※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1669117197.A.465.html
推 angel6502: 我是覺得也不用討論什麼數字 反正幾篇文看下來 覺得 11/22 19:41
→ angel6502: 有用的人就是有用 覺得沒用的人你解釋再多他們還是覺 11/22 19:41
→ angel6502: 得沒用XD 11/22 19:41
推 ghghfftjack: 你每個池都會抽到有的話那我覺得確實是非常有用的 11/22 19:44
推 kerorokuzo: 我以前也不認為我會非到六單零五星，直到我膝蓋中了一 11/22 20:24
→ kerorokuzo: 箭 11/22 20:24
推 lion500: 曾經300抽抽不到術師匠的經驗非常難受 11/22 20:25
→ lion500: 有保底還是好的多 11/22 20:25
→ SSIKLO: 這篇統計符合我個人體感，也就真的屬於超過三百抽的一半人 11/22 21:06
推 vincealan: 說真的，我只在FGO手遊版看過有人提保底無用論 11/22 21:18
→ vincealan: 真的是很不可思議的邏輯XD 11/22 21:19
推 gn01988902: 今年觸發四次的我 這樣算臉黑嗎XD 11/22 22:22
推 rick770423: 會覺得沒用要麼雲玩家要麼歐洲人要麽好野人 課到有 11/22 22:24
→ rick770423: 不然這根本是大多數玩家都能受惠的機制 11/22 22:24
推 F2307925: 一個賺一堆錢的遊戲在7年後終於推出一個角色限定一次的 11/22 22:24
→ F2307925: 天井系統，他的話題性會吸引多少存在焦慮的邊緣人 11/22 22:24
→ openbestbook: 第三句 是一抽"沒"中五星機率 11/22 22:34
推 howerd11: 真的玩這多手遊 只有fgo會有奇怪的人說保底意義不大 11/22 22:42
推 sp045240: 不是保底的意義不大 是條件太苛刻了 11/22 23:16
推 sp045240: 如果這300抽都是課金來的呢 要5.5單 超過13000台幣 完 11/22 23:19
→ sp045240: 全不划算 11/22 23:19
推 DarkKnight: 我看過最嚴的保底 11/22 23:25
推 sean0212: 推個 11/22 23:26
推 supersd: 15000不划算，那沒保底的53單巖窟王較划算???真正損失的 11/22 23:42
→ supersd: 是以後沒法表演53單寶一了XD但還是能表演N單寶五就是了 11/22 23:42
→ supersd: ～ 11/22 23:42
推 sp045240: 保底後無法表演宇宙倒楣鬼的套路了 11/23 00:14
推 furjai: 感覺就不是每抽獨立機率，沒保底前不是過300抽後幾抽就 11/23 00:18
→ furjai: 一定有欸 很常都再2、300抽沒有的無底洞狀態 11/23 00:19
→ furjai: 感覺就設定要逼你一直課 會說保底沒用真的雲或大量課的吧 11/23 00:21
→ lonely235711: 當初日服剛時裝就保底了怎麼可能用不到 11/23 00:28
推 marchcharlie: 日系手遊5.5單並沒有特別高就是了 11/23 00:49
推 glorywolf: 這數字如果是薪水的話，敏感度應該爆表 11/23 01:07
推 marchcharlie: 有的一單才3X抽的 沒個8單多井不了 11/23 01:17
推 scott29: CY 300抽天井的遊戲就是要9單，把特價石算進去也要8萬多 11/23 02:00
→ scott29: 日幣 11/23 02:01
推 rick770423: 確定這個最嚴？有沒有玩過野球魂？ 11/23 02:29
→ chung2007: 你們會覺得fgo 的保底很硬是因為fgo 體感上存井很困難 11/23 03:27
→ chung2007: ，但實際上fgo 每年送九百抽相當於你可以存三井，cy 11/23 03:27
→ chung2007: 的cgss 一井大概要六到八個月，一樣三百抽，但是有人 11/23 03:27
→ chung2007: 在哭cgss 的天井嗎？沒有 11/23 03:27
→ chung2007: 如果台服有用未來視再cba後認真存石，基本上現在身上 11/23 03:29
→ chung2007: 應該至少有個兩百抽沒問題才對 11/23 03:29
推 lion500: 對無微課有未來視的人等於每年免費送三個限定五星 11/23 06:34
→ lion500: 那還是抽運最非的狀態下。而且卡池不再是無底洞的感覺 11/23 06:35
推 zero1017: 5.5單 超過13000覺得不划算是你的問題，那你有沒有想過 11/23 07:59
→ zero1017: 至少一萬三就能寶一， 11/23 07:59
推 mjsg: 抽滿十個 PU池的石頭都超過三年啦，當初開超過一年的未來視 11/23 08:38
