Re: [神秘] 泳裝二池解包

: 首先講在前面啦，我是不知道有些人到底是什麼心態， : 比強度對比的時候永遠都是說啥寶5滿金芙去比較別人低寶90級沒金芙， : 好像自己投入了大量心血所以新角一定很弱似的w。 : 既然一直口口聲聲虛空造本，就拉幾個既存案例即可， : 剛好天草白情活動最高90級是全Berserker。 : T1：32157+27529+29269 : T2：40654+38494+138759 : T3：45402+193468+47880 : 迦摩的場合回收量62+3.8，需要5Hit鞭屍； : 太空伊絲塔的場合回收量55.64+3.5，需要7Hit鞭屍。 : 迦摩打三個敵人總Hit數是12，所以5次不算困難， : 但太空伊絲塔總Hit只有9，卻要7Hit鞭屍，這有沒有困難大家都知道。 : 因為是一般活動我們假設裝的是芙爾摩斯（滿破白值711）， : 各自看兩角色需要寶具等級多少就好。 : 太空伊絲塔初始10NP，T1槑雙魔放黃金率加上自充滿NP， : 寶2 T1傷害下限112955，因為要7Hit鞭屍， : 16%傷害是18072，49%傷害是55348， : 但對面血量最低有2.7萬，因此會差2NP； : T2時傷害下限是153656，16%傷害下限是24585， : 整體因為對面血量，只能打出5Hit鞭屍，因此這次差5NP， : 那麼寶2時為了彌補這兩回合的NP，要嘛用第五真說要嘛要用泳裝三期服， : 而且用後者的情況增傷T2要用掉， : 有人可能想用餵杯跟金芙拉高上限，可是就算滿配置都還是在下限差一些。 : 那麼來到T3缺衣服增傷的情況傷害多少呢？225667，足夠了。 : 迦摩因為只要5Hit鞭屍，初始10NPT1槑雙魔放黃金率以及自充， : T1寶1傷害下限是183093，60%傷害是109856， : T2下限146515，60%傷害是87909， : 因為用不到衣服所以T3放一個極地服Lv.6下去，傷害下限是231395。 : 啊忘了算這關卡尾王是人屬性了，不過下限還是有208276， : 而且T2小Boss是地屬性，完全沒問題。 : 這就是一個因為回收的問題讓泳裝迦摩可以反超的例子， : 同樣的案例還有虛數海戰的90級Berserker33X。 : 也許有人問既然太空伊絲塔回收差一點，那也許寶具等級可以壓低些， : 這倒沒錯，她寶1時T3傷害169311， : 跟對面最大差2.4萬，因為是打Berserker理論上用輔助的卡都能補死， : 不過要不要這個格子練衣服就是看玩家自己需求了。 : 打一開始我就說過， : 泳裝迦摩在A卡隊是傷害低一些、但回收比較高的太空伊絲塔， : 如果都打常規職階，因為太空伊絲塔回收剛好都能過關， : 所以都能用衣服增傷下泳裝迦摩傷害不可能超過， : 但在特定場合太空伊絲塔需要配特定衣服時就是另一回事。 : 為什麼你只想拿桃源鄉FQ來講？ : 廢話，誰不知道一般地圖FQ只有尾王血量有特別高， : 這個FQ第一面血量只有1.7萬，第二面只有2.6萬， : 只有第三面是來個27萬血，跟活動高階FQ差很多好嗎？ : 直接講結論就好， : 如果後續實裝沒有被改掉什麼東西的話（泳裝活動沒有改弱的往例）， : 手上太空伊絲塔已經抽高寶的玩家，不用特別抽泳裝迦摩， : 但想要補一個A卡泛用光炮的玩家，迦摩是個足以在多數場合取代太空伊絲塔，有時比 較差 : 有時表現更好的選擇。 : 客觀來說就是如此，沒必要陰陽怪氣的在那裝成沒看到泳裝迦摩的優勢。 : -- 晚上太累，早上起來細算才發現被唬了， 先講結論，TED可能忘記被動總共可以開到20NP，所以他用10NP計算導致完全錯誤的結論 雖然衣服限定第五真說服以及需要額外一顆傳承結晶點滿被動， 實際上並不需要嚴苛的過量擊殺，也不需要聖杯或是高寶，只需要打死NP回收就夠了。 下面提供teamup戰鬥模擬，可以自己親自動手模擬測試。 ===================================================== 天草四郎白情刀劍區 https://www.fgo-teamup.com 寶二90等無禮裝1000芙雙術傻，衣服綁定第五真說服。 被動20NP+第五真說10NP+20NP*2+30NP，剛好一百，無鞭屍需求， NP回收79 T2開另一個30NP，同樣無鞭屍需求，下限擊殺回收60NP， T3自身50NP，一樣下限擊殺，無須回收。 給你用對S凜不利的方式開技能難怪給你算出比天還要高的overkill需求。 開20NP以後就已經確定33X都是擊殺就過，只有狂要綁衣服。 吃一個傳承結晶點被動不算甚麼高配，困難的需求吧。 ============================================================================== 下面推文有一篇連結16頁有提到鞭屍與NP相關，我節錄幾個重點： 假設仇凜和伽摩皆為3寶(取平民和氪佬的中間)，此時仇凜第二面寶具對每個怪的均傷為 (131387+107499)/2 =119443。由此根據系數換算，伽摩第二面寶具對每個怪的均傷為 119443/6.73*4.92=87319 伽摩鞭屍3hit的話需要在第二hit打死，而第1、2hit分布為10 20，故前兩hit傷害為 87319*0.3=26196 而仇凜要鞭3hit則是第一hit打死，其1hit分布為16，傷害為119443*0.16=19111 也就是說，只有當一只怪的血線N，在19111小於N小於26196的區間內時，才會是伽摩鞭 3hit而仇凜只能鞭2hit，此時伽摩總np回收中的4分之3享受鞭屍，而仇凜只有3分之2享受 鞭屍，且兩者寶具總np率幾乎相等，此時伽摩回收高於仇凜。 但問題來了，首先我們先不說現在日服二面能不能有3個怪都這麽脆的本，假設就有並且 還很多，而當敵人血線在26196以下時，哪怕敵人是殺階或者狂階(狂階則將敵人血量翻倍 )，仇凜和水伽摩的np都是會溢出的，也都是百分百能連發的。 也就是說伽摩這個優勢區間，不但小且極少(而且說實話3寶說是取氪佬和平民的中間但實 際上仍然算是比較少的高寶範圍了，真的取比較常見的1 2寶的話，這個血線要求會更低 ，更加地少見)，而且還是一個溢出的毫無意義的優勢區間。 而相反，敵人血量超過這個區間之後，伽摩不但最多只能和仇凜鞭相同hit數，甚至很多 時候伽摩鞭的hit數還沒有仇凜多，因為此時傷害分布上，仇凜2hit>伽摩3hit，也就是說 超過這個血線之後只可能出現以下幾種情況 1、仇凜伽摩都鞭2hit 2、仇凜鞭2hit，伽摩鞭1hit 3、仇凜鞭1hit，伽摩鞭1hit 4、仇凜鞭1hit，伽摩直接沒打死 並且當要注意的是當兩人鞭相同hit數時， 兩人都鞭2hit，則仇凜為總回收的3分之2享受鞭屍，伽摩只有4分之2享受鞭屍 而兩人都鞭1hit時，則仇凜為總回收的3分之1享受鞭屍，伽摩只有4分之1享受鞭屍 而333本現在真正還考驗主c的np能力的實際上在t1，如果t1出現3個極高血量的狂階，導 致主c不能依靠真說服的40np律使第一面的回收達到69的話，就無法在t2依靠第二個c呆30 沖回滿 而非常恰好的是，仇凜在面對3高血狂導致只能鞭屍1hit的時候在魔放miss的情況下其恰 好就是69回收，也就是說現在仇凜打333本已經是百分百打死即連發。 但看了我上面寫的內容的話應該就能記得，在同樣鞭屍1hit的情況下，伽摩的回收是低於 仇凜的，這會導致她t1面對高血狂的回收低於69，但由於伽摩穩定多30藍放，如果計算這 30藍放，結果仍然會高於69 也就是說其實對於這兩個人來說333本只要能打死，無論敵人是什麽直接都根本不影響這 兩人連發，而伽摩的劣勢也就在於前兩面較低的傷害到底夠不夠打死。 ============================================================================== 我上一篇#1XF8UPlv都在講一樣的東西，但是有人硬要戰，為了要拉高前兩面傷害過低的 問題， BUFF要全開掉，完全無視三面血量問題。 問三面傷害又改成技能等T3開，這個時候道中傷害又不是問題了。 技能當然可以靈活用，只是你3T就只有一個地方能開，開頭還是開尾，開尾對魔力怎麼辦 在人身攻擊之前，發文至少要負點責任，要吹當然沒有問題，吹過頭讓新手有錯覺，真的 把存石抽光結果跟想像不同，就不是件好事。 本來發文只是提點性能上的負面意見給他人參考，有人像被踩了尾巴的貓一樣急吼吼上來 人身攻擊，真的無可奈何。 ===============================以下為修改前原文=============================== 被點名真是無可奈何。 對，我當然知道只有狂職不利S凜要綁衣服。 也"只有"這個情況可以說回收優於傷害。 所以哩？ 那怎麼不提0.9回收以上？ 洋房殺戮庭院B，道中14萬弓，你要怎麼打？ 復刻GUDA本能寺，道中14萬的NOBU術呢？ T2仇凜繳技二合計60寶威下限136497，即使全部打CAB的Q卡都能保證擊殺。 這個遊戲扣掉回收0.8的狂職，還有其他12個職階，請問其他職階回收也不夠嗎？ 這還只幫你提個道中傷害不足的證明，還未請教， 請問你魅惑沒有上到被抵抗的時候你要怎麼辦阿？ 我們計算S凜傷害的時候永遠當作藍魔放MISS，到你這邊尾王魅惑自動必中嗎？ 水院最低限度還是一個技能試三次，就算是這樣也常有抵抗，請問你抵抗的時候要怎麼辦？ 仇凜疊寶威是自BUFF，可沒有失敗這回事。 光穩定度就天差地遠的部分在你這邊都不是問題，大手一揮就直接取代了。 還陰陽怪氣勒。光一個穩定性寫了看你避而不談我就心裡有數了，還要出來打臉？ 你想打，那只好成全你囉。 -- ▏｜｜｜ ╴╴╴ ▏｜｜ 媽 妳在做什麼!? ◣ ﹨ █◥ ▏｜ ● ╯ 科科! 廢◣ ﹨ █ 。▏ ∕█﹨ ╰ ● 文███▍ ◢◤◣ ▏ ∕﹨ ﹨▲︾═███◤ Ctrl+x 確定要儲存檔案嗎？s╴ -- https://i.imgur.com/Uj5UwnN.jpg T3不算特攻，無禮裝，1000芙，90等寶五傷害對比，預設開6級極地服。 下限128391，請問你要用來打哪一關？ 喔，那還真不好意思，因為我以為我們玩的仇職預設是打白字的，很自然而然以為你拿出 這麼高的傷害是白字傷害。沒問題，我可以為這個致歉，是我誤會了。 好，那現在請告訴你T1技能開掉了，很棒，你T3反正不用特攻，128391是要打哪幾關啊？ 打白字還有不開衣服的喔？我非常公平，大家都開衣服，開完才有1283191，請問哪裡適用 啊？ 所以請問你的適用關卡在哪裡啊？傷害差距四萬四叫做低一點，適用的關卡可是天差地遠 耶，你要不要先找一下這個技能開法，這樣的傷害，請問你主要打哪幾個活動的90尾關？ 可能我孤陋寡聞，尼祿季復刻決賽王者術閃T3不高，152662而已，你的取代是像這種刷箱 不能打的取代法嗎？ 玩文字遊戲沒有意義啦。周回用角色刷箱不能用叫做可以取代，你在跟誰開玩笑？ 前面講半天看實際關卡，數字我算出來了，關卡我列給你了。 再問你一次，所以你的取代，就是最近一次刷箱不能用，這種取代法嗎？ 喔喔，所以這個時候突然又可以切換技能的順序了。 那你前面嗆特攻嗆幾點的啊？不是跟我說T3不需要特攻？ 喔，所以這個時候我們又轉移戰場到90+囉？ 沒問題，T3換人歐貝隆，寶威(20+30)*2=100，未特攻傷害MIN156583， 完全一樣條件，寶威(80+30)*2=220，傷害282940，復刻尼祿季正賽霸者級 122，T3馬嘶跟衛宮alter，馬嘶完全免疫魅惑，血量180307，請示範如何取代？ 上面幫你列一個90+的復刻，記得示範一下如何取代，謝謝。 "泳裝迦摩在A卡隊是傷害低一些、但回收比較高的太空伊絲塔" 這你自己打的，我沒唬爛喔。那你怎麼不能做到同樣的事情？ 喔，原來漏了戰鬥服的加攻。沒問題，我可以為我計算失誤致歉，人都會有錯的。 都給你換人了，連20萬傷害都有難度可以講的這麼大聲我是很驚訝啦。你真的有刷過三位 數的箱子嗎？ 白情聖杯天草禁止入內，122恩其都229500，自帶20對魔力，這又該怎麼辦？ 換人傷害不到20萬可以取代28萬傷害，這除了一句厲害以外還能說甚麼呢？ 順便提一下，199/320接近62%，人人都帶對魔力，你要不要綁定歐貝隆的10%強化， 讓你成功率高一點？ 喔 來了，再來是不是要嗆雲阿？ 你都可以算錯無鞭屍跟鞭屍了，這不也是基本計算嗎？你可以出錯但是別人不可以， 這個雙標也是佩服啦。 你的對話內容讓我非常懷疑你真的有長期刷箱的經驗嗎？ 長期刷箱首重肌肉記憶，會失誤的隊伍根本就不可能考慮。長時間刷箱勢必會配其他的事 情，螢幕點擊都接近機械了，還有在考慮出卡內容的哩。根本就不看螢幕好嗎。 用寶具隊就是為了完全不用思考，然後你推薦會被對魔力影響的打手，你在開玩笑嗎？ 部分關卡(有對魔力)？DEBUFF跟自BUFF根本沒有可比性。上面我才截過圖， 有人吹得快要飛天，又不准別人質疑。 所有輕巧帶過的東西全部都是你長時間刷箱一定會被搞到的部分。 說直白一點，討論角色還預設帶滿破黑杯，哪個常刷箱的會這樣討論周回角色？ https://i.imgur.com/5E26jP6.jpg 自承算錯在這。 看起來有人不知道有掉落禮裝這種東西，而且不知道可以裝六張的樣子。 https://i.imgur.com/9mXCF6J.jpg 有人要壓著我的文回但是規則他要自己訂，再用自己的規則來宣判別人，很有趣。 喔對，你的恩其都想出辦法了沒？你的新手需要的角色怎麼越來越多了？ 嘴崩潰沒甚麼意義，還是回到遊戲內容來吧。 崩不崩潰不是你決定的。 可以不要把別版的壞習慣帶過來嗎？先講崩潰先贏的JOKE很膩，而且沒有用。 然後我沒有聽說回文是屬於誰的，我也沒有指涉他人，你倒是直接在我下面戰，那我當然 是認定你是針對我的回文進行回復，你要針對我的回文戰，不使用我的情境，那你來戰甚 麼？ 這種推託很難看，真的。回到遊戲內容來吧，你的差三萬你打算怎麼補上去？ 表現比較差跟做不到原來是同一件事情啊？你一直問我國文老師，你可能才需要確定一下 你的語文造詣喔。 然後最好笑的是你居然會以為我砸太多心血不甘心，表示你連我最後一段都沒看。 開宗明義表示我要抽爆這隻角色，角色真好看，是怎樣的不甘心表現？ 夢話講太久講到自己都信就不好笑了。 所以就叫你不要活在異世界了。正常世界裡面不甘心是負面情緒，正常人不會刻意去接觸 造成自己負面情緒的東西，你的異世界有人喜歡自賤，但是正常世界大部分不是這樣的。 三萬要靠手動補刀www，你知道CAB普攻傷害多少嗎？你換人歐貝隆他打紅字可能有點機會 ，所以你的補刀全部靠賽，然後你居然還有辦法腆著臉問我有沒有刷過箱？ 這真的就嘆為觀止了。 嗨JOKER，#1X20H8EU。 在你嘴砲我不知道之前，至少學會A個人查一下發文吧。 不然這種直接用力甩自己耳光的東西會太好笑喔。 有沒有算機率？有耶。我還直接寫了一組B卡推薦方案。 當然啦，你的三萬到現在還是提不出可行方案。 廢話，在周回藍卡三萬補刀，你講給誰信？ 我在算補刀全部用最差出牌的寶QQ來看，即使T2發三張Q都能保證普攻下限過， 這個才叫做補刀啦。 人身攻擊沒有甚麼用，數據算到最後就長那個樣。 同樣DEBUFF特攻，雙殺狐狂納五張卡都能上毒詛咒燒傷，自身寶具前置， 全部被抵抗T3都還有換人服直接暈來觸發，水迦摩有甚麼？ 