※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1715067260.A.926.html
推 yijanmou: 呵呵 05/07 15:37
推 attilla888: 其實他講的算中肯，只是不中聽。 05/07 15:38
推 d2x77: 點成這樣說我不喜歡 05/07 15:38
→ Sarfate: 我是不喜歡點，但平野也沒說錯。如果個個都能3/4/5 20轟 05/07 15:39
→ Sarfate: ，那短打的確沒必要 05/07 15:39
推 yamamoto9658: 教練要你點就是婉轉的說你狀況不好，但是戰術都是結 05/07 15:40
→ yamamoto9658: 果論啦，比賽很難看但是能贏 05/07 15:40
推 apenguin: 前天比賽只有楊祥禾點就算了，希望不要再看到讓中心棒次 05/07 15:40
→ apenguin: 點 05/07 15:40
→ yamamoto9658: 不然我也想看熱血對決，像是狀態火熱陳大哥VS狀態很 05/07 15:41
→ yamamoto9658: 好富蘭戈，160+紅中直球對決 05/07 15:41
推 taisam23: 個人覺得比賽前段不用點太多 後段比分膠著的時候點沒問 05/07 15:41
推 Sarfate: 場均超過一次，實在很難說服別人你「不想」啊 點點點 05/07 15:41
→ taisam23: 題 05/07 15:42
推 takamiku: 剛開季就瘋狂短打 根本就是你不相信球員攻擊能力才會保 05/07 15:42
→ takamiku: 守作戰 05/07 15:42
推 dsauqt: 我覺得他還是不了解問題點 05/07 15:42
推 realbezhemei: 不要再叫中心打線點 就沒問題 05/07 15:42
→ dsauqt: 沒人說不能點 人家反感是一局就在點好嗎 05/07 15:42
→ taisam23: 然後你說中心打者就是負責把分數打回來 但還是讓第5棒蘇 05/07 15:42
推 d2x77: 結果論? 阿幾乎每場前段就狂點 點到人家都知道要趨前了 05/07 15:42
→ dsauqt: 你叫楊點誰有意見啦 05/07 15:42
→ yamamoto9658: 楊上來打曾或戈那種不是同個層級的真的很辛苦，上來 05/07 15:43
→ yamamoto9658: 直接端棒子說不定還能上壘XD 05/07 15:43
→ taisam23: 緯達點 你真要點為何不換代打點?? 05/07 15:43
→ realbezhemei: 還有不會點的硬要點 你要叫他點就換會點的上來 05/07 15:43
→ realbezhemei: 全世界都知道你會點 也不用藏 05/07 15:43
→ dsauqt: 王威晨安打後面沒得分如何？後面就234棒不然要怎麼辦 05/07 15:43
→ d2x77: 他還搞不懂自己問題出在哪 05/07 15:43
推 dsauqt: 哪一隊一棒上壘後面一定會得分？ 05/07 15:45
推 taisam23: 24安打後沒沒得分? 是你自己不把魚住往前排的...... 05/07 15:45
推 alecgood: 你會覺得他有問題?那就是沒看清他在講什麼了! 05/07 15:45
噓 l22760505: 戰術就是虛虛實實,你點到全世界都知道你要點那就不叫 05/07 15:46
推 takamiku: 如果是開季得點圈低迷都得不了分 你主動下戰術效果成功 05/07 15:46
→ takamiku: 也不會被噴 棒次你安排的結果還是讓前段棒次短打不噴你 05/07 15:46
→ takamiku: 噴誰 05/07 15:46
→ dsauqt: 今年就場均得分已經第二名 打線絕對不是像他說的什麼沒短 05/07 15:46
→ dsauqt: 打沒分 05/07 15:46
→ taisam23: 開季打擊狀況最好的常態打第六棒不知道是誰決定的 05/07 15:46
→ alecgood: 沒往前排 另一則新聞告訴你了! 05/07 15:46
