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推 ronray7799: 忠忠直直終須乞食，所以說球員當有去西超等更高薪的地 04/11 19:02
→ ronray7799: 方根本不該猶豫，什麼忠誠跟好聚好散都是狗屁。 04/11 19:02
→ shargo: 有點可憐@@ 忠誠被當北七 04/11 19:04
推 GSHARP: 不離不棄，被當北七QQ 04/11 19:28
推 YaLuBigRock: 拜仁的羅伊斯（X 04/11 20:10
推 kay00503: 剛燙一件球衣說QQ 04/11 20:52
推 ten0227: https://youtu.be/rlKyKzXdEjk 讓我想起這個 04/11 21:08
→ KillQB: 多特就是這樣子經營球團的 這真的沒辦法 培養小妖再賣給豪 04/11 21:10
→ Alderamin: 畢竟是死忠的? 04/11 21:11
→ KillQB: 門幾千幾億這樣 在德甲他們只能這樣子幹 阿不然是可以大灑 04/11 21:11
→ KillQB: 幣買球員嗎？ 喔對當然不行嘛 因為有50+1的束縛存在嘛呵呵 04/11 21:13
→ KillQB: 講到這個 我真的很希望等等曼城能夠多灌爆拜仁幾球 這部 04/11 21:15
→ KillQB: 分還希望哈蘭德多出幾分力 踢醒德國足球那群大老冥頑不靈 04/11 21:16
→ KillQB: 的腦袋 04/11 21:17
推 sugar327: 多特是小妖養植場？ 04/11 21:21
→ kay00503: 是啊 高價賣一堆前鋒不是 04/11 21:24
→ shargo: 不太懂50+1的規則 為什麼德甲球隊沒錢買人 但是拜仁還是 04/11 21:38
→ shargo: 可以一直買？ 04/11 21:38
→ shargo: 應該是加工廠才對？ 04/11 21:38
推 AhCheng: 待最久的抗最多? 04/11 21:47
→ AhCheng: 就不說德國人也不喜歡霍芬和紅牛，還時不時去抗議，其他 04/11 21:50
→ AhCheng: 聯賽買人等 德甲的人就會跑來跟你說你不懂50+1等等政策 04/11 21:50
→ AhCheng: 我們才不喜歡金元 04/11 21:50
推 KillQB: 樓上 我認為他們只是不想甚至抗拒競爭罷了 廢了50+1讓其他 04/11 22:33
→ KillQB: 球隊也有資金的灌輸 我就不信你拜仁還一方獨霸 說到底一個 04/11 22:33
→ KillQB: 聯賽長期下來只有1支球隊在拿冠軍 而且連續好幾年 這聯賽 04/11 22:33
→ KillQB: 會好看到哪裡我是不知道啦 但是德國的足球迷倒是甘之如飴 04/11 22:33
→ KillQB: 難怪德國足協可以擺明了就是要罩他們 反正有民眾(球迷)的 04/11 22:33
→ KillQB: 民意支持嘛～ 04/11 22:33
推 ssp8507: 50+1就確保俱樂部會員佔股51%，私人頂多只能有49% 04/11 22:33
→ ssp8507: 所以有錢人瘋了才會去買那49%投一堆錢後還要被那51%會員 04/11 22:35
→ ssp8507: 靠杯 04/11 22:35
→ KillQB: 這政策根本過時了 問題越來越大了 難道德國國家隊近幾年足 04/11 22:36
→ KillQB: 球實力的下降 說跟這個政策沒有影響那根本騙自己 04/11 22:36
→ ssp8507: 霍村那樣也被罵，真的是德甲笑話 04/11 22:37
→ ssp8507: 人家老闆砸錢砸建設，一路把球隊從五級拉到德甲，被德國 04/11 22:38
→ ssp8507: 球迷各種侮辱 04/11 22:38
→ KillQB: 這樣搞下去我看德國足球要爛多久 誰說資金進來一定會全部 04/11 22:41
→ KillQB: 拿去砸錢買人 也可以投注在球隊的硬體設施跟青訓跟網羅一 04/11 22:41
→ KillQB: 流的教練團隊啊！ 04/11 22:41
→ KillQB: 德國足協根本有意無意放任妖魔化外資進來的這行為 因為他 04/11 22:44