純看機體當然很強阿，回收高，白值高，去年水院回收低，寶威藍放都直接內建了，傷害 光算就知道超級痛，到現在實際有用過的人哪個不知道T3幻惑被抵抗傷害直接抓癢？ 連自BUFF優於DEBUFF這種最簡單的東西都不知道，只能人身攻擊一個晚上，沒有比較猛啦 晚上太累沒跟你細算，被你唬了。 天草四郎白情刀劍區這個本，技能根本不會是這個繳法。 難怪我覺得不對。怎麼會有這麼異常的NP回收要求。 https://www.fgo-teamup.com 寶二90等無禮裝1000芙雙術傻，衣服綁定第五真說服。 被動20NP+第五真說10NP+20NP*2+30NP，剛好一百，無鞭屍需求， NP回收79 T2開另一個30NP，同樣無鞭屍需求，下限擊殺回收60NP， T3自身50NP，一樣下限擊殺，無須回收。 給你用對S凜不利的方式開技能難怪給你算出比天還要高的overkill需求。 開20NP以後就已經確定33X都是擊殺就過，只有狂要綁衣服。 吃一個技能結晶點被動不算甚麼高配，困難的需求吧。 當然不行。但是當時也沒有水迦摩阿。所以這個計算只是以舊的全狂333關卡去確認現在 仇凜應該對全部33X的關卡都能做到打死即回收OK的程度。 完全OK。但實際上沒有差，TED用扭曲的方式去強算出S凜需要嚴苛的鞭屍條件， 所以才會有傷害不夠的錯覺，太晚沒認真跟他算被他唬了。 仇櫻卡的是傷害，不是NP回收，可以給完全一樣的條件，大家都打死回收就夠了， 仇櫻多30藍放NP會回更多，所以衣服也許不用綁定，但是用極地服加攻只有一回合， 要道中傷害只能T1開寶威，T3開極地服彌補沒有魅惑特攻的傷害，這大概是最理想方案。 但實際上即使用妖精王換人寶威T3雙倍這種操作，T3傷害寶五也不到20萬。 極地服用六等計算，T3無特攻，仇櫻寶五傷害也才128391，魅惑特攻基本上必定要開才夠 那開了道中傷害怎麼辦？ 有，而且問題很大。傷害偏低只是一句話，但實際上低到甚麼程度？ 不要忘記，仇櫻是白字手，預設泛用就是打白字，你打白字的時候傷害夠過活動道中嗎？ 這才是核心問題。 我們整篇論證完NP回收沒有問題，只要33X，仇凜仇櫻都可以保證打得死就能連發， 那接下來要看的就是傷害阿。傷害決定你打不打得過T1T2，你要用20寶威護航道中， 上面我算給你看T3不換人滿寶無特攻傷害開極地服，也就128391，這很明顯不太行吧。 那你勢必要觸發特攻來保證T3能過，那就回到問題你T1T2白字打得過嗎？ 道中如果用傳統20NP*2不綁定衣服的回收法，T1自BUFF就只有30色卡，寶五傷害56096， T2傷害多加20ATK，寶五傷害67261，這個要怎樣打關卡？ 我上面傷害算給你看了 寶五90等1000芙 20np*2+被動10NP加自己50NP，最泛用白字起手，傷害T2min67261，同樣情況下 寶五1000芙90等，傷害T2 min91393，TEAMUP上有近幾次活動的關卡紀錄，可以自己算一 下，67261夠不夠泛用，能不能用。 所以我跟他爭了一整晚中文，很荒謬阿。 他說的是傷害低一點的仇凜，那我們聽到這句話的合理預期是，所以仇凜能做的大概仇櫻 都能做，傷害低一點而已。 但是實際上上面傷害算給你看了，傷害差距T2可以到9萬跟6萬的差距，這還是寶五， 難道你覺得道中六萬的關卡跟九萬的關卡是一樣的東西嗎？ 那更奇怪了阿，我開頭標準寫的這麼的明確，他又要指涉，又要"打臉"，所以是要用明朝 的劍斬清朝的官嗎？ 確實綁定奧伯龍的情況下可以減少對魔力失敗， 道中同樣寶五傷害可以拉到87358跟101873，所以說如果90+適性接近這點沒有人會反對， 但是上面有算過如果被對魔力卡到沒特攻的話，寶五傷害也沒有到20萬， 上面TED算過了，我直接引用他的數字：199506。 這個數字在T3 90+絕對不合格，這就是為什麼用DEBUFF當特攻的會出問題。 狂周是例外是因為有個東西叫換人服，暈人成功率500%必中，所以他可以不用考慮這個。 11因為鞭屍要求太嚴格，不太現實，紅卡爆擊就好了。 吹不是問題，吹到飛天有人看性能抽下去結果跟想像不一樣，那就會是問題。 要抽來打90+，沒問題，一流打手，只要沒被對魔力陰，就無所謂。 因為昨天有人嘴砲說用高配比很XX，所以只好用低配了。但是寶具數太低數字太可憐， 只好幫他們用五寶計算，杜絕悠悠之口。 https://i.imgur.com/r82tHs2.jpg 大概是這樣，實際上沒考慮天地人陣營相剋，90等1000芙寶五。 他說的是傷害低一點的仇凜，那我們聽到這句話的合理預期是，所以仇凜能做的大概仇櫻 都能做，傷害低一點而已。 但是實際上上面傷害算給你看了，傷害差距T2可以到9萬跟6萬的差距，這還是寶五， 難道你覺得道中六萬的關卡跟九萬的關卡是一樣的東西嗎？ 就好像一個人宣稱自己會開船，當過船長。但是開舢舨跟開油輪是一樣的嗎？ 問題不在這。 我上面幫你用寶五算傷害了，你寶五要怎樣加一寶？還要提高傷害就是聖盃金芙，不是有人 叫嚷用頂配不公嗎？ ???不是有人打臉，雲叫的震天響嗎？ 打臉要打的響，但是不允許我驗算？ 這太雙標了吧。 早上起來算個數字看起來就不符合，跟我吵沒有用啊，你周回關卡傷害夠不夠才有意義。 是不是屌虐數字有了大家自己心裡有數，我說沒用。 這當然就是問題。這個標準可以，那所有能3T的藍卡都叫做仇凜，OK？ 回收差一點，傷害低一點的仇凜。 再進一步就是回收差一點，傷害差一點，寶具顏色不同，要綁禮裝的仇凜了。 人人都是仇凜囉。 喔，是喔。我記得TED前一陣子好像才和另外一位版友爭論過寶一能不能用呢。 噴的可兇的勒。不會只有我？看起來不只有我對他發過的文有意見耶。 雖然是不同的事，但是看起來他並不是甚麼沒有爭議的人物，我看起來也沒有醉。 不滿意我建議你數字拿出來，跟他一樣，不要最後像上面一樣經不起驗算就好。 你要問TED阿，怎麼會來問我？ 他又要"打臉"，又要質疑我雲，那我不按計算機證明誰數學有問題，難道要我唾面自乾？ 雙標不是這樣的吧。 我超喜歡迦摩，絕對抽爆，跟角色性能是完全兩回事。 如果有人今天看他講信了，全部石頭丟下去撈，結果道中傷害卡住過不去，算不算誤導？ 數學就一翻兩瞪眼，有沒有傷害按計算機就知道了，歷年關卡資料又不是機密文件。 能不能打得過，是客觀評價，周回上順不順則不是，但是至少可以有數字做參考。 那我按個計算機提供點數字，怎麼叫做吵呢？ 你自己都說了，他講的範圍淦爆大怎樣解釋都行，但是他自己看起來不是這樣理解的阿。 他不是還用歪曲的算法驗證有絕對傷害優勢？ 我心胸很寬阿，只是有人要洗我臉我不得不抵抗一下，很無奈耶。 對，這點上我認同先求有再求好。但我不覺得綁定黑杯的玩法有多大優勢。 teamup放著，大家自己按，回收多少，自己看。嘴炮等級降低囉。 典型的我說你被打臉就是打臉。 同樣的問題有人替你問過，我沒有興趣回復第二次。 再幫TED多算一次 "同樣的案例還有虛數海戰的90級Berserker33X" 沒問題，一樣90等芙1000寶二，第五真說。 T1 S凜20ATK CAB123技能 CAB23技能 第五真說10NP 50NP+20NP(被動)+20NP(cab)+第五真說10NP，100剛好。 無鞭屍需求，回收79.44 T2 30NP(cab) 寶具回收63.45 T3 S凜50NP 魔放預設失敗 二技20寶威 隨機數下限擊殺。 跟你昨天的計算不太一樣耶。 有興趣的人可以自己打開TEAMUP測試一下，看回收正不正確囉。
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→ TED781120: 啥？我啥時給你計算魅惑特攻了？還是你T1小怪有對魔力09/12 00:20

