※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1691649145.A.E58.html
→ sofaly:我在路邊買A片(沒人顧自己投錢)5片100 拿回家撥放全是佛經08/14 17:08
推 swps40309: 最白X的是前一年義大要拿狀元籤換Ni的議約權時，某個 08/10 14:35
→ swps40309: 北X不換 08/10 14:35
→ swps40309: 我們那年其實是蔣跟王都想要的，如果某個北X可以把議 08/10 14:35
→ swps40309: 約權這個空氣換出去，不就可以兩個願望一次滿足 08/10 14:35
推 chin78909: 都事後論 我也來 怎選陳琥沒選陳傑憲 08/10 14:36
噓 slamguyno1: 放給爪養能養出出國前的大王嗎?吱養打者本來就有一套 08/10 14:36
推 pass9487: 然後還可以去協會爽賺錢 08/10 14:36
推 purpleboy01: 這兩個選誰都沒失誤吧 沒啥好比 08/10 14:36
→ swps40309: 當年真的換下去應該就是1-1蔣，1-3大王，一次滿足 08/10 14:36
推 same60710: 你去罵喵喵好了 某方面也是他們選格格搞出來的 08/10 14:38
推 dsauqt: 說這個都沒用了啦 08/10 14:39
→ dsauqt: 這就一連串蝴蝶效應 08/10 14:39
→ dsauqt: 王柏融哪有養啊......... 08/10 14:41
推 gtoselina: 也要確定王來我們這裡一樣能打這麼好欸 08/10 14:41
推 gericc: 現在討論真的意義不大 因為後續幾年選秀 可能陣容都不同 08/10 14:42
推 dsauqt: 2016有拿冠軍歷史就整個不一樣了 08/10 14:43
推 wan8088: 恩 我以為2015大放槍是大家都知道的事情 08/10 14:43
推 lin199988: 選潘放飛才是 08/10 14:43
推 swps40309: 最無痛的方式還是現在搭時光機回去叫小李子那個北X趕 08/10 14:44
→ swps40309: 快把Ni的簽約權交易掉 08/10 14:44
推 apenguin: 蔣是自己丟掉的，他16打擊沒輸王多少 08/10 14:44
推 gtoselina: 16的確比20更該拿冠，蔣跟師兄都是最強的時期，還有恰 08/10 14:46
→ gtoselina: 恰周董志豪花花基宏子豪，真的是…太傷了 08/10 14:46
推 yofa: 選潘放飛才是+1 08/10 14:49
推 gericc: 如果這樣選 之後不好CCL是不是在我們這邊都不知道了 08/10 14:50
推 Maupassant: 真的都事後諸葛了 08/10 14:51
推 gtoselina: 16奪冠的話現在選秀全部都打掉重練了啊 08/10 14:51
→ v929598: 16奪冠 我們17會拿楊晉豪或林立 (泰龍說的) 08/10 14:53
推 Tigerchan: 歷史沒有如果 後來選到坤宇也是種救贖 08/10 14:53
推 Amilous: 砍蔣是辜的問題 選秀本身又沒錯 08/10 14:55
推 heacoun: 王有可能是龍貓養出來的啊，到兄弟搞不好打的很普通 08/10 14:58
推 Amilous: 況且蔣本身是婚外情 辜仲諒自己也差不多 有什麼臉砍蔣 08/10 14:58
噓 apenguin: 論中職成績，蔣跟王同時在的那三年，蔣打擊沒輸王多少， 08/10 14:59
→ apenguin: 王去日職後，蔣也一路打到現在，雖然這兩年退化受傷，但 08/10 14:59
→ apenguin: 整體貢獻度還是大於王的，至於你說現在換的林子偉，那確 08/10 14:59
→ apenguin: 實王價值大於王，不過這就幹話 08/10 14:59
推 gtoselina: 也沒什麼失誤啦，有前面種種結果造就了我們前兩年二連 08/10 15:00
→ gtoselina: 霸，那後續沒有丟蔣也不可能有四連霸金手套的隊長威晨 08/10 15:00
→ apenguin: *王大於蔣 08/10 15:00
推 jerry771204: 辜就是要求球員嚴格 08/10 15:02
→ jerry771204: 自己有什麼問題他是老闆你能說什麼 08/10 15:03
推 jjam: 吳大西瓜沒拿冠軍 歷史定位差很多 雪乳在本隊時期算強了 08/10 15:03
→ jjam: 不過蔣的身體確實使用年限很短 你就想精華都在本隊那兩年了 08/10 15:04