→ KillQB: 們骨子裡根本就不想讓其他球隊超越多年來他們‘’細心照顧 04/11 22:44
→ KillQB: ‘’的那唯一一支球隊 04/11 22:44
推 zeal63966: 德國人幾乎都在德甲踢球，法國遍布五大聯賽 04/11 22:44
推 ssp8507: 這我要幫拜仁說一下，雖然我也看不慣他們把德甲當農場的 04/11 22:45
→ ssp8507: 做法，但50+1的死忠維護者是以多特為主的球隊。 04/11 22:45
→ ssp8507: 拜仁反而是有在發聲喊要改的 04/11 22:46
→ ssp8507: 對這些中上游球隊來說，50+1可以避免黑船入港，維持聯賽 04/11 22:48
→ ssp8507: 排名，樂得很。 04/11 22:48
推 ronray7799: 雖然有人罵這麼兇，但客觀上德甲頂多是商業比不上英超 04/11 22:51
→ ronray7799: 西甲，國家隊成績庸庸碌碌。然而作為帶動國家整體運動 04/11 22:51
→ ronray7799: 風氣的職業聯賽，已經算是世界模範生等級了，沒必要避 04/11 22:51
→ ronray7799: 長揚短。 04/11 22:51
推 KillQB: 因為你50+1取消後 多特那億來億去的這門生意就不會只是他 04/11 22:51
→ KillQB: 們獨有啦 嘻嘻 04/11 22:51
→ ronray7799: 應該沒有國家不希望自己能擁有德甲這種成功的營運規模 04/11 22:52
→ ronray7799: 與模式。 04/11 22:52
推 zeal63966: 德甲最大問題是青訓對球員感覺沒幫助，練出來都四不像 04/11 22:53
→ KillQB: 所以國家隊的成績可以爛 某隊聯賽的冠軍不可以斷 嗯 我懂 04/11 22:53
→ KillQB: 了 原來是這個樣子 04/11 22:53
→ zeal63966: 大多都是拿來當數據刷子的地方 04/11 22:53
→ ronray7799: 再說西超失去梅羅也是人氣狂墜，在德甲前面的只剩英超 04/11 22:54
→ ronray7799: 而已。 04/11 22:54
→ iamnotgm: 除了帶動運動風氣還有啥能說嘴 第二名的多特連今年爛成 04/11 22:56
→ iamnotgm: 這樣的切爾西都踢不贏 除了拜仁真的都是來踢身體健康喔 04/11 22:56
→ KillQB: Come on ～ 職業運動可不是慈善事業耶 不提高球員的待遇 04/11 22:57
→ KillQB: 你好的球員都往別的聯賽跑(淘金) 你聯賽的實力怎麼會好？ 04/11 22:57
推 ronray7799: 說來說去也只輸英超而已。 04/11 22:57
推 KillQB: i大 農場聯賽不是叫假的 04/11 22:59
推 Retangle: 聯賽本來就應該要輪流轉 而且這樣才是好事 04/11 22:59
→ Retangle: 英超現在第一很棒 但遲早也要換血洗牌 04/11 23:00
→ Retangle: 義甲看起來強度也慢慢在回升了 雖然還是一堆鳥事 04/11 23:01
推 GG0001: 講得好像德國在50+1過沒拿過世界杯似的 04/11 23:01
推 KillQB: 所以英超才那麼刺激那麼好看啊！你球隊甚至沒爭冠降級區那 04/11 23:03
→ KillQB: 邊還有1億英鎊保衛戰 隊下游球隊來說 根本生死存亡的戰爭 04/11 23:03
推 ssp8507: 德國球迷堅持50+1可以阿，但是侮辱一個本地出身，踢過本 04/11 23:04
→ ssp8507: 地球隊青訓隊，之後持有本地球隊超過30年，願意投錢讓家 04/11 23:04
→ ssp8507: 鄉球隊前進德甲的老闆。 04/11 23:04
→ ssp8507: 只因為他持有球隊超過20年，可有讓球隊私人化，這頭殼壞 04/11 23:05
→ ssp8507: 去了吧。 04/11 23:05
推 KillQB: 我想球迷就都被洗腦了 只有這種解釋才能說得過去 唉 就繼 04/11 23:07