→ mjsg: 都有人覺得大可不必了，這個三年還只有五成會觸發的根本就 11/23 08:38
→ mjsg: 不重要吧。 11/23 08:38
→ mjsg: 反正就理論上能省一點石頭，但省的大概還遠不如課金福袋或 11/23 08:40
→ mjsg: 每日單抽。 11/23 08:40
推 mjsg: 對真的規劃到日版進度的我來說，之前沒開保底就是堆著石頭 11/23 08:53
→ mjsg: 等，現在沒有每隻都保，要抽高寶還是得堆。 11/23 08:53
→ mjsg: 都要堆抽高寶的石頭了，還真的不覺得這保底會對心裡有什麼 11/23 08:53
→ mjsg: 幫助，就是理論上省點石頭。 11/23 08:53
推 bheegrl: 就夜路走多了會見鬼的意思 11/23 09:23
→ bheegrl: 整串看下來大部分人的判斷力還算正常，OK的 11/23 09:24
推 marchcharlie: 有比沒有好 重要性因人而異 然後不知道幹嘛討論這 11/23 09:31
→ marchcharlie: 麼多篇XDD 11/23 09:31
→ lovehina9304: 就因為他文章內容沒講清楚阿，雖然他回文有補充說對 11/23 09:48
→ lovehina9304: 他個人沒用，但回文人家不一定會看到，且不少人早就 11/23 09:50
→ lovehina9304: 被激怒到 11/23 09:50
推 jiaching: 我一直認為我很歐 直到女梅池被制裁 11/23 09:52
推 gibbs1286: 會機率回歸….歐洲最後一定會回歸成亞洲 11/23 09:52
推 Zacoe: 那個g一直在釣魚，跟有沒有講清楚沒關係 11/23 10:20
推 DarkNessJ: CGSS除非你全婆俠 不然抽主推跟副推就好 11/23 11:15
→ DarkNessJ: 沒人抱怨很正常 11/23 11:15
→ DarkNessJ: 加上一堆角色技能(白限黑限)根本就重複的 11/23 11:16
推 WhiteScars: 有點好奇CGSS只抽主副推對應到FGO是只需要抽什麼？ 11/23 11:33
→ timidwei: 輔助跟萬用打手? 11/23 11:35
推 room1301: 輔助+仇凜(摩根) 這樣? 11/23 11:44
推 mjsg: CGSS 190 個角色，只抽主副推和 FGO 只抽單角色和亞種差不 11/23 11:45
→ mjsg: 多了，連輔助都不算吧。 11/23 11:45
→ mjsg: 推的熱門就是傻巴全系列，不熱門出的卡也真的少，可能在 FG 11/23 11:46
→ mjsg: O 內現在才出一隻如巴捷特吧。 11/23 11:46
推 room1301: 我記得我當初退CGSS的時候剛出某個灰限可以組放置隊 11/23 11:47
→ room1301: 沒抽到的感覺在某些狀況下感受也差很多 11/23 11:48
推 ghghfftjack: 早就講清楚了 看不懂我能說啥 11/23 12:03
推 ghghfftjack: 更何況我一開始就沒有任何嘲諷意味 只是單純敘述這 11/23 12:05
→ ghghfftjack: 個機制本身意 11/23 12:05
→ ghghfftjack: 義不大 會覺得被激怒是自己非自己跳進去 怪我囉？ 11/23 12:05
推 SSIKLO: 補推，要相信科學的統計數字 11/23 12:13
推 yovis000: 所以問題不就在覺得意義不大這點上嗎 11/23 12:13
→ BattleFries: 雞肋 11/23 12:15
推 vincealan: 看完內文數據還可以說意義不大XD 11/23 12:15
→ TED781120: 數據先假設每一池都是抽到有，確實意義不大。 11/23 12:16
推 SSIKLO: 結論在那了，是覺得永遠都能當用不到保底的另一半嗎 11/23 12:17
→ BattleFries: 在觸發前就會先放棄了 11/23 12:18
推 ghghfftjack: 沒錯 停損就永遠用不到 11/23 12:18
→ TED781120: 我不是這兩半啊，因為我永遠不會為了抽到有課兩單以上 11/23 12:19
→ TED781120: 。 11/23 12:19
→ BattleFries: 當然對有愛角或願意花錢的人就意義非凡了 11/23 12:19
→ TED781120: 請問我是這個數據裡的哪1%？ 11/23 12:19
推 room1301: 我為了抽婆可以一整年完全不抽存6.700抽 11/23 12:19
→ room1301: 無止盡的抽到有跟330一定有保底肯定有用 11/23 12:20
推 yovis000: 停損w笑死，有的人就是只想要這個角色，在那講停損 11/23 12:20
→ TED781120: 對個營運也沒多認真設計的遊戲在那拼大錢我是不能理解 11/23 12:21
→ TED781120: 啦。 11/23 12:21
→ TED781120: 停損本來就是正常人的選擇。 11/23 12:21
→ SSIKLO: 上面才一篇為了術傻硬課的，跟人家講止損，真的是齁 11/23 12:22
→ TED781120: 所以幹嘛為了C呆硬課？ 11/23 12:23