→ TED781120: ？ 09/12 00:20

推 howerd11: 雞排、珍奶準備好了 TED請開始你的表演09/12 00:20

→ TED781120: https://i.imgur.com/QYJhYng.png09/12 00:21

→ TED781120: 字寫那麼清楚你看不懂？09/12 00:21

→ TED781120: 然後再問我魅惑上不到怎麼辦？？09/12 00:21

→ TED781120: 然後說我尾王魅惑算必中？？？09/12 00:22

→ TED781120: 你中文能力還好嗎？ 09/12 00:22

推 aaron97: bruh09/12 00:23

→ TED781120: T1就把技2開掉你怎麼T3有特攻的請教一下？09/12 00:23

→ TED781120: 真的是很愛被打臉耶。09/12 00:23

→ TED781120: 「請問你魅惑沒有上到被抵抗的時候你要怎麼辦阿？」來09/12 00:26

→ TED781120: 來來所以我剛才那邊啥時給我尾王上魅惑了你要不要拿出 09/12 00:26

→ TED781120: 證據啊？ 09/12 00:26

推 mcharuko: C你看一下TED前文算式...他確實沒有在T3計入特攻 09/12 00:33

→ mcharuko: 我大概看得懂TED想講的 總之仇櫻連發門檻會更鬆 09/12 00:34

→ TED781120: 很簡單，他只是看到T3迦摩傷害沒有他想像中跟太空伊絲 09/12 00:35

→ TED781120: 塔差那麼多就以為有算魅惑特攻啦。09/12 00:35

→ TED781120: 根本沒有仔細看內文那是因為太空伊絲塔沒有衣服增傷，09/12 00:35

→ TED781120: 泳裝迦摩有造成的。09/12 00:35

→ mcharuko: 當然仇凜還是有唯一海放仇櫻的點，就是換色卡09/12 00:36

→ mcharuko: 但這跟仇櫻連發適性更高無礙 09/12 00:36

→ TED781120: 然後也沒有仔細看前兩回合傷害是怎麼分配怎麼抓鞭屍數09/12 00:36

→ TED781120: 的，標準的看兩三個字就崩潰， 09/12 00:36

→ mcharuko: 仇櫻最大特徵就是寶具顏色正確 能搭術傻的車09/12 00:36

→ TED781120: 怎不回啦？09/12 00:45

→ TED781120: 不是說要成全我嗎？看來你很想成全我盡量打你臉啊。09/12 00:46

→ KiSeigi: 不是因為服裝和年齡正...咦?這麼晚還有外送?09/12 00:46

→ TED781120: 噗又變成打白字了w。 09/12 01:01

→ TED781120: 你先回答我啥時算魅惑特攻了吧。 09/12 01:01

→ TED781120: 何況這時你又給太空伊絲塔上衣服增傷了w。 09/12 01:03

→ TED781120: https://i.imgur.com/OeBXvRC.png09/12 01:04

→ TED781120: 來，這是我在第一篇打的總評，念一次，看看是啥意思？09/12 01:04

→ TED781120: 打Berserker打白字，你家的太空伊絲塔原來是盾職啊www 09/12 01:05

→ TED781120: 。 09/12 01:05

→ TED781120: 「在一些關卡因為回收稍高鞭屍比較有餘裕」，什麼叫一09/12 01:06

→ TED781120: 些關卡？ 09/12 01:06

→ TED781120: 「附加的特攻視情況可以爆出更高傷害，但週回時不好利09/12 01:06

→ TED781120: 用」，什麼叫不好利用？09/12 01:06

→ TED781120: 都說了回收也沒有特別比太空伊絲塔高特別多，所以只有 09/12 01:07

→ TED781120: 部分關卡比較有餘裕，那句話講全面比得上太空伊絲塔了09/12 01:07

→ TED781120: ？ 09/12 01:07

→ TED781120: 你是需要會小學重讀中文還是需要找醫生做心理治療？09/12 01:07

→ TED781120: 真的是看到一兩句就崩潰到爆www。 09/12 01:08

→ TED781120: 乖，再把那段總評看一次。09/12 01:09

→ TED781120: 廢話，你連看關卡分配技能都不會嗎？那個關卡金閃是有 09/12 01:12

→ TED781120: 對魔力嗎？09/12 01:12

→ TED781120: 金閃沒對魔力就特攻T3開啊還不懂嗎？09/12 01:12

→ TED781120: 衣服增傷拿去T2開啊，連這種基礎都不會變通喔？ 09/12 01:13

→ TED781120: 啥例子不會舉剛好舉個打臉自己的例子不會覺得很好笑嗎 09/12 01:14

→ TED781120: ？09/12 01:14

→ TED781120: 玩文字遊戲真的沒意義啊，再說一次，你活在哪個賢王閃09/12 01:16

→ TED781120: 有對魔力的世界線啊？ 09/12 01:16

→ qwer338859: 我覺得原PO應該要先去找國文老師道歉09/12 01:16

→ TED781120: 要舉例起碼找正賽的Rider好嗎www 09/12 01:17

→ TED781120: 附帶一提一開始不找尼祿祭是因為祭典類活動一開始就直09/12 01:19

→ TED781120: 接刷90+了誰在33X啊。 09/12 01:19

→ TED781120: 啥時有人說不能切換技能順序了？而且我啥時說不需要特 09/12 01:21

→ TED781120: 攻？我是說前面計算時沒有在T3加算特攻好嗎？ 09/12 01:21

→ TED781120: 你中文能力怎麼有辦法爛成這樣還幫人加字啊wwwwwwwe09/12 01:21

→ TED781120: 你自己說說這串下來你看錯、腦補加字幾次了？09/12 01:22

→ Vinnie0605: 有對魔力->T3衣服、T2或T1特攻 沒有的話就反過來09/12 01:23

→ Vinnie0605: 意思應該是這樣吧09/12 01:24

→ TED781120: 你抽滿寶伊絲塔花很多錢，特別去百等滿芙很辛苦啦，不09/12 01:24

→ TED781120: 過不要看到一兩個字就腦羞崩潰成這樣好嗎www。09/12 01:24

→ TED781120: 何況我第一篇就在推文說泳裝迦摩特攻要靠Debuff很麻煩 09/12 01:26

→ TED781120: 了（茶）。09/12 01:26

推 s07190719: 求T大說一下二選一來抽寶二的會會選誰 雖然你們列一堆 09/12 01:28

→ s07190719: 數字 但還是想要懶人包09/12 01:28

→ understar: 這兩個其實真的直接看GG決定就好了0.0 09/12 01:29

→ TED781120: 如果你說我的台服帳號到這個時候要不要抽，我的答案是09/12 01:29