→ dsauqt: 現在團隊回到100 isop第二 我看他要怎樣表演搞事 05/07 15:47
→ taisam23: 我知道 他薪水不夠高 05/07 15:47
推 realbezhemei: 沒辦法 誰叫魚住薪水不高 05/07 15:47
→ Kismeter: 吐槽過了，這種總教練還活在過去 05/07 15:48
推 HSyiee: 自己不把狀況好的往前排怪人家打不好 05/07 15:48
推 jeff60801: 11下那個落後兩分 本來就不可能點 但如果是一分就不好 05/07 15:49
→ jeff60801: 說囉 05/07 15:49
噓 kakashi1006: 沒說不能點 是別一開始就點 也別讓中心打者點 05/07 15:49
推 takamiku: 然後讓一個OPS0.85的代打短打 對方看到都笑爛 你點到得 05/07 15:49
→ takamiku: 點圈 然後給下一棒打擊更差的打 05/07 15:49
→ Kismeter: 我就講他程度像是把道奇MVP打線拆開放一樣 05/07 15:50
→ jeff60801: 還有那種6棒點給7、8打 邏輯超怪 強的不是往前排嗎 點 05/07 15:50
→ jeff60801: 給比他弱的打幹嘛 05/07 15:50
推 dsauqt: 他就邏輯有問題 去合理化他的話才奇怪 05/07 15:51
噓 kakashi1006: 然後不把魚住往前排的理由 我跟我爸看了忍不住大罵 05/07 15:52
推 sonderyang: https://i.imgur.com/Q2w9daa.jpeg 05/07 15:52
推 gericc: 全隊HR是第二名喔 還一直點 05/07 15:53
推 ryan781103x: 點給後段棒次 自製打線斷層 再來說安打後沒得分？這 05/07 15:53
→ ryan781103x: 日本老頭根本是在傷害台灣職棒 05/07 15:53
推 dsauqt: 數據可以看一下野球革命的進階數據 不過我懷疑平野看不懂 05/07 15:53
→ dsauqt: 這隊保送率是遙遙領先 三振不多 純長率第二 05/07 15:54
推 sonderyang: 大家可以去聽鍵盤球探最新一集的podcast 完全是把平 05/07 15:54
→ sonderyang: 野的話術一一破解 唉QQ 05/07 15:54
→ dsauqt: 爪的babip還是最低的 05/07 15:55
→ dsauqt: 鍵盤球探昨天把平野噴死了 05/07 15:55
→ same60710: 大谷排二棒不是排假的好嗎 日本教練的邏輯二棒要擺專門 05/07 15:55
噓 l22760505: 他怕贏太多會跟***一樣被消失 05/07 15:55
→ same60710: 短打的 點給第三棒的大谷打 05/07 15:55
推 Marcuslin: 我對點沒啥意見 我對一直想偷點上壘比較感冒 好像還會 05/07 15:57
→ Marcuslin: 傳染 05/07 15:57
→ l22760505: L現在是第3第4棒,都在短打 05/07 15:58
→ mangifera43: 我知道大家都在罵 但我沒打算停止XD 05/07 16:04
→ atko200: 我看了網友觸擊分析的表，29次觸擊嘗試裡面有11次是岳弟 05/07 16:06
→ atko200: 執行，而岳弟不是打一棒就是二棒，也就是在無人出局一壘 05/07 16:06
→ atko200: 有人情況下執行觸擊戰術，有1/3是一二棒在點，一場打最 05/07 16:06
→ atko200: 多次的前兩棒你拿來狂點，這不是昭和哪個是昭和？ 05/07 16:06
→ hidexjapan: 這裡就有個很大衝突：從找滷汁來開始，打者養成基本 05/07 16:08
→ hidexjapan: 上走全揮擊TTO路線，然後這一年的兩個總教練都愛點 05/07 16:08
推 leowave: 一堆幹話自以為可以合理化自己的邏輯謬誤思考 05/07 16:12
→ atko200: 然後29次裡只有9次是六局後執行，等於有2/3是前五局就在 05/07 16:12