推 ghghfftjack: 好喔 只想要那個角色 所以意義重大 抽完該角色以後 11/23 12:23
→ ghghfftjack: 是不是就變成 11/23 12:23
→ ghghfftjack: 意義不大了？ 11/23 12:23
→ room1301: 有保底跟未來視的話靠存石可以保底不硬課呀，停損=330抽 11/23 12:24
→ TED781120: 所以為啥要用30發這麼高的門檻當停損點？ 11/23 12:25
推 SSIKLO: 去問Anbi為什麼要硬課阿，看要私信還是加賴 11/23 12:25
推 ghghfftjack: 嗯 所以該目標池抽完以後 對你來說這個機制是不是 11/23 12:25
→ ghghfftjack: 就沒意義了 11/23 12:25
→ TED781120: 所以說硬課不在我的理解範圍也不在我會想理解的範圍。 11/23 12:25
推 vincealan: 就是賣角色，遊戲性垃圾的遊戲，當然是存石抽婆角 11/23 12:25
推 room1301: 問題是我的目標不只一個角色呀? 我櫻系列都婆不行嗎? 11/23 12:26
推 yovis000: 抽到了當然沒意義，前提是你抽到了，重點不就是抽不到 11/23 12:26
→ yovis000: ？ 11/23 12:26
推 SSIKLO: 不想理解就少說點風涼話，不然沒有討論的價值 11/23 12:27
推 ghghfftjack: 可以啊 你當全婆俠還每次都會用到那就真的那就意義 11/23 12:27
→ ghghfftjack: 重大了 11/23 12:27
→ ghghfftjack: 不想理解的是你們 我只是敘述機制本身 我從不否認 11/23 12:28
→ ghghfftjack: 個人情況 11/23 12:28
→ TED781120: 我認為都拿極端的課到有來談也沒啥討論價值。 11/23 12:28
→ ghghfftjack: 但你們只想用個人本身去評斷別人對機制的探討 11/23 12:28
推 SSIKLO: 我回的是TED，不要對號入座 11/23 12:28
→ TED781120: 當然真的要說極端的狀況我五年來就是沒遇過20發沒寶1 11/23 12:29
→ TED781120: 過。 11/23 12:29
→ TED781120: 更多的情況是我丟3發沒出直接放棄，好了我是哪1%？ 11/23 12:29
→ TED781120: 真的是這串一堆人自以為被戳w。 11/23 12:31
→ SSIKLO: 沒遇過20發沒寶1=20發就抽到，你不用保底不等於別人不用 11/23 12:31
→ TED781120: 對我來說超過20發都叫浪費， 11/23 12:31
→ SSIKLO: 你不也是用自己歐洲的極端來看超過一半人的機率？ 11/23 12:32
推 vincealan: 整個討論串已經一堆人說明以自身經驗保底很有用 11/23 12:32
→ TED781120: 好啦嚴格來說我有做過一次目標超過20發的，就抽恐龍寶 11/23 12:32
→ TED781120: 5，不過那個一部分是做效果好玩，最後也就課兩單。 11/23 12:32
→ vincealan: 結果就那兩三位很堅持那是極端狀況XDDD 11/23 12:33
→ TED781120: 我壓根不覺得自己有啥歐洲的。 11/23 12:33
→ TED781120: 所謂的極端情況是會想「課到有」。 11/23 12:34
推 SSIKLO: 用你自己的話回你，所以幹嘛為了紅葉硬課？ 11/23 12:34
推 ghghfftjack: 保底實裝你各位用到幾次 到時可以說來聽聽 11/23 12:34
→ ghghfftjack: 觸發不到的話這個機制就只有心理安慰層面的意義 經 11/23 12:35
→ ghghfftjack: 常觸發的話才 11/23 12:35
→ ghghfftjack: 代表這個機制有意義 11/23 12:35
→ SSIKLO: = =上面那麼多篇都有人舉自己保底的例子不看，還要人舉例 11/23 12:36
推 vincealan: 這篇都算機率給你看了，還在觸發不到 11/23 12:36
推 ghghfftjack: 這篇告訴你的是你每池都一定會抽到有 11/23 12:38
推 vincealan: 如果有數字理解困難，也可以回頭算整個討論串的推文 11/23 12:38
→ ghghfftjack: 請問有多少人是每池一定抽到有的？ 11/23 12:38
→ TED781120: 因為要玩抽獎發錢啊。 11/23 12:38
→ vincealan: 有幾個人告訴你因為沒有保底而發生的慘劇 11/23 12:38
→ TED781120: 如果有文字理解困難，就再思考一下每次都在20發內停損 11/23 12:39
→ TED781120: 是哪1%。 11/23 12:39
推 room1301: 這篇不是算10個PU池都沒觸發的機率嗎? 11/23 12:39
→ TED781120: 我到底什麼時候會當上那個想課到有又因為沒保底超過30 11/23 12:39
→ TED781120: 發的7%？ 11/23 12:39