→ TED781120: 不抽。09/12 01:29

→ understar: 你說兩個GG都有反應...那當然就是我全都要阿XD09/12 01:30

→ TED781120: 因為我已經有寶2太空伊絲塔，配黑杯跟傷害禮裝夠用，09/12 01:30

→ TED781120: 最重要的是前面卡池一套下來我沒把握這個時候還有石頭09/12 01:30

→ TED781120: 。09/12 01:30

→ TED781120: 然後這時候只抽低寶要五加成的話去用科狐就好了。09/12 01:31

→ understar: 前面一連串真的太傷石頭!不課金很難這時候抽 09/12 01:31

→ TED781120: 並且目前所知六週年附近的卡池也沒有特別能抽太空伊絲09/12 01:33

→ TED781120: 塔的機會，SW2是1月泳裝是9月，你如果要打手的話早就 09/12 01:33

→ TED781120: 抽了不是嗎？迦摩在我看來是給新手用的泛用打手。 09/12 01:33

→ TED781120: 新手也不用強求啥六加成，乖乖裝增傷禮裝打五加成就好09/12 01:34

→ TED781120: 。09/12 01:34

→ TED781120: 這傢伙是不是看不懂什麼叫「部份關卡」？09/12 01:35

→ TED781120: 看吧又在自己腦補加字，差別都講了還在那裡可以完全一09/12 01:38

→ TED781120: 樣www。 09/12 01:38

推 tonist9808: 基本同意泳裝櫻是新手向，再看看這次活動的做球禮裝，09/12 01:38

→ tonist9808: 打手+禮裝一步到位，而且宇宙凜復刻可能遙遙無期，六09/12 01:38

→ tonist9808: 週年C傻池加入的人只能在這次和明年拼個寶二當泛用解09/12 01:38

→ TED781120: 你自己腦補加字一堆然後說自己沒有唬爛wwwww，真的該09/12 01:38

→ TED781120: 去找心理醫生耶。09/12 01:38

→ fishkingaa: 感覺原po一定要凹到他才是對的ww09/12 01:40

→ tonist9808: 呃，拿藍卡額外職去拼90+應該是搞錯什麼了吧09/12 01:42

→ TED781120: 悄悄告訴你喔，這關泳裝迦摩可以槑+奧伯龍，打馬嘶寶5 09/12 01:44

→ TED781120: 槑+奧伯龍T3傷害無特攻是199506喔，T2開技2就穩吃喔，09/12 01:44

→ TED781120: T1更不用說喔。 09/12 01:44

→ TED781120: 乖啦自己不會算不要到處講就不會被發現小學沒畢業。 09/12 01:44

→ TED781120: 泳裝迦摩T1打單一敵人就能回30，T2自充+奧伯龍寶威可09/12 01:45

→ TED781120: 以回50，連起始20NP都不用點耶。09/12 01:45

→ TED781120: 不過我不會這樣用啦，打Archer我早就準備好企鵝了w。09/12 01:46

→ TED781120: 這孩子怎麼講啥被打臉啥啊。09/12 01:48

→ TED781120: 連個基本計算都可以一直出錯，我也真的懷疑你有沒有刷 09/12 01:59

→ TED781120: 過箱耶，之前貼的Box是不是別人的帳號啊？09/12 01:59

→ TED781120: 再講一次，你是不是連「部分關卡都看不懂啥意思啊w。09/12 02:04

推 tai890123: 好耶 爆米花 可樂 各來一份09/12 02:07

→ gorden9898: 整串看下來真的有人無視部分關卡跟視情況這兩個敘述耶09/12 02:07

→ TED781120: 誰跟你算錯無鞭屍啊？09/12 02:09

→ TED781120: 我那篇算錯鞭屍數了拿出來啊，還是你連擊殺就至少有1H09/12 02:10

→ TED781120: it鞭屍都不知道？09/12 02:10

→ TED781120: 何況我一直以來都是推薦用剋職打手打90+耶wwww。09/12 02:10

→ TED781120: 來來來你又搞錯了一次東西，刷箱首重肌肉記憶所以你腦09/12 02:12

→ TED781120: 子連基本計算都忘光了嗎？知道FGO偽鞭屍身什麼嗎 09/12 02:12

→ TED781120: 是* 09/12 02:12

→ TED781120: 你就沒懷疑過太空伊絲塔為啥剛好打死人的情況回收是7309/12 02:13

→ TED781120: 不是63嗎？ 09/12 02:13

→ TED781120: 你難不成以為回收70這個在判定上是無鞭屍吧？09/12 02:14

推 uiue: 幫推助陣09/12 02:14

→ TED781120: 「有人吹得快要飛天」wwwww09/12 02:16

→ TED781120: 又在腦補了真的夠好笑，何況我不知道早幾百年前就講「09/12 02:16

→ TED781120: 用黑杯計算是代替活動增傷禮裝」了。09/12 02:16

→ TED781120: 欸還是你不知道這遊戲有活動增傷禮裝這種東西wwwww09/12 02:17

推 CHU094080: 這位大哥 雖然TED講話超雞掰的 可是你也不能咬他把遜砲09/12 02:18

→ CHU094080: 吹上天啊09/12 02:18

→ TED781120: 看來有人不知道我前面才講新手乖乖六加成這件事。09/12 02:18

→ TED781120: 看來有人刷箱刷到腦子已經爛掉了看啥都會開始腦補的樣09/12 02:19

→ TED781120: 子ww。09/12 02:19

→ gorden9898: 傷害低一些但回收比較高的太空伊絲塔這是吹上天????09/12 02:20

→ TED781120: 都六週年了還有人以為這遊戲刷箱就是一切新手就要馬上 09/12 02:20

→ TED781120: 六加成，真的很好笑ww。 09/12 02:20

→ TED781120: 你知道現在刷箱效益還沒有比日常FQ高到哪去嗎www。09/12 02:21

→ TED781120: gorden9898 我前面就說了，他就是在太空伊絲塔上面丟09/12 02:22

→ TED781120: 了太多錢投注太多心血，所以看到幾個字就崩潰了而已。09/12 02:22

→ TED781120: 欸這個標題好像是你回我的耶，標準當然是我定不然誰定09/12 02:24

→ TED781120: ？看你可憐給點六加成計算就以為自己是老大了？09/12 02:24

→ TED781120: 還有你知道恩奇度那個血量才差3萬不到嗎？09/12 02:24

→ TED781120: 啊對了你啥時要看懂中文啊？09/12 02:24

→ TED781120: 對啊回到遊戲內容來啊崩潰仔，啥時吹上天了啊？09/12 02:25

→ TED781120: 崩不崩潰確實不是我決定的，因為你已經明顯在公開崩潰09/12 02:25

→ TED781120: 了www。 09/12 02:25