→ KillQB: 續爛下去吧 下次歐洲盃在他們自己家裡辦 希望不要讓球迷失 04/11 23:07
→ KillQB: 望呀～ 04/11 23:07
推 ssp8507: 如果是討厭私人擁有，那怎麼不連狼堡跟藥廠一起靠杯，只 04/11 23:09
→ ssp8507: 挑霍村跟紅牛 04/11 23:09
推 KillQB: 比金字塔是怎麼蓋起來的還要謎 呵呵 04/11 23:11
推 ssp8507: 我都覺得德國50+1這政策有種姓制度那味了。 04/11 23:13
→ ssp8507: 沒那意圖，但運作起來有這感覺。 04/11 23:14
推 KillQB: 不錯的比喻 04/11 23:15
推 ELF007: 多特本來很有錢齁 是自己槓桿玩炸了 04/11 23:19
→ ELF007: 然後啊 德國好歹也才兩屆沒拿世界盃 真的有多弱? 04/11 23:19
→ ELF007: 有一堆資金 城城還不是五年四冠 04/11 23:20
→ ELF007: 皇馬巴薩也是壟斷 PSG也是壟斷 資金真的有差? 04/11 23:20
推 zeal63966: PSG兩年前不是法甲冠軍 04/11 23:25
推 KillQB: https://reurl.cc/zA4pp6 04/11 23:26
→ KillQB: 自己看排名 看他們輸給前面有誰 不想多說了 04/11 23:27
推 ssp8507: 你沒搞懂我想抱怨的點，50+1迷真正糟的地方在一方面鼓吹 04/11 23:29
→ ssp8507: 足球本質，但忽略兩個已經在德甲的私人球隊，然後去攻擊 04/11 23:29
→ ssp8507: 一位願意投錢，長期持有球隊到可以私人化，還讓球隊前進 04/11 23:29
→ ssp8507: 德甲的球隊老闆。 04/11 23:29
→ ssp8507: 紅牛做法有爭議，但也是在規則內，然後也投錢在青訓跟設 04/11 23:31
→ ssp8507: 施，這不是本質迷最愛看的，不管你私人球隊就是該死。 04/11 23:31
→ ssp8507: 然後狼堡跟藥廠在旁邊看好戲。 04/11 23:31
推 KillQB: 雙重標準的意思這樣？ 04/11 23:32
→ findwind0826: 插播一句 我覺得德國隊的狀況怪癢癢不是很公平XD 04/11 23:33
推 ssp8507: 算雙標吧，攻擊霍村老闆真的是我最不爽的點，紅牛就玩規 04/11 23:37
→ ssp8507: 則，你想酸可以，但你能說什麼，人家肯花錢從五級一路往 04/11 23:37
→ ssp8507: 上爬阿。 04/11 23:37
推 ELF007: 狼堡跟藥廠就跟癢一樣 進場的早 實際上多特如果不是槓桿 04/11 23:38
→ ELF007: 爆掉 現在也是有錢到不行 04/11 23:38
推 KillQB: 紅牛到德甲的歷程真的蠻傳奇的 04/11 23:38
→ KillQB: 很像動漫裡面冒險家通過層層難關 最終到達他的目標這樣 04/11 23:40
→ ELF007: 我是沒有很喜歡50+1政策啦 但什麼都要怪50+1就搞錯重點了 04/11 23:40
推 ssp8507: 50+1迷堅持俱樂部該由球迷主導，那應該連狼堡跟藥廠一起 04/11 23:49
→ ssp8507: 罵，不是只罵霍村跟紅牛。如果說50+1是要避免金錢影響足 04/11 23:49
→ ssp8507: 球，這樣為了之後能私人化，配合50+1願意長期花錢建設設 04/11 23:49
→ ssp8507: 施的持有者，不是應該支持嗎，這是把一個沒有德甲球隊的 04/11 23:49
→ ssp8507: 地區建設到有耶。你想避免有人私人化後轉賣就加訂私人化 04/11 23:49
→ ssp8507: 後轉賣要回歸50+1就好。 04/11 23:49
推 jabari: 呵呵 狼堡開車車養活了多少人 拜耳養活了多少人 50+1? 04/11 23:59
→ jabari: 大概就是這樣 反正老德就是愛鬧事不求進取 04/11 23:59
推 ssp8507: 如果50+1迷直接喊出，對GM跟拜耳在當地給了太多工作機會 04/12 00:06