推 ghghfftjack: 這篇告訴你的是連續10個池 都不會碰到的機率 11/23 12:40
推 SSIKLO: 不是算十個都沒觸發，而是十個沒觸發的機率會超過一半 11/23 12:40
→ ghghfftjack: 單池就是93趴 11/23 12:40
→ TED781120: 先把非正常情況的課到有當運算前提（雖然為了控制變因 11/23 12:41
→ TED781120: 這是必要的畢竟無法統計多少人想課到有），前提就有問 11/23 12:41
→ TED781120: 題那數據分析就有問題。 11/23 12:41
→ SSIKLO: 基本上你抽五個池就有接近一半機率要用到保底了 11/23 12:41
→ TED781120: 我抽5池都停損在20發，要怎麼當用到保底那一半？ 11/23 12:41
推 room1301: 不用連續吧? 11/23 12:41
推 johmmy: 保底當然有用啊，但對鐵公雞或歐洲人沒用 11/23 12:42
→ TED781120: 然後到底有多少人是抱持抽到有的心態？ 11/23 12:42
→ TED781120: 不然這也可以來個板上統計好了。 11/23 12:43
推 SSIKLO: 我也不懂20發歐洲人一直跟別人說保底沒用要幹嘛 11/23 12:43
推 ghghfftjack: 你每抽一池就是7趴 抽10池總體統計機率一半 但你會 11/23 12:43
→ ghghfftjack: 停損 會跳過不 11/23 12:43
→ ghghfftjack: 特別需要抽的池 就不會落入這個統計裡面 而是要用 11/23 12:43
→ ghghfftjack: 別種方法計算你 11/23 12:43
→ ghghfftjack: 的期望值 11/23 12:43
→ SSIKLO: 還要強調自己用不到 11/23 12:44
推 room1301: 那你說說要用什麼方式算，我只要有10池都認定要抽到有 11/23 12:44
→ TED781120: 你先告訴我我是這個計算裡的哪1%？ 11/23 12:44
→ room1301: 就有10池有機會抽到需要保底，機率就如上所述 11/23 12:44
→ room1301: 至於我不想抽到有的池自然就沒有需要考慮抽到有的狀況 11/23 12:45
→ room1301: 那這張表本來就是在為需要保底的人所做的表格，自己覺得 11/23 12:46
→ room1301: 抽10抽20抽就必要或不抽的本來就不在統計範圍內 11/23 12:46
推 ghghfftjack: 簡單說你每個池都是獨立的 你不能只拿你想抽到有的 11/23 12:46
→ ghghfftjack: 單獨抽出來看 11/23 12:46
→ TED781120: 拿「為需要保底的人做的計算」去套用「所有人」。 11/23 12:46
→ TED781120: 然後說「你們就以為自己永遠不是那一半」w。 11/23 12:47
推 room1301: 那你可以開心地去當永遠用不到的另一半沒問題呀 11/23 12:48
推 mjsg: 無課也想抽到有如我最後就是存 40 單在等奧伯龍，都存 40 11/23 12:48
→ mjsg: 單了哪會在意 5 或 6單保底，你每次都保對我還有用的多。 11/23 12:48
→ mjsg: 現在這個保底橫空出世當然很好，但手上的石頭又沒有因此不 11/23 12:48
→ mjsg: 見。 11/23 12:48
→ TED781120: 你的前提就錯了啊，因為會停損的根本不在任何一半。 11/23 12:48
→ room1301: 可是我只會抽我認為要抽到有的池，其他池都存石不抽 11/23 12:48
→ room1301: 那你直接在這個統計群體之外也沒問題，你開心就好 11/23 12:49
→ kashi29: 你的停損點是20連 我的停損點是保底線 都是停損應該沒差 11/23 12:50
→ kashi29: 別吧? 11/23 12:50
→ room1301: 畢竟這個命題抓的是有角色想抽到有的人 而不是全FGO玩家 11/23 12:50
→ room1301: 你認為這篇命題的所有玩家並不符合命題，我可以贊同你 11/23 12:51
→ TED781120: 這篇的說法是「每個玩家」喔w 11/23 12:51
→ room1301: 所以我贊同這個命題錯了，把命題改成想抽到有的玩家 11/23 12:51
→ room1301: 如果你只是想爭這個命題的改變，那我贊同你 11/23 12:51
→ room1301: 但是我認為這件事是要討論對於想抽到本命的玩家來說 11/23 12:52
→ room1301: 保底是不是真的機率很低、用不到的東西 11/23 12:52
推 ghghfftjack: 想抽本命但結果用不到機制的話 就是意義不大啊 不 11/23 12:53
→ ghghfftjack: 過我同意心理層 11/23 12:53
→ ghghfftjack: 面的安慰意義很大 11/23 12:53
→ room1301: 你無法保證用不到呀，上面機率不是算給你看了? 11/23 12:54
→ ghghfftjack: 今天這個10池是總體的情況 你單獨開抽特定池之前你 11/23 12:54