→ TED781120: 我第一篇就說只是部分關卡比較有餘裕，你就腦補成「可09/12 02:29

→ TED781120: 以全面取代太空伊絲塔」，我第一篇就說週回上特攻使用09/12 02:29

→ TED781120: 不便，你就腦補成「特攻100%適用」，我第一篇就說傷害09/12 02:29

→ TED781120: 要能看至少要比太空伊絲塔寶具等級多1，你可以腦補成09/12 02:29

→ TED781120: 「吹上天」www。09/12 02:29

→ Vinnie0605: 整晚看下來就真的是互有優劣 沒有誰全面贏過09/12 02:30

→ Vinnie0605: 不懂為啥要糾結到現在09/12 02:30

→ TED781120: 我上一篇還說「手上太空伊絲塔已經抽高寶的玩家，不用09/12 02:31

→ TED781120: 特別抽泳裝迦摩」，這位崩潰仔覺得就是吹上天wwwww09/12 02:31

→ TED781120: 喔是喔你自己回文那個引用還引用假的喔wwww09/12 02:32

→ TED781120: 這種推託真的很難看，回小學學好中文好嗎wwww。09/12 02:32

→ TED781120: 我什麼時候說「無論什麼場景泳裝迦摩都可以取代太空伊09/12 02:33

→ TED781120: 絲塔」了？找出來啊？09/12 02:33

→ TED781120: 還是你又要拿出那句「傷害低一些回收高一些」腦補成「 09/12 02:34

→ TED781120: 可以做到太空伊絲塔能做到的所有事情」？ 09/12 02:34

推 akaseki: 確實是各場合各有優劣，也沒說錯，幹嘛一定要凹到伊絲塔09/12 02:35

→ akaseki: 強… 09/12 02:35

→ TED781120: 「有時比較差有時表現更好的選擇」我可是黑底白字就打 09/12 02:35

→ TED781120: 在上一篇啊，你自己引用啥文字都沒看嗎？09/12 02:35

→ TED781120: 所以這位投注大量時間金錢在太空伊絲塔上不甘心到崩潰09/12 02:36

→ TED781120: 的崩潰仔幾時要把中文好好讀好？09/12 02:36

→ TED781120: akaseki 就說了他太空伊絲塔砸太多心血不甘心咩。09/12 02:37

→ TED781120: 差30000所以要手動補刀本來就是比較差啊，你真的缺心09/12 02:41

→ TED781120: 理醫生耶。09/12 02:41

→ TED781120: 所以要不要面對你自己前面一堆腦補跟曲解啊崩潰仔？ 09/12 02:41

→ TED781120: 我的語言造詣看來是完全不用你這個不腦補不會對話的人 09/12 02:42

→ TED781120: 擔心喔。09/12 02:42

→ TED781120: 想抽爆跟你甘心與否完全不衝突啊崩潰仔。 09/12 02:44

→ TED781120: 怎麼會拿完全風馬牛不相及的事情來證明自己確實崩潰中09/12 02:44

→ TED781120: 呢？ 09/12 02:44

→ TED781120: 真的太好笑了崩潰仔。09/12 02:45

→ TED781120: 不過我覺得崩潰仔夢話講太多講到自己都信很好笑啦哈哈09/12 02:45

→ TED781120: 。09/12 02:45

推 tkigood: 我感覺這篇的用字有點危09/12 02:45

噓 dpcloud: 看不懂在爭啥欸 不是就說泳裝迦摩回收略好傷害略輸嗎？09/12 02:46

→ dpcloud: 既然想抽爆又來爭著雞毛蒜皮的傷害幹嘛，兩人能做到事情09/12 02:46

→ dpcloud: 基本上一樣吧，不就看心情選而已09/12 02:46

→ TED781120: 沒啥看不懂吧，他就不甘心崩潰啊。 09/12 02:46

→ TED781120: 會腦補出一堆不存在的文字在那森77，很明顯吧。 09/12 02:47

→ TED781120: 沒看他完全不敢面對我前面的質疑嗎w。09/12 02:47

→ WHOKNOW4: T大前後文看下來講的明明很清楚了 原PO怎麼一直斷章取義 09/12 02:53

→ WHOKNOW4: 跟腦補啊09/12 02:53

→ Rinobility: 老實講TED大講的很明白很清楚了 也沒有說迦摩>仇凜 明 09/12 02:55

→ Rinobility: 確點出兩邊優劣 不太懂到底爭什麼09/12 02:55

→ TED781120: 就叫你不要講夢話講到自己都信了，你不甘心的對象只是 09/12 02:56

→ TED781120: 「居然有人拿新角來跟我的太空伊絲塔比」，還想牽拖勒09/12 02:56

→ TED781120: wwww09/12 02:56

→ Rinobility: 而且我不太明白一直拿寶五滿金狗出來算是什麼意思 這09/12 02:56

→ Rinobility: 是普通玩家會有的嗎…09/12 02:56

→ TED781120: 你知道NGA本來就一堆刷箱文會附註達成機率的嗎？你知09/12 02:57

→ TED781120: 道現在B卡週回90+道中爆擊也是在算出卡機率嗎？連這些 09/12 02:57

→ TED781120: 都不知道還有臉自認刷箱大師啊？09/12 02:57

→ TED781120: 這真的嘆為觀止活在自己世界耶www。09/12 02:57

→ TED781120: Rinobility 普通玩家就是寶1寶2多抽幾種拿來用啊，正09/12 02:59

→ TED781120: 常人不會那麼蠢90+還用白字打。09/12 02:59

推 leo1021: 颱風夜吃宵夜配這幾篇自栩為刷箱大師的文章真開胃09/12 03:01

→ TED781120: 會肥喔。09/12 03:02

推 mitsurino: 不就寶具放完對面死光就好的事，幹嘛為了幾個數字在09/12 03:03

→ mitsurino: 那裡吵得臉紅脖子粗09/12 03:03

推 wishcross: 只稍微滑一下，內容先不評論。不過上面提到的偽鞭屍不09/12 03:04

→ wishcross: 是指剛好打死那下。是寶具以外的指令卡在一些條件下， 09/12 03:04

→ wishcross: 還沒打死就會開始算鞭屍。09/12 03:04

推 aposky: 沒記錯的話，僞鞭屍是半血以下觸發吧09/12 03:07

推 zx0158: 我比較懶09/12 03:12

→ zx0158: https://bbs.nga.cn/read.php?tid=28451912&_fp=309/12 03:13

→ zx0158: 直接看這篇比較快09/12 03:13

→ aa89028500: 我是覺得clse最開頭的說法就太武斷了，這兩隻的差距沒09/12 03:16

→ aa89028500: 有大到不能放在一起比較,TED也沒說泳迦摩比仇凜強，只09/12 03:16

→ aa89028500: 是存在泳加摩更具優勢的場合罷了，不知道為啥要這麼糾09/12 03:16