→ atko200: 點，那當然會一二棒點最多次，難怪我看哥吉拉-1.0一直想 05/07 16:12
→ atko200: 起平野 05/07 16:12
→ atko200: 然後14/29將近一半是前三局做觸擊….. 05/07 16:14
推 Sfltnarud: 嘴巴上說不想要 身體倒是挺誠實的 05/07 16:16
推 YuPei24: 禮拜六日幾乎沒什麼在點了 05/07 16:17
→ same60710: 現在打線除了岳哥跟楊之外根本都不該點 然後這兩個先擺 05/07 16:18
→ same60710: 到89棒再說 05/07 16:18
推 tommyshu: 這篇就把他的想法說清楚了 能不能接受就隨便球迷啦 05/07 16:18
→ JJJJiiimm: 希望可以正常一些 上半場就在那邊點點點真的超難看 05/07 16:22
推 realbezhemei: 平野 ： 朕知道了 05/07 16:24
推 leo75399: 輸贏教練負責，點贏了續約，點輸了下台，確實不用管鍵總 05/07 16:24
→ leo75399: 講什麼 05/07 16:24
→ crazy0228: 廢話連篇 05/07 16:26
→ yanilh: 批評的球迷比較在意的是選手能力在中職環境下能最大發揮 05/07 16:31
→ yanilh: ，而平野等外籍教練在意的是除了戰績也希望提升中職選手 05/07 16:31
→ yanilh: 能力可在國際賽一戰（今年各隊的日本教練都講過類似的話 05/07 16:31
→ yanilh: ，算是他們來台的重要目的，至於用的方法對不對最終還是 05/07 16:31
→ yanilh: 看球員和老闆們來評價了 05/07 16:31
推 bar9527: 原來知道...下月進場，我不用學（喊）日文了XD XD XD 05/07 16:31
推 lnonai: 知道自己在幹嘛就好了，彭瓜可能也不知道自己為啥要點 05/07 16:33
推 takamiku: 換個位置就會換腦袋 當打擊教練時候我就不信你 05/07 16:35
→ takamiku: 平野流教法是叫球員怎麼短打而不是把球打平 還是去年在 05/07 16:35
→ takamiku: 海外巡迴領悟出短打才是得分關鍵 05/07 16:35
推 realbezhemei: 叫楊翔禾點我沒問題 叫魚住點給789不能接受 05/07 16:36
→ jomon817: 暢打打不好 又要罵了 05/07 16:39
推 d2x77: 笑死 幫平野美好成這樣 點成這樣是能怎麼提升能力ㄧ戰 05/07 16:40
→ CKMalone: 他講的內容一回事，能打臉他自己話的畫面更多才會被噴 05/07 16:46
推 d2x77: 國際賽能力 講的好像他要兼任中華隊教練ㄧ樣 05/07 16:47
推 youngkid: 老哥 對面巴不得大谷擺短棒 你真的知道自己在說什 05/07 16:47
→ youngkid: 麼嗎 05/07 16:47
推 ccc0524: 一壘有人不點 多數也是無效打擊的時候 05/07 16:48
→ ccc0524: 那你要教練怎麼辦？ 05/07 16:48
推 d2x77: 多數無效打擊 無差別點去2壘就會有效打擊嗎 05/07 16:49
推 HSyiee: 你下觸擊成功率還不是不到一半 05/07 16:51
→ HSyiee: 你只有這招的時候人家就不會防？ 05/07 16:51
→ Nickho: 不是才有篇文章統計而已？XD 05/07 16:52
推 kicomay: 前三局數不要點..中心棒次不要點.中心棒次雙殺真的還好 05/07 16:52
推 jamesma: 推薦去聽新一集的鍵盤球探，有在聊這題。我個人覺得分析 05/07 16:53
→ jamesma: 探討的很棒 05/07 16:53
推 myloveflyfly: 就問平野一句，他希不希望看到安可、陳傑憲、撈哥、 05/07 16:55
→ myloveflyfly: 劉基鴻、魔鷹、王柏融、小胖、朱育賢擺短棒？ 05/07 16:55
→ dgq75148: 自由揮擊要打平跟練短打是兩回事 05/07 16:55