→ ssp8507: ，所以他私人持有球會沒關係，那我還認他說真心話，但我 04/12 00:06
→ ssp8507: 接下來的問題就，這是不是金錢影響足球，是不是霍村跟紅 04/12 00:06
→ ssp8507: 牛在當地僱的人不夠，50+1迷才不爽，要侮辱他們。 04/12 00:06
→ ssp8507: 霍普跟紅牛是不是多投錢在當地多開創2000個工作機會，就 04/12 00:08
→ ssp8507: 瞬間從金元足球變足球本質球隊了。 04/12 00:08
→ ssp8507: 反正養的人數到位就好， 04/12 00:08
推 Msapiens: 50+1當然有很多優缺點，但那種把一切歸功於有錢屌大的言 04/12 00:10
→ Msapiens: 論我聽了也只能笑了 04/12 00:11
→ ssp8507: 你想幫德國足球說話我沒意見，近年還是有在出產優質青年 04/12 00:11
→ ssp8507: ，足球青訓環境還不錯，但為了德國足球去維護這些雙標50+ 04/12 00:11
→ ssp8507: 1迷？ 04/12 00:11
→ Msapiens: 可是霍村人口就幾千人，生出2000個工作崗位也沒人能填QQ 04/12 00:12
推 ssp8507: 然後霍普出錢蓋了一個30000人的球場，我覺得這真的是真愛 04/12 00:17
→ ssp8507: 了。 04/12 00:17
推 itachi0609: 可憐啊 不離不棄卻這種下場 04/12 00:32
→ micbrimac: 英超好看不是因為講英文嗎XDD 04/12 00:34
→ micbrimac: 當然資金也是目前各聯賽第一名 04/12 00:34
推 ssp8507: 霍普就真的冤阿，我還在等jabari回覆就是，他說看GM跟拜 04/12 00:37
→ ssp8507: 耳當地僱多少人是啥意思。 04/12 00:37
→ ssp8507: 如果他是想反諷50+1迷，就當我沒説 04/12 00:38
推 baruandway: 替拜仁說一下話，拜仁一直是強力支持廢50+1 04/12 00:41
→ baruandway: 堅決維持50+1的反倒是拜仁後面那幾隊 04/12 00:42
推 ssp8507: 如果他說他支持50+1，但不是這些極端50+1雙標迷，覺得霍 04/12 00:43
→ ssp8507: 村沒事我也ok。只是想問他先提GM跟拜耳養活多少人是啥意 04/12 00:43
→ ssp8507: 思，跟足球本質有什麼關係。 04/12 00:43
推 jabari: 啥? 我只是說狼堡當地球迷是這樣講所以他們50+1 ok 04/12 00:43
→ baruandway: 比如說是多特漢堡法蘭克福門興等 04/12 00:43
→ ssp8507: 拜仁至少台面上一直在反50+1，這點我佩服 04/12 00:44
→ baruandway: 拜仁是歡迎國外資金投資球隊的 04/12 00:44
→ jabari: 可是狼堡旁邊BS H96球迷 罵狼堡企業獨佔罵很兇 04/12 00:44
→ baruandway: 他們自己也知道德甲搞成這樣一家獨大很沒意思 04/12 00:45
→ baruandway: 因為對德國球迷來說看球就像是社區活動 04/12 00:45
→ baruandway: 球隊讓外國資金入主首先票價肯定暴漲 04/12 00:46
→ ssp8507: 那這樣我意見了，就狼堡當地其實不少拿人錢嘴軟，瞬間覺 04/12 00:46
→ ssp8507: 得足球本質不重要。 04/12 00:46
→ baruandway: 德國球迷不想和英國一樣付昂貴的票價 04/12 00:47
→ ssp8507: 沒意見，抱歉少打字 04/12 00:47
→ baruandway: 德國人認為足球本質應該是平民能輕鬆參與 04/12 00:47
→ baruandway: 球隊有錢買人留人但球票爆漲 04/12 00:48
→ baruandway: 當地球迷一定是維持現狀 04/12 00:49
→ baruandway: 事實上英國球迷也是一直在抱怨球票和轉播費超貴 04/12 00:49