→ aa89028500: 結。09/12 03:16

→ abraxas: 呃，表現比較差跟有時候做不到有什麼衝突嗎？ 09/12 03:22

推 ycpss90037: 颱風天看崩潰仔崩潰真的舒服 09/12 03:22

推 dderfken: 因為被combo到魔力衰竭了吧 在找理由不要抽09/12 03:45

→ dderfken: 精神剁手 09/12 03:45

→ TED781120: zx0158 你那篇講的還比較複雜吧……09/12 03:45

推 dderfken: 話說微鞭屍到底是1前一次打現有一半以上09/12 03:52

→ dderfken: 還是2前一次打最大血量一半以上 還是3剩半血啊09/12 03:52

→ dderfken: 我印象是1 推文是指2? 應該不太可能309/12 03:52

推 CHU094080: 該hit當下擊殺敵人開始算鞭屍09/12 03:58

→ TED781120: 記住打死的那下開始算鞭屍就行了，1Hit寶具有打死就視09/12 04:00

→ TED781120: 同全鞭屍。09/12 04:00

噓 dpcloud: https://i.imgur.com/vnK83M3.jpg 剛好看到削人棍也在講09/12 04:03

推 dderfken: 我知道你前面提的那個是鞭屍定義 09/12 04:04

→ dderfken: 我想問的是以前不知道誰測出來的偽鞭屍09/12 04:04

→ TED781120: 那是兩種狀況吧，寶具的跟平砍的偽鞭屍指的東西不一樣09/12 04:09

→ TED781120: 。09/12 04:09

→ TED781120: 我記得平砍這個是如果你出的三張牌還沒出完（比如第二09/12 04:12

→ TED781120: 張）就砍掉敵人總血量一半以上，後續牌能確定打死的話09/12 04:12

→ TED781120: ，那後續的牌全部算鞭屍。09/12 04:12

→ TED781120: 不過我沒有特別去試過就是了。09/12 04:12

推 HCHS21033: 吃瓜群眾前來報到09/12 04:25

推 gigiii1134: 颱風天，吃瓜天09/12 05:34

推 TooRed: 某ted講的話看看就算了啦 上次暴雷劇情也沒在標題打 只會 09/12 06:46

→ TooRed: 嘴人崩潰 加一堆w我還以為他鍵盤只剩這幾個按鍵 09/12 06:46

推 karta273745: 只是沒打爆雷而已 就變成講的話都不能聽?09/12 06:50

→ karta273745: 邏輯感覺怪怪的 09/12 06:50

推 sorryboy: 點名引戰陰陽怪氣再說人家幹嘛那麼糾結是什麼邏輯= =09/12 07:41

→ TED781120: 連標題有啥字都看不懂的小學生崩潰仔又出來崩潰了。09/12 07:59

→ TED781120: 這種腦子裡沒料的傢伙最愛在那邊崩潰了呵呵。09/12 08:01

→ TED781120: 我看他的問題不是鍵盤剩幾個案件，是腦子剩幾個腦細胞09/12 08:02

→ TED781120: 。09/12 08:02

噓 cplusplus426: 都寶五就對了 吵p吵09/12 09:03

推 REVERSI: 路過的寶五歐洲人：他們在吵什麼？09/12 09:15

→ hermeszz: 場面異常火爆= = 09/12 09:34

推 TohsakaAlter: 網路筆戰幾十年前開始就是要殺到你死我活沒轉圜餘地09/12 09:45

→ apple123773: 我最喜歡看人討論了 XD09/12 10:05

→ ga839429: 噴成這樣版主都不管ㄛ 你FGO版這麼自由的嗎09/12 10:33

→ akaseki: 就事論事，T某分析上沒問題，但陰陽怪氣等用語恐怕有些過09/12 10:35

→ akaseki: 頭了。09/12 10:35

推 lyliatw: 我想應該不可能把泳迦摩做得比仇凜差太多，凜櫻的黨爭到09/12 10:41

→ lyliatw: 現在都還在進行，也都算是型月親女兒的行列，怎麼樣都不09/12 10:41

→ lyliatw: 會捧一個踩一個吧09/12 10:41

→ lyliatw: 確實是兩個都有優劣，也算是讓玩家除了仇凜以外還有其他09/12 10:43

→ lyliatw: 的周回選擇 09/12 10:43

推 ratom0315: 這篇討論到最後都只看到在噴而已，而且還越來越臭，嘔 09/12 10:52

→ ratom0315: 嘔嘔嘔嘔09/12 10:52

推 turpentine: 覺得可以不用再吵了，不管有沒有對魔力，我都已經被泳 09/12 11:09

→ turpentine: 裝迦摩魅惑特攻了。09/12 11:09

→ turpentine: 二話不說就是抽09/12 11:09

推 Plants: 櫻：每次都是姊姊...(黑化) ->讚，黑櫻真香09/12 11:15

推 is1128: 好詭異，其實我不想看仇凜跟仇摩的比較，我比較想要知道09/12 11:22

→ is1128: 仇摩跟泳殺的比較，同為藍卡衝浪手比較有意義吧？09/12 11:22

推 dokutenshi: 仇凜也是藍卡衝浪角啊 內建就是藍寶具了09/12 11:24

→ dokutenshi: 而且又同為仇職 被拿來比較也正常吧09/12 11:25

→ l6321899: 現在周回角都會被拿凜來比較吧XD..？蠻現實的就是了09/12 11:27

推 sakerfalcon: 水院因為np回收問題，已經被踢出比賽了QQ 09/12 11:33

推 Kirihime: 誰給我一份爆米花？要甜的09/12 11:35

→ jm12356: 我好像看到真雲玩家飄過去了09/12 11:50

→ ExcaliburEva: 等一下 天草那時候沒有被動20NP吧09/12 13:25

→ karta273745: 兄弟 你是能穿越回去農關卡喔？09/12 13:28

推 Plants: 開了被動20是真的差很多 全迦都是受益者啦09/12 13:40

推 aposky: 如果仇凜開20，仇櫻應該也開20，這樣互相比較會準一點吧09/12 13:43

→ dvian: 所以傷害偏低回收較高的結論有問題嗎？09/12 14:03

推 sun0183: 所以ted的文章結論不就說了嗎...09/12 14:13

→ gorden9898: https://i.imgur.com/aGAsCEy.png09/12 14:14

→ ExcaliburEva: 有沒有人可以解釋一下09/12 14:16

→ ExcaliburEva: 兩個人明明在講同樣一件事，為什麼可以吵成這樣09/12 14:16

→ gorden9898: 雖然TED嘴臭但你目前說的還是不脫離他的結論阿09/12 14:17

→ methodho: 兩個人論點不同吧，C某的論點是仇櫻看不到仇凜的車尾09/12 14:20

→ methodho: 燈吧09/12 14:20

→ methodho: https://i.imgur.com/lmdayFj.jpg09/12 14:20