噓 rewq0618: 我就討厭點到變成搞笑 05/07 16:55
噓 yuan5211: 甚麼都是選手的問題那要總教練幹嘛? 05/07 16:55
噓 shenallen: 標準幹話連篇，拿著一個Play來解釋他所有的觸擊戰術， 05/07 16:56
→ shenallen: 就算那局觸擊推進好了，後面兩個也是K，一樣送不回來 05/07 16:56
→ zxcdewqasd: 看來只能下達全壘打戰術了 05/07 16:56
→ dgq75148: 目前數據統計一壘有人跟二壘有人打擊率就是有差 怎麼會 05/07 16:56
→ dgq75148: 一樣 05/07 16:56
→ atko200: 觸擊嘗試有一半是前三局，比例真的太高，你都來不及測試 05/07 16:56
→ atko200: 今天打者狀況就開點了 05/07 16:56
噓 jschen01711: 隊上沒九個大谷就不會帶了 05/07 16:57
推 d2x77: 也有好幾次了 投手根本塞不進去 一保送上去 下一棒又點下 05/07 16:58
→ d2x77: 去 05/07 16:58
→ andersonlin: 不過至少中心打者沒有點 05/07 16:58
推 dsauqt: 推薦這集鍵盤球探 說得很好 05/07 16:58
→ d2x77: 不穩的投手 還要送他簡單的出局數 05/07 16:59
→ dsauqt: 你就知道他都是說乾話 05/07 16:59
推 bar9527: 怎記得上週日詹有點...雙殺XD 05/07 16:59
→ dsauqt: 奇怪陳子豪下二軍還沒有新聞 05/07 17:00
推 gloclovlo: 鍵總這麼會，去應徵總教練啊！ 05/07 17:00
推 rod007: 九棒楊點不會有人有意見 因為後面就是前段棒次 05/07 17:01
推 d2x77: 還是這樣喔 討論不好的東西 又要你行你上 05/07 17:01
→ rod007: 雙殺又怎樣 雙殺比例又沒很高 然後雙殺頂多噴打者 05/07 17:02
推 HSyiee: 要打的回來才能得分，往二壘推不算得分欸 05/07 17:02
推 kicomay: 岳哥點給UJ可今年UJ狀況不差..禾禾點給隊長也沒問題 05/07 17:02
推 dsauqt: 放大絕喔又來你來當 05/07 17:03
推 tommyshu: 有沒有新聞要看有沒有記者寫 05/07 17:04
推 theworld666: 護航仔只會你行你上 有沒有別招 05/07 17:07
推 dsauqt: 我來當不會有這些冗員啦 05/07 17:08
→ YuPei24: 樓上040真的假的5555555555 05/07 17:10
噓 idiotay: 幹話一堆！就是不相信球員，比較相信自己的戰術！ 05/07 17:11
→ Nickho: 真的！可惜ds無法去當，不然能創最晚變瓜的紀錄 05/07 17:12
推 fengno05: 哈哈 一局首棒二壘安打 大家都以為我會點....到底是多愛 05/07 17:14
→ dgq75148: 要當職棒總教練 至少要有職棒經驗吧 05/07 17:19
推 killer1: 平野有料啊 講一嘴好球 05/07 17:22
噓 mgenuine: 不想就不要亂點 楊祥禾點有人嘴嗎 呵呵 05/07 17:30
→ yanilh: 真心佩服有恥力能夠講出我來當就xxx的人 05/07 17:30
推 gericc: 不好打的投手要練習打呀 難道說季後賽就一定不會遇到？ 05/07 17:31
推 pan1013: 還好拉 目前短期數據 兄弟點得分率沒比較低 05/07 17:32
推 youngkid: 更佩服能直接地圖砲喊質不好的人 05/07 17:33
推 pan1013: 中職打者也沒日職強呀 大王回來wRC+第一 唯一不能比的是 05/07 17:35
→ pan1013: 中職打者點的成功率太低 05/07 17:35
推 james91718: 至少現在點的結果確實比較好，數據上是如此，誤會平 05/07 17:35
→ james91718: 野了，之後如果下修搞不好他就不點了 05/07 17:35