→ ghghfftjack: 就是7趴 只有 11/23 12:54
→ ghghfftjack: 你抽完以後才能決定加上這池以後 你是落在幾趴的人 11/23 12:54
→ ghghfftjack: 的範圍 11/23 12:54
→ TED781120: 怪了，我最開始的說法是比起保底，硬幣跟技能加速等系 11/23 12:54
→ TED781120: 統更重要，你們自己要爆氣成保底最重要不能說任何東西 11/23 12:54
→ TED781120: 比保底重要的。 11/23 12:54
→ room1301: 如果抽一個PU池的保底機率是7%，連續2次需要觸發保底的 11/23 12:55
→ room1301: 機率是1/200，機率也沒有到很低吧，跟中發票機會差不多 11/23 12:55
推 mjsg: 想抽本命的很沒有從 1 年 9 個月前開始存，那就不是本命啊 11/23 12:56
→ mjsg: 。 11/23 12:56
→ mjsg: 有存的話的都超過千五百抽了，會有什麼心理上的安慰嗎？ 11/23 12:56
推 ghghfftjack: 你這是極端的說法啊 假設今天fgo 10趴出五星 但330 11/23 12:56
→ ghghfftjack: 抽保底 大家靠 11/23 12:56
→ ghghfftjack: 北用不到 爛保底 但有人跳出來說我他媽就超級非洲 11/23 12:56
→ ghghfftjack: 人 我用的到 你 11/23 12:56
→ ghghfftjack: 們閉嘴 是不是這也是330抽發揮機制 有用的情況？ 11/23 12:56
→ ghghfftjack: 因為只要是抽卡 就不是100趴啊 11/23 12:57
→ TED781120: FGO這種爛保底從日版一開始出我就在罵了。 11/23 12:57
→ room1301: 你看你不也陷入命題誤區了嗎?「你們自己要爆氣」，跟你 11/23 12:57
推 johmmy: 因為有沒有保底是關係到錢啊 11/23 12:58
→ room1301: 對談中的我就沒有在『你們』的範疇中 11/23 12:58
→ TED781120: 你要是保20發我還覺得對一般玩家有點意義。 11/23 12:58
→ ghghfftjack: 錯了 跟你丟硬幣一樣 你第一次丟硬幣 正反機率50趴 11/23 12:58
→ ghghfftjack: 你丟了100次都是正面 你第101次開始丟硬幣 正反機 11/23 12:58
→ ghghfftjack: 率是多少？50趴 11/23 12:58
推 yman: 沒想到這東西能爭到隔天== 11/23 12:58
推 Anbi: 我要不要課金 要抽多少 有需要誰理解還是同意嗎? 11/23 13:00
→ Anbi: 11單我出得起 但能11抽誰想11單? 最少保底5.6單也好對吧 11/23 13:01
→ Anbi: 11單沒很不爽 但看到有人得了便宜還賣乖就是不爽 11/23 13:02
推 ghghfftjack: 沒什麼 因為我會停損 分散風險 你才覺得別人是得了 11/23 13:03
→ ghghfftjack: 便宜 11/23 13:03
→ TED781120: 對啊個人要花多少錢不需要別人同意跟理解，所以為啥我 11/23 13:03
→ TED781120: 覺得這保底機制不重要那麼多人爆氣啊？ 11/23 13:03
→ ghghfftjack: 實際上歪角或暴死我也有不少啊 只是都分開了 11/23 13:03
→ TED781120: 既然不需要別人同意跟理解，有啥好不爽別人得便宜的啊 11/23 13:03
→ TED781120: ？ 11/23 13:03
→ TED781120: 要花比你們口中的歐洲人花更多錢這個決定不是你們自己 11/23 13:04
→ TED781120: 下的嗎？ 11/23 13:04
推 Anbi: 那你們就繼續嘲諷 繼續上嘴臉 繼續噁心別人 11/23 13:07
→ Anbi: 沒自覺就算了 我也沒啥好說的 11/23 13:08
推 ghghfftjack: 覺得是嘲諷是你自己心理問題 我可從一開始就沒有要 11/23 13:08
→ ghghfftjack: 嘲諷 我都只是 11/23 13:08
→ ghghfftjack: 單純敘述機制 11/23 13:08
→ ghghfftjack: 你自己非洲看到就覺得是嘲諷 那是你的問題 不在於 11/23 13:09
→ ghghfftjack: 我 11/23 13:09
→ TED781120: 一開始單純說我覺得別的UI更新比保底重要，自己覺得這 11/23 13:09
→ TED781120: 叫嘲諷怪我囉？ 11/23 13:09
→ ghghfftjack: 我講更直白一點 今天大家都相信統計機率 那根本沒 11/23 13:10
→ ghghfftjack: 什麼歐非之分 11/23 13:10
→ ghghfftjack: 根據中央極限定理 結果會趨近一致 最多就是少許浮 11/23 13:10
→ ghghfftjack: 動的差異 大家 11/23 13:10
