實在讓人看不下去 03/21 07:56
推 hangzer:睡個覺上班發現被點名兩次XD 我想講的上面兩位版友幫我講 03/21 09:41
→ hangzer:完了 另外不知道你有沒有看練習賽 其實VET在FP也滿掙扎的 03/21 09:41
推 n790321:不能說VET靠車知道嗎 不然有些人會怒 03/21 10:28
→ corlos:(o′Λ‵o) 03/21 10:58
推 YukiPhoenix:VET靠車VET靠車VET靠車VET靠車VET靠車VET靠車VET靠車 03/21 12:41
推 OHGURO:to roxinnccu:請問你是不是漏掉新聞資訊了?可以去看看。 03/21 13:03
→ OHGURO:"Vettel無緣Q3原因：雷諾引擎軟體出問題" 03/21 13:03
→ OHGURO:本版19639篇。 03/21 13:04
推 OHGURO:我想roxinnccu兄肯定是漏掉這新聞了,不然應該不會這樣講。 03/21 13:08
推 OHGURO:to zsyian兄:所以,為何有人可以斷言Vettel不適應? 03/21 13:11
推 OHGURO:所以hangzer兄也同樣漏掉那則新聞? 03/21 13:16
→ zsyian:你可以去問他怎麼斷言的，怎麼會問我.... 03/21 13:20
→ zsyian:或是他要怎麼證明這件事情，也不是問我 03/21 13:20
→ zsyian:所以，我才說，我不在意什麼仰賴不仰賴的問題 03/21 13:20
→ zsyian:只是你的證明法有誤 03/21 13:21
推 OHGURO:我只能說,除非紅牛兩位車手都是技術不佳.適應不良,不然我的 03/21 13:24
→ OHGURO:推論沒什麼問題。唯一可以客觀當對照組的只有隊友。 03/21 13:25
→ OHGURO:若依你所說,那麼便沒有任何邏輯可以證明紅牛兩位車手究竟 03/21 13:26
→ OHGURO:是不適應了。依你的邏輯來說,若今天Ricciardo跑得比Vette 03/21 13:27
→ OHGURO:快,那也可以說是Ricciardo適應"太好"而非Vettel適應不良? 03/21 13:28
→ OHGURO:這樣子還能夠討論下嗎?不要說是F1,太多事物都無法討論了。 03/21 13:29
推 OHGURO:所以,你比較能夠接受沒有理由斷言的,認真推論的(無論對錯), 03/21 13:33
→ OHGURO:反而? 03/21 13:33
→ zsyian:應該說，是你一直扣我帽子吧.... 03/21 13:38
→ zsyian:打從一開始就說了 03/21 13:39
→ zsyian:"不過仰賴程度大概也是車迷臆測，沒什麼好辯就是了" 03/21 13:39
→ zsyian:只是你一直想要證明他的說法是錯的 03/21 13:40
推 OHGURO:哇,這誤會大了,我可不知道zsyian兄有說過什麼? 03/21 13:40
→ zsyian:但證明的方法卻是極為粗糙 03/21 13:41
→ zsyian:我根本搞不懂為什麼要去證明一個沒有根據的臆測 03/21 13:41
推 OHGURO:總之,我並不想針對zsyian兄。 03/21 13:43
推 wwfsmackkane:吵啥阿 某人看VET不爽又不是第一天的事情 03/21 18:22
→ roxinnccu:...又不是第一次發生這種狀況，2012年初就發生過 03/21 19:40
→ roxinnccu:會出現推論或者說臆測當然都是有原因的 03/21 19:41
→ roxinnccu:新聞我錯過了，但我沒錯過下面這一段： 03/21 19:41
→ roxinnccu:http://www.youtube.com/watch?v=VkCRf74AWiE 03/21 19:41
→ Inar:其實VET不是這場這樣開，他排位賽常常會有點過頭.... 03/21 22:28
推 n790321:我是不太懂為什麼會吧FP所做的時間拿出來說 都叫FP了 03/22 01:58
推 ChevroletZR1:B計畫----------B咖計畫----------由A咖轉B咖計畫 03/22 10:02
推 bao6003:vet輕鬆贏=車好,艱苦贏=運氣好,小輸=剛好,慘敗=大夥叫好, 03/22 18:06
→ bao6003:一直輸=對大家都好… 03/22 18:06