推 Kismeter: 想太多，只會點更兇 05/07 17:37
推 theworld666: 會看數據就不會讓二棒點了好嗎zzz 05/07 17:39
推 Kismeter: 什麼時代還在助攻二棒，他會看數據 哈哈 05/07 17:39
推 dusted: 是可以的嗎？狗確定答案那就是可以阿 05/07 17:40
→ Kismeter: 會看數字，會排棒次成這樣的話 我真心佩服 05/07 17:41
→ dusted: 夠確定啦，打錯。自己都說投手不穩了 05/07 17:41
推 jerry771204: 所以現在還可以第二名各位滿足吧 05/07 17:41
→ Kismeter: 現在是還好其他隊有他的問題而已 05/07 17:42
推 d2x77: 確實 先說好的是教練 05/07 17:42
推 jerry771204: 不是一堆教練球評都認為我們可以第二名很驚訝嗎 05/07 17:42
→ jerry771204: 現階段就是得點圈得分能力好所以才在這個位置 05/07 17:43
→ Nickho: 每隊不就是有各自的問題XD 05/07 17:43
→ Nickho: 現在喵問題最少，第一無庸置疑呀 05/07 17:44
→ Kismeter: 而且跟後面也沒差多少，因為統一獨走 05/07 17:44
→ james91718: 至少現在就數據上來看短打沒問題啊，之後如果點的數 05/07 17:45
→ james91718: 據下修他還繼續點那就有問題了 05/07 17:45
→ james91718: 排棒的話就不知道了 05/07 17:46
→ Kismeter: 運氣也不錯，碰到E 05/07 17:46
→ Kismeter: 繼續這樣排喔，這種教練思考一定戰術下滿 05/07 17:48
推 CentaurM83: 哪隊上壘一定得分 mlb都會殘壘 05/07 17:56
→ CentaurM83: 反問你觸擊一定能得分嗎 你還叫中心打線觸擊 05/07 17:56
噓 sincere77: 事實證明全壘打戰術才能贏球 05/07 18:04
→ ericlin5230: 邏輯有問題 05/07 18:09
推 jjam: 這幾場還好啦 中心打線都自由發揮了 05/07 18:11
→ jjam: 不然怎麼全壘打贏球的 楊觸擊可以接受 05/07 18:12
噓 linjim86: 意思是我希望選手們自己要知道要點，不要還要我下戰術 05/07 18:14
→ linjim86: 這樣吧== 05/07 18:14
推 KwonCho: 講那麼多鍵總聽不懂啦 05/07 18:18
推 FK6819: 怎可以點？應該讓球員像去年那樣揮往天空才對，可以不要 05/07 18:18
→ FK6819: 耽誤隊上巨砲好嗎！ 05/07 18:18
→ johnnywind: 不是不要點，是點的時機點！！ 05/07 18:20
推 msarthur: 前面不就有一篇數據了，本隊中心棒次除了代班的淑麗和 05/07 18:22
→ msarthur: 蘇緯，基本沒在短打 05/07 18:22
推 ALLEN2: 蠻中肯的啊 05/07 18:23
推 cloudin: 不是啊 你一直點要怎麼變強 05/07 18:27
推 pan1013: 這篇怎麼和前面那篇有無人出局有數據的風向 差那麼多 05/07 18:28
推 Nickho: 還好吧，就那樣呀！樓上懂的吧！ 05/07 18:33
推 FK6819: 在點下去，管你勝率多少，小心巨砲鍵總一樣連署下台喔！ 05/07 18:37
推 takamiku: 點到得點圈是打者扛著壓力才能打回來 不就代表打者是能 05/07 18:40
→ takamiku: 打的 一直短打送頭送出局數 要是短打成功效率那麼高 道 05/07 18:40
→ takamiku: 奇是傻子吧 才把大谷排二棒 05/07 18:40
推 lorenelee: 昨天象口也有談到這件事 有時候總教練會開綠燈給球員 05/07 18:42
→ lorenelee: 攻擊 卻是球員自己選擇執行短打 也會讓教練疑惑我都開 05/07 18:42