→ ghghfftjack: 都是亞洲人 只是偶爾去非洲或歐洲晃一下 11/23 13:10
→ TED781120: 別的伺服器要嘛UI跟保底同時要嘛UI跟保底都比我們早裝 11/23 13:11
→ TED781120: ，抱怨UI沒更新就自己覺得這叫嘲諷，覺得有保底別的都 11/23 13:11
→ TED781120: 不重要，怪我囉？ 11/23 13:11
推 SSIKLO: 整串就你們兩個止損黨跳出來嘲諷而已，還怪我嘍，嘖嘖 11/23 13:12
推 ghghfftjack: 嘲諷是你們自己心理問題 我真要嘲諷我乾脆把我sup 11/23 13:13
→ ghghfftjack: 拿出來曬直接作 11/23 13:13
→ ghghfftjack: 結讓你們噓 還跟你們在這魯洨 11/23 13:13
→ TED781120: 自己覺得講事實叫嘲諷，怪我囉？ 11/23 13:13
→ SSIKLO: 你早就曬啦，摩根殺狐刷很爽不是你說的嗎？ 11/23 13:14
→ SSIKLO: 別人也講需要用到保底的事實，會像你動不動怪我嘍嗎？ 11/23 13:14
推 ghghfftjack: 摩根殺狐都pu幾次了 刷很爽有很稀奇嗎？ 11/23 13:14
→ SSIKLO: 抽到不稀奇，抽到還要特別跟別人講就叫曬 11/23 13:16
推 ghghfftjack: 抽到跟別人講就叫曬喔 笑死 11/23 13:17
→ TED781120: 自己先動不動崩潰覺得別人嘲諷，再來崩潰別人講怪我囉 11/23 13:20
→ TED781120: ，哈哈。 11/23 13:20
→ SSIKLO: 恩，特別發文保底沒意義因為都抽到了，這叫做曬 11/23 13:20
→ TED781120: 原來如此，是崩潰別人抽得到自己抽不到啊。 11/23 13:20
→ SSIKLO: 跟你對話從來沒說爆氣崩潰，先貼別人標籤再說沒嘲諷，真的 11/23 13:21
→ SSIKLO: 只是來曬20發的對吧 11/23 13:21
推 ghghfftjack: 先貼標籤的是你 你自己看不爽是你的問題 貼別人在 11/23 13:23
→ ghghfftjack: 曬得也是你 都 11/23 13:23
→ ghghfftjack: 給你講算了 11/23 13:23
→ TED781120: 原來說自己抽20發抽不到就會放棄叫做曬啊。 11/23 13:23
→ TED781120: 真的是很崩潰w 11/23 13:24
→ ghghfftjack: 平平討論一個機制 舉例說其他紅卡強角放掉很可惜 11/23 13:24
→ ghghfftjack: 叫做曬 曬的定 11/23 13:24
→ ghghfftjack: 義還真寬廣啊 11/23 13:24
→ SSIKLO: 沒遇過20發沒寶1不是你自己說的？這麼快就忘了 11/23 13:26
推 mjsg: 不是 0.7% 改 0.8% 那樣的整體機率改動，在高寶不保的情況 11/23 13:29
→ mjsg: 11 抽還是11單抽還真的沒有差，不就是單次取樣的誤差，幾次 11/23 13:29
→ mjsg: 後就平衡回來了。 11/23 13:29
推 johmmy: 你單發一篇闡述你覺得UI比保底重要我還覺得行，但跑到別篇 11/23 13:30
→ johmmy: 宣傳我就覺得有點嘲諷 11/23 13:30
推 Zacoe: 有保底還把人權輔助池停損點設在220的話真的滿匪夷所思的 11/23 13:32
→ TED781120: 沒遇過的原因之一是大部分的池我丟3發就放棄了啊，才 11/23 13:34
→ TED781120: 講過又忘了？ 11/23 13:34
→ TED781120: 有保底就被營運騙去把停損拉到30發我覺得很蠢耶。 11/23 13:35
推 Zacoe: 有未來視的前提下，區區300石都不肯多省下來給人權輔助才 11/23 13:46
→ Zacoe: 奇怪吧，定在220抽到底有什麼意義？課比較少比較不盤？ 11/23 13:46
→ Zacoe: 那我未來視做好抽卡規劃，之後根本不用課一定最聰明 11/23 13:46
推 SSIKLO: 我算是看出來了，你只是想講別人抽到有很蠢而已，自己 11/23 13:47
→ SSIKLO: 會停損很棒，那討論個毛。 11/23 13:47
→ TED781120: 你有規劃好都不用課當然最好啊w。 11/23 13:48
→ qt359101: 這也能吵辣麼多篇喔== 11/23 14:01
推 Zacoe: 我最大疑問就是220這個數字啦，這數字到底哪裡來的？ 11/23 14:07
→ Zacoe: 停損點這種東西我會根據每個池的意義設定啊，超人權跟愛角 11/23 14:07
→ Zacoe: 330我覺得都算便宜了，討厭的角色我連一呼符都不會丟 11/23 14:07
→ TED781120: 原來如此，糾結停損點的位置啊，你停損點設比我高關我 11/23 14:09
→ TED781120: 屁事。 11/23 14:09
→ TED781120: 我從頭到尾只說我的停損點是20發，出了保底也不變，你 11/23 14:10
→ TED781120: 高興設30發就30發，所以？ 11/23 14:10