→ baruandway: 所以德國人不羨慕英超啊 04/12 00:50
→ baruandway: 球隊變強但你荷包得變薄 04/12 00:50
→ jabari: 霍村那個很可憐 也只能說德佬就是這樣 照規矩來也是會被 04/12 00:52
→ jabari: 鬧事。紅牛不爽的確是因為沒有搞當地產業鏈。 04/12 00:52
→ jabari: 拿人錢嘴軟倒也不是 應該說歐洲球團很在地化。就像如果今 04/12 00:55
→ jabari: 天新竹出個台GG足球隊我想當地應該會支持 管他什麼50+1 04/12 00:55
推 baruandway: 紅牛被噴是因為財團鑽50+1的漏洞 04/12 00:59
→ jabari: 所以才選了Leipzig 04/12 01:02
推 ssp8507: 所以紅牛被噴我的看法是50/50，他鑽漏洞嗎，對真的有，但 04/12 01:04
→ ssp8507: 是有認真投資在足球，不是說投一筆熱錢就烙跑，還真的不 04/12 01:04
→ ssp8507: 是。 04/12 01:04
→ ssp8507: 想想，他如果在薩爾斯堡成立一個有足夠競爭力的青訓中心 04/12 01:07
→ ssp8507: ，還能從其他紅牛體系找來外籍球員，這不是對德甲的競爭 04/12 01:07
→ ssp8507: 強度很有幫助？ 04/12 01:07
推 starchiang: 主要是缺乏競爭力，跟一支球隊常常稱霸，不是等號 04/12 01:16
推 jabari: 紅牛工廠就在薩爾斯堡 所以他也有地緣關係 這個萊比錫?? 04/12 01:31
推 ssp8507: 我覺得你真的不用為 04/12 01:38
→ ssp8507: 是不是有工廠在相關地區來為德國聯賽的50+1來辯解了 04/12 01:38
推 VCvinsanity: https://youtu.be/JLr47tU-p5g 04/12 01:50
推 Lewandowski9: 某人討厭50+1干拜仁什麼事，講得好像有50+1所以Bun 04/12 01:51
→ Lewandowski9: desliga一點競爭力都沒有，德國人就不想要足球變得 04/12 01:51
→ Lewandowski9: 過於商業化 04/12 01:51
→ VCvinsanity: 建議看一下這部關於50+1的初衷，也會知道藥廠狼堡的 04/12 01:53
→ VCvinsanity: 情況跟霍村的其實真的不太一樣 04/12 01:53
推 GSHARP: 看不懂那影片 04/12 03:00
→ GSHARP: VW10萬員工 Bayer3萬員工講話應該是可以比較大聲XD 04/12 03:00
推 jabari: 是說GM是啥@@? 04/12 08:15
推 Moukoko: 想想台灣球隊被中國人買走你會爽嗎 04/12 08:51
推 iamnotgm: 我可以接受被中國人以外的外國人買走 04/12 08:57
推 evilcherry: 等等，狼堡是VW的工廠隊，藥廠是藥廠的工廠隊， 04/12 12:38
→ evilcherry: 萬一霍村要說轉型作SAP的工廠隊，要求和狼堡藥廠一樣 04/12 12:40
→ evilcherry: 的豁免，應該也不會有太大爭議就是 04/12 12:40
→ evilcherry: 但說回來，狼堡和藥廠在沒有霍村和草球之前仇家也沒有 04/12 12:41
→ evilcherry: 少過 04/12 12:41
推 FeverPitch: 霍芬海姆與紅牛狀況差很多 紅牛一開始就是鑽規則漏洞 04/12 14:43
→ evilcherry: 其實也同意草球和霍村是完全兩回事 04/12 16:22
→ evilcherry: 但在沒草球之前，霍村有幾年的確不被別家球迷當成球隊 04/12 16:23
→ evilcherry: 有點像MK Dons被長期(至今仍然是)排擠一樣 04/12 16:23
→ jabari: 霍村變私有 反對者也只能how dare you這樣啊 04/12 16:45
推 giaour: 不離不棄，可割可棄。 04/13 20:17