推 dvian: 看來是傷害過低不夠泛用的問題09/12 14:28

→ super0949: 你們前提就不一樣了當然吵一晚 你要6加成 他只要5加成09/12 14:30

推 zx0158: 如果你們是在爭畸形關的六加成的話基本綁定換人奧伯龍了09/12 14:33

→ zx0158: 而在奧伯龍的情況下3面基本傷害大部分是沒問題的，魅惑完09/12 14:35

→ zx0158: 全可以在前面就開，而前面基本也沒有對魔力的問題09/12 14:35

→ zx0158: 所以說要說仇櫻是泛用打手是沒問題的，當然泛用打手的前09/12 14:36

→ zx0158: 提當然都是寶具要高09/12 14:36

→ zx0158: 仇凜的優勢就在傷害上面，仇櫻的話完全有機會挑戰11x硬充 09/12 14:37

→ zx0158: 連發09/12 14:37

→ zx0158: 不過要算np太累了我選擇死亡(用紅卡x09/12 14:38

→ gorden9898: 我是覺得TED在有說水摩傷害要接近S塔寶具要多1才行的09/12 14:43

→ gorden9898: 時候就代表這兩個同寶做不到同一件事情啦... 09/12 14:44

→ dvian: 他的問題點就仇櫻五寶傷害也不夠XD09/12 14:46

推 zx0158: 如果真的想要一卡打天下的話我認為百級滿金芙芙是基本(畢09/12 14:54

→ zx0158: 竟你都要她過勞了還不給她待遇好一點)09/12 14:54

→ zx0158: 19萬的話我沒研究他是用什麼情況算的09/12 14:54

→ gorden9898: 然後我也還是不明白回收高點傷害低點的S塔、傷害要追 09/12 14:57

→ gorden9898: 到S塔寶具要多1這敘述事怎麼算的上吹上天09/12 14:58

推 hsk847: 能否幫算下寶三凜跟寶五櫻全滿120等的數值(?09/12 15:02

→ gorden9898: 啊我上面也有說T有講傷害有差到一寶 那同寶情況不就代09/12 15:07

→ gorden9898: 表仇凜吊打仇櫻嗎?09/12 15:09

→ karta273745: 敢問施主 現在是想爭一口氣嗎？09/12 15:10

→ leo1021: 是 人家刷箱大師就是真理09/12 15:10

推 aaron97: 凜夾的比較緊 贏了09/12 15:10

→ leo1021: 刷箱大師說屌虐就是屌虐 人家講句傷害低回收高就是吹上天 09/12 15:11

推 butten986: 我怎覺的兩邊乩童鴨講，卻硬要當同話題在吵啊？09/12 15:15

→ gorden9898: 對阿就是因為遊戲限制最高寶五 兩個都寶五就同寶 同寶09/12 15:23

→ gorden9898: 就是吊打阿? 09/12 15:24

→ gorden9898: 我只想表達到目前為止你說的還是都沒超過TED前兩篇文 09/12 15:28

→ gorden9898: 敘述的啦 當然你要說T講的範圍淦爆大怎樣解釋都行那就 09/12 15:29

→ gorden9898: 是另外一件事了...09/12 15:29

→ leo1021: 事實就是只有刷箱大師覺得屌打阿 眾人皆醉你獨醒對吧09/12 15:30

→ leo1021: TED那種說法就叫做吹上天 不會只有你跳出來靠北啦09/12 15:30

→ karta273745: 我看到現在 不知道你到底是想要甚麼東西 09/12 15:40

→ karta273745: 先不說TED 多數人都覺得這兩隻能力差不多的09/12 15:41

→ karta273745: 你自己也說會抽 那現在是在吵甚麼?09/12 15:42

推 lyliatw: 只能抽寶二的窮人默默吃瓜09/12 15:46

推 ratom0315: 目前爭點就是在「傷害」啊，為了傷害兩邊吵翻天，噴來 09/12 15:46

→ ratom0315: 噴去的09/12 15:46

推 karta273745: 不過90+不能硬打也沒差不是嗎 09/12 15:47

→ gorden9898: 我有點不理解你回我那段的意思耶 同職階技能跟定位相09/12 15:52

→ gorden9898: 似的從者用來當作參照敘述不是挺正常的嗎? 後面的算滑09/12 15:53

→ gorden9898: 坡了吧?09/12 15:53

推 karta273745: 90+又不會只有一種解 放寬心胸吧09/12 15:53

→ karta273745: 尼祿季 我最後一個90+ 我就是用紫式部打的 09/12 15:54

→ karta273745: 寶1那次爭執 反方不就是說一定要抽到寶2才能用09/12 15:57

→ karta273745: TED的說法應該是先求有 在求好 09/12 15:58

推 shingatter: TED就嘴臭愛開嘲諷的慣犯，cls拿實際關卡出來算都不09/12 16:31

→ shingatter: 敢正面回，cls有算錯還會道歉，TED算錯都開嘲諷，風09/12 16:31

→ shingatter: 度高下立判09/12 16:31

→ methodho: C有覺得兩隻差不多!?09/12 16:38

推 w77899: TED講話是臭了點但我看你拿上一個跟他爭的出來沒啥意義 因09/12 17:24

→ w77899: 為那個人後來自己被打臉到承認自己錯09/12 17:24

推 mitsurino: 但他會嘴人愛角狂周過氣 這母湯 09/12 17:31

→ TED781120: 來囉來囉，繼續亂算+亂腦補加字囉。09/12 17:51

→ TED781120: 到現在還是找不出我「吹上天」的出處然後繼續講吹上天 09/12 17:53

→ TED781120: ，被打臉打爆繼續硬拗ww09/12 17:53

推 butten986: 沒辦法發現自己輸的人，通常被稱作：09/12 17:54

推 GakkiMyWife: 樓主加油 挺你 09/12 18:13

推 skybin: 可以反問ted啊，c大說ted"吹上天"是閱讀障礙，那ted說別人 09/12 18:35

→ skybin: 陰陽怪氣不也是過度解讀嗎? 09/12 18:35

推 dderfken: TED781120原來是2... 09/12 21:00

推 cleverjung: 他之前就拿莫名其妙的理由嘴臭說狂周=時代的敗者 09/13 07:07

推 wishcross: 上次沒算過直接說寶ㄧ仇凜輸武藏確實是我的問題，驗算 09/13 10:17

→ wishcross: 後我必須依數字就事論事。 09/13 10:17

→ wishcross: 但我跟TED的因緣是從爭論寶一跟寶二以上泛用度開始的， 09/13 10:17

→ wishcross: 從我最後一篇計算就看得出天差地遠。 09/13 10:17

→ wishcross: 而他在武藏爭論結束後無視這點，我貼出數據後也懶得再 09/13 10:21

→ wishcross: 跟他吵就是另一回事了 09/13 10:21