→ TED781120: 還是我啥時說20發是普世標準大家都該遵守了？ 11/23 14:11
推 Zacoe: 好吧，你確實沒要別人跟你一樣，但是批評別人把保底納入考 11/23 14:18
→ Zacoe: 量很蠢真的更低能，祝你未來暴死到忍不住補到保底 11/23 14:18
→ TED781120: 放心，永遠不會w。 11/23 14:18
→ TED781120: 禮尚往來一下，祝褔你能次次用到你期待很久的保底機制 11/23 14:23
→ TED781120: 囉w。 11/23 14:23
→ Azad: 再加油點 本篇討論度可以準備保底了 11/23 14:27
→ kui5024: ??? 我以為來到國小生吵架現場 11/23 14:59
→ light1227: 覺得強調其他功能很重要沒問題 嘲諷攻擊其他玩家就大可 11/23 15:05
→ light1227: 不必 你停損多少沒人想知道 11/23 15:05
→ TED781120: 是啊，所以為啥有人看到「UI更新比保底重要」就爆氣狂 11/23 15:08
→ TED781120: 刷文呢？ 11/23 15:08
→ TED781120: 真是奇怪呢～ 11/23 15:09
→ naideath: 韓服美服技能加速都早早就給了 日美帳周回完切回台帳 11/23 15:16
→ naideath: 會有種啊 原來我又有寫輪眼了的感覺 11/23 15:17
→ naideath: 抽卡和周回都是這個遊戲重要的一環 但確實取決玩法的不 11/23 15:19
→ naideath: 同 兩者在占重比例上會出現差異 這是可以理解的 11/23 15:19
推 BlackTea1023: 整串看下來我還真的比較認同gh 跟TED版友就是 11/23 15:29
→ wcp59478: 保底跟加速不是兩件事嗎 11/23 15:34
→ naideath: 是希望沒有影響營運利益 又能增加玩家遊戲體驗的功能 11/23 15:37
→ naideath: 可以替玩家先拿到手啦 XD 11/23 15:38
→ td63154: 你就是每次都抽不超過20發當停損，所以你當然沒辦法了解 11/23 16:13
→ td63154: 別人想抽到有的想法，因為你根本不會抽超過20因為你沒有 11/23 16:13
→ td63154: 就算了，怎麼體會的了30.40以上的人想法？ 11/23 16:13
→ timidwei: FGO不愧是社群遊戲 11/23 16:32
→ mothertime: 你這前提是要在十個PU池都抽超過保底抽數才行 11/23 16:32
→ mothertime: 或是在觸發保底前先一步抽中 11/23 16:33
→ mothertime: 但有抽PU池不代表一定要抽到有才停吧 11/23 16:35
推 wahaha54: 主要還是接下來的卡池太可怕，保底提前實裝會讓人有種 11/23 16:36
→ wahaha54: ”至少我錢丟下去看得到一個盡頭能讓殺狐奧伯龍寶一” 11/23 16:36
→ wahaha54: 的安心感，而不是無底洞 11/23 16:36
推 wahaha54: 強力打手或是性癖角還不好說，但在人權輔助角卡池出來 11/23 16:41
→ wahaha54: 前實裝保底我覺得還是有一定的意義在 11/23 16:41
→ TED781120: 玩手遊本來就應該要沒有就算了啊。 11/23 16:55
→ SSIKLO: 雙標，自己不是硬抽紅葉，怎麼靈一是恐龍就不停損了？ 11/23 17:12
推 BlackTea1023: 紅葉1.5% 五星0.8% 這完全不能類比吧？ 而且他是為 11/23 17:22
→ BlackTea1023: 了寶五又不是只為了拼一隻才抽到300+ 11/23 17:22
→ TED781120: 且不說恐龍是4星跟保底無關，我第二發就出恐龍了後續 11/23 17:23
→ TED781120: 抽到30發是在抽寶5，而且這30發我小王子寶4好嗎w。 11/23 17:23
→ TED781120: 你是不是雲到連恐龍是4星都不知道啊www 11/23 17:23
→ TED781120: 喔講這些我知道你一定又要靠北我曬卡了w，笑死。 11/23 17:24
→ TED781120: 不過順便說我出小王子是第12發是雙蛋黃喔>_0。 11/23 17:26
→ TED781120: 對啊我真雙標因為其實不到20發就抽到我還繼續抽呢。 11/23 17:27
→ TED781120: 何況前面就說抽恐龍有部分是為了做效果，因為日服剛出 11/23 17:30
→ TED781120: 的時候我就嗨起來說要抽寶5，話都講了而且總共也只課 11/23 17:30
→ TED781120: 兩單，抽卡記錄都還在板上還有發P幣，真的很愛硬槓耶 11/23 17:30
→ TED781120: ，笑了。 11/23 17:30
→ SSIKLO: 雙標的點在於紅葉是你愛角就能抽超過20，別人抽超過就是硬 11/23 17:31
→ SSIKLO: 抽，就算星數對調我看你也是會抽超過20吧 11/23 17:31
→ TED781120: 我前面是說20發沒出就算了，請問我20發沒出東西嗎？ 11/23 17:32