→ lorenelee: 綠燈給你了 你怎麼還要點 禮拜天那場除了楊祥禾其他人 05/07 18:42
→ lorenelee: 都沒有點 昨天也有告訴數據我們的中心打者其實都沒有 05/07 18:42
→ lorenelee: 什麼在點 05/07 18:42
推 otamot: 雀食 05/07 18:51
推 gericc: 為什麼從飯店到中信 都有點總... 05/07 18:52
推 silence0705: 聽到沒你各位鍵盤俠的高度，根本相形見絀 05/07 18:59
推 petercjt: 大家是不是忘了真正的總仔另有其人 05/07 19:04
推 gaeaking: 大家都能做到的話，那就不用打戰術 05/07 19:27
推 pw080325043: ops+第二名 全壘打產量也是第二名 不知道堅持短打是 05/07 19:41
→ pw080325043: 在幹嘛 05/07 19:41
推 rod007: 鍵盤球探講得很狠XD 05/07 19:45
噓 holyggx1049: 忠言總是逆耳 05/07 19:51
→ hidexjapan: Hito 大聯盟都在笑鍵盤球探每個禮拜都在短打，要聽短 05/07 19:52
→ hidexjapan: 打直接去那邊聽就好 05/07 19:52
推 dbnkks: 講得很中肯啊 但很多人不喜歡聽 05/07 20:24
推 mj813: 點不是問題，問題是無限點 05/07 20:35
推 crusaders811: 比賽後段甚至延長賽點我覺得合理，但前兩局就在點真 05/07 20:47
→ crusaders811: 的不行 05/07 20:47
噓 dmhorizon: 看要不要轉去少棒當教練 05/07 21:00
推 v7q4: 我也不想，但是球來就想點 05/07 21:09
推 kingkidd: 中肯??~好的~繼續點 05/07 21:10
推 noonmoon: 中華隊就是常常輸那關鍵一分 05/07 21:37
推 QUIBECK: 鍵總只會打嘴砲 XD 05/07 22:53
推 reincarnate: 推 05/07 23:11
推 dinosaurnana: 戰術=短打 呵 05/08 00:46
推 FUNYUN: Rebas有文章分析兄弟0出局時一壘有人反而得分效率比2壘有 05/08 01:50
→ FUNYUN: 人更差 05/08 01:50
→ FUNYUN: 不確定平野是不是有發現這點 才選擇短打 05/08 01:51
→ FUNYUN: 也表示1壘有人0出的時候 常常連推進都沒辦法 05/08 01:51
推 trombone: 反正只有鍵總最強，其他都瓜 05/08 07:01
推 e861085: 好多人都好專業好厲害 05/08 07:03
推 johnsonhor: 同樓上 看到好多人好像很厲害 我就更相信平野了 05/08 07:51
噓 techcrpa: 是啊平瓜最厲害了 有人上壘點就對了啦 鍵總懂個屁 05/08 08:17
噓 Xghostptt: 還在講11下，當時落後兩分欸，又不是差1分 05/08 08:31
→ Xghostptt: 落後2分還只想點1分回來不就跟恰12B有人輸3分點一樣? 05/08 08:32
→ dgq75148: 會認為「平野的戰術只有點」或者「只要有人上壘就是點」 05/08 11:05
→ dgq75148: 的人代表其實沒怎麼看比賽而是人云亦云 05/08 11:05
噓 shadya1227: 後段點沒差 問題是別一直叫中心棒次點啊 05/08 11:34
→ wadeisme: 但有些是點給狀況不好的棒次….. 05/08 11:37
推 SilentNICO: 上面真的中肯，三年三個總教練不是蓋的，土洋日都扛 05/08 12:22
→ SilentNICO: 不起這隊的招牌，看來還是掐人的適合 05/08 12:22
推 MelShina: 確實 05/08 12:39
噓 cityhunter04: 還有人不看數據，繼續瞎酸叫中心棒次點？ 05/08 14:20
→ shauyuan: 覺得總教練都嘛知道，只是結果不好就… 05/08 15:45