推 wan8088: 王大於蔣吧 王拿了兩個年度MVP欸 然後還幫球隊賺了錢賣 08/10 15:06
→ wan8088: 去日本 08/10 15:06
推 Mazda6680: 蔣如果都在的話..是也沒多虧啦當年超能打的 08/10 15:06
推 rain0212: 選秀就這樣阿，你也只能選一個，這樣講那呂寶不就神選 08/10 15:06
推 dsauqt: 因為他是老闆啊xdd你老闆婚外情 你要上班嗎 08/10 15:06
→ wan8088: 王就算後來在日職打不好，但他在中職大於蔣沒什麼問題吧 08/10 15:06
→ Mazda6680: 只是後來變成五虎釋出，就真的是虧大了 08/10 15:06
→ rain0212: 蔣那兩年打擊來說沒輸王啊，三個四成打者XD 08/10 15:07
→ wan8088: 五虎釋出虧的可多了，陳琥手臂都虧進去了 08/10 15:07
→ wan8088: 沒輸還是輸啊…. 08/10 15:08
→ wan8088: 但現在討論這個也沒什麼意義，反正爪後來拿到冠軍就好 08/10 15:08
推 SMG2016: 王沒有養.他選秀後的下半球季就打出來了 08/10 15:15
推 pony0411: 教練正常的話，也可以拿冠的陣容 08/10 15:16
推 jjam: 蔣沒釋出 後面幾年大概也是現在富邦的樣子 痛痛 08/10 15:17
→ AceTang: 都事後論，如果要講大失誤，其他隊都沒選阿坤，不是更傷 08/10 15:18
噓 conan805: 沒蔣的火力你是能看到西瓜嗎 08/10 15:18
噓 kakashi1006: 事後諸葛 08/10 15:19
推 Amilous: 婚外情又沒影響場上表現 老闆一附高道德 自己先做到吧 08/10 15:23
推 daniel1344: 王大於蔣 沒啥好說的 08/10 15:24
→ lokoo: 16的戰犯現在當總教練，完全沒人批，還在討論蔣..... 08/10 15:24
推 jjam: 蔣的問題不是那個16年TS 是他的使用期很短 08/10 15:25
推 gtoselina: 傳球那個？戰犯是G3不知道在衝三小的破防守吧 08/10 15:30
推 Guan63941: 蔣沒彈力球 整個就下去了 守位又難用 丟他不虧 08/10 15:30
推 jjam: 戰犯一堆人啦 08/10 15:32
推 benson96968: 爽到不行 我們那年選輸太多太多了xdddd 08/10 15:33
推 jerry771204: 蔣搞不好就是彈力球不然那個破防守.. 08/10 15:38
→ jerry771204: 從他身上應證除非打擊很多分不然破防守更可怕 08/10 15:38
→ lin199988: 王蔣差距沒那麼大 但潘飛差距可大了 08/10 15:39
→ jerry771204: 旅美打擊海龜除了陳俊秀其他人我覺得普通 08/10 15:39
噓 JasonTsai23: 事後諸葛 08/10 15:41
推 gtoselina: 樓上的你沒看過高國輝跟胡金龍嗎？亂打郭嚴文也是 08/10 15:41
→ jerry771204: 那幾年我們除了16我覺得我們還不錯 08/10 15:41
→ jerry771204: 可能陳俊秀一回來那個連拿大賽mvp 印象深刻 08/10 15:41
→ jerry771204: 其他年度能打進冠軍賽已經很好了 08/10 15:42
推 sonyeric928: 高跟胡也打得很好啊 08/10 15:43
推 anthony67: 還好吧 蔣進來也算是屠殺中職了 只是手套跟身體很破 08/10 15:44
推 Amilous: 非洲大象完全不行 08/10 15:45
推 rain0212: 鞏冠也打很好啊 08/10 15:47
噓 cenda: 可以守內野的旅外大砲 不可能不選 08/10 15:51
→ cenda: 當年兄弟的外野 根本沒機會給王 08/10 15:52
推 lovearwen: 王等級到那一隊都是第一強打 08/10 15:53
推 bar9527: 4，我當時球探鐵粉，球團該聽他的話XD XD XD 08/10 15:56
推 Amilous: 怎會沒位置給王 等級差這麼多 08/10 15:56
推 gingsow: 這還需要討論嗎…. 08/10 16:02
→ gingsow: 當然選蔣放王的差距沒有潘飛那麼大 08/10 16:04
噓 just888: 沒有如果！ 08/10 16:17
推 BigFly5566: 第二輪比較關鍵 08/10 16:27
推 crusaders811: 怪統一選格格好了 08/10 16:29
→ diodelin: 第二輪 球探都跟你建議阿飛了 08/10 16:35