→ TED781120: 套帽子不成還開始腦補了，真的笑死。 11/23 17:32
→ TED781120: 當期五星都在第12發出來了還在拗w。 11/23 17:33
→ TED781120: 就這種邏輯能力難怪會把這點程度的論述說成是嘲諷，哈 11/23 17:34
→ TED781120: 。 11/23 17:34
推 wahaha54: 理性來看我也覺得花幾萬塊硬要抽一個電子數據跟白痴一 11/23 17:39
→ wahaha54: 樣，但我能理解有些人就是對某些角色很有愛很想要可以 11/23 17:39
→ wahaha54: 不顧一切去抽，保底就是對這種人(還很剛好當期就當了非 11/23 17:39
→ wahaha54: 洲大酋長)最基本的救濟 11/23 17:39
推 fman: 想說怎麼那麼多推，原來是"又"吵起來了啊 XD 稍微看一下實在 11/23 19:28
→ fman: 是沒什麼意義各說各話而已 11/23 19:29
推 f9540411: 還真的是各說各話，但要實裝保底我還是滿爽的 11/23 19:31
→ angel6502: 我覺得我一開始推文就足夠說明吵是沒意義的(RY 11/23 20:29
推 johmmy: 整串下來就是沒實裝我想要的功能所以我要發洩一下，根本就 11/23 20:40
→ johmmy: 沒想跟人討論 11/23 20:40
推 kobe9527: 原po講的有邏輯多了 推個 11/23 20:51
→ TED781120: 正文：這個適用每個玩家。被指出有誤後：我沒說錯，這 11/23 20:51
→ TED781120: 個只適用真的對某角色有愛的玩家w。 11/23 20:51
→ TED781120: 言簡意賅個頭，這叫言簡意賅我倒想問這是哪個小學教出 11/23 20:52
→ TED781120: 來的。 11/23 20:52
→ TED781120: 不懂怎麼設置前提跟怎麼精簡說話就不要一副自己很會的 11/23 20:53
→ TED781120: 樣子w。 11/23 20:53
→ ghghfftjack: 不是欸 你搬數字你要會用欸 11/23 21:01
→ ghghfftjack: 你搬數字說10池沒有中pu的機率是50%左右 11/23 21:01
→ ghghfftjack: 問題是這10池每個人都會抽完330抽嗎? 11/23 21:01
→ ghghfftjack: 你下結論說每個人平均10池就會遇到這狀況 11/23 21:02
→ ghghfftjack: 可是你前提就有問題欸 11/23 21:02
→ ghghfftjack: 每50%的人 11/23 21:02
→ ghghfftjack: 而且你講一大串最後直接說不回應 那你乾脆別打字了 11/23 21:03
→ ghghfftjack: 不就是老子講完以後不聽你們講了的意思嗎 11/23 21:04
推 mjsg: 本來要是真的能管得住手，要嘛就像上兩位自己能訂個絕不再 11/23 21:44
→ mjsg: 抽的點，要嘛就像我減少抽的角色也要集中石頭，以避免取樣 11/23 21:44
→ mjsg: 誤差。 11/23 21:44
→ mjsg: 現在營運幫忙定了個 330 抽的上限，說是救濟，但對於管不住 11/23 21:44
→ mjsg: 手的，也只是從某次取樣誤差大噴血，變成少量多次的出血罷 11/23 21:44
→ mjsg: 了。 11/23 21:44
→ mjsg: 當然就結果來說玩家因此得到比就多角色，而長期的小痛比較 11/23 21:47
→ mjsg: 能好忍，不會因此推坑對營運也開心，雙贏的改動。 11/23 21:47
→ lovehina9304: 那篇+回文看下來真的就他覺得沒用就沒，你們覺得怎 11/23 22:23
→ lovehina9304: 樣不關我屁事的文阿 11/23 22:23
推 kui5024: 笑死還在吵 11/23 22:24
推 curance: 推 11/24 03:06
→ dpcloud: 我以前也覺得30單是節目效果，直到我抽迦摩抽了2000抽.. 11/24 12:45
推 ck574b027: 那換個符合統計學的說法，3000抽裡有連續330不中的機 11/25 03:14
→ ck574b027: 率有多少？6000呢？從丁特事件就知道一堆人只學過機 11/25 03:14
→ ck574b027: 率沒學過統計 11/25 03:14
推 r60214: fgo 比較喜歡沒保底啦 反正鹹魚玩... 但是超愛看非洲串 11/26 11:04
→ r60214: 保底前隨便都500+以上 保底後只剩330 11/26 11:05
推 asuka0109: 上半年日版迦摩復刻，我都玩到230抽還唯一五星，記得希 11/30 16:14
→ asuka0109: 特那剛出我是抽到1100，第1隻是150，出寶2是1100石才出 11/30 16:14
→ asuka0109: 希特那是唯2的5星完全沒歪其他5星角色，只覺得用不到當 11/30 16:18
→ asuka0109: 然好，用到就只是用到了 11/30 16:18