→ diodelin: 大王 阿飛 本來都是兄弟的，結果還被前一年的冠軍隊拿 08/10 16:36
→ diodelin: 走 扯爆 08/10 16:36
→ crusaders811: 吳復連表示：西瓜叫假的嗎 08/10 16:41
推 bar9527: 就是說麻，有夠笨的大西瓜，害我們亞那麽多年XD XD XD 08/10 16:42
推 davidex: 其實蔣釋出也還好，只有18年還算頂級打者 08/10 16:43
推 gericc: 變數太多了… 當年選到大王 吳總會帶多久都不知道 08/10 16:44
推 master0101: 馬後炮 08/10 16:44
→ davidex: 假如還在兄弟就沒有二世了 08/10 16:45
噓 hikari22: 你當時最好能預知未來 08/10 16:45
→ gericc: 甚至史總跟迪克都未必在台灣出現 08/10 16:45
→ davidex: 真正有差的是肥刀 讓牛棚深度少好多 08/10 16:46
→ gericc: ***現在說不定還在兄弟好好的 08/10 16:46
→ gericc: 搞不好詹欸現在都不在爪了 08/10 16:47
推 guoyoung: 選潘真的是... 08/10 16:47
推 jjam: 痛失大王跟阿飛 08/10 16:47
推 bar9527: 嗯，可確定是會少一虎，勇哥說他挑人會看品，是真的XDD 08/10 16:48
→ bar9527: 球技再好，品欠佳也打不長久，切記切記^^ 08/10 16:49
推 citywanderer: 那時有王蔣之爭 蔣的問題是身体狀況跟當初只能守外 08/10 16:55
→ citywanderer: 野 王年輕健康 後來蔣勉強守二壘 算有拉進差距 ， 08/10 16:55
→ citywanderer: 王這么能打 也算超過預期 跟林立一樣 08/10 16:55
推 CentaurM83: 那年失誤很多 08/10 17:05
噓 Kanojyo: 2003選莊宏亮、2004選黃正偉也是放槍 08/10 17:19
噓 nopupuhere: ID 08/10 17:32
噓 bar9527: 選莊不是放槍，是選到核子炸彈，暗@#$_&XD XD XD 08/10 17:33
→ hidexjapan: 王一進來就虐殺到年底12強了，哪有養出來這回事 08/10 17:35
推 takamiku: 沒選王就證明當年爪根本沒養球探 連業餘王都放槍 然後過 08/10 17:39
→ takamiku: 幾年在傻眼挑一個琥王 08/10 17:39
→ lrh18: 業餘王...是真的有了解當年的評價？ 08/10 17:44
→ lrh18: 當年打14亞運 呂明賜只說他是很有力量的打者 但沒保證先發 08/10 17:45
→ lrh18: 以前前兩輪通常都制服組或高層要的 球探是三輪後才有作用 08/10 17:47
→ lrh18: 說到莊阿..社乙有碰過 滿口髒話 吃檳榔 汁還直接吐在投手丘 08/10 17:49
→ lrh18: 上 08/10 17:49
→ lrh18: 這種人你跟我說多尊重棒球 品行有多好才怪 08/10 17:50
推 ICHIROWU07: 記得王金勇當初一輪要選大王二輪要選阿飛，是那個 08/10 17:58
→ ICHIROWU07: 吳西瓜硬要選他要的。 08/10 17:58
推 Mazda6680: 當年的陣容選蔣正確的，內野大砲等級超補... 08/10 18:00
推 ICHIROWU07: 假設真的重視品行的話，光蔣他哥哥還硬要選他就值 08/10 18:07
→ ICHIROWU07: 得討論了，加上他三民高中那些事。 08/10 18:07
推 Tigerchan: 那年選蔣其實也沒問題 三壘完全沒人了 08/10 18:07
→ lrh18: 去扯蔣智聰就多了 罪不及親戚 08/10 18:10
→ lrh18: 統一在簽買嘉儀時也沒有因為買嘉瑞黑掉而放掉他 08/10 18:13
推 gericc: 當年不選蔣智賢二三游本土就是王拔+紅龜+大頭（耐克洋將） 08/10 18:13
→ gericc: 所以... 08/10 18:13
噓 shakawang: 事後諸葛很無聊,以當時來說蔣是旅美大炮,不選會被罵翻 08/10 18:20
→ shakawang: 真要這樣討論每隊每版都可以每年討論一次,有必要嗎? 08/10 18:21
→ shakawang: 當下選的是正確就好,用事後表現來說嘴真的沒必要 08/10 18:22
→ cucu1126: 以當時的陣容來看選有實績的內野砲完全沒問題 08/10 18:30
→ lrh18: 所謂的業餘王 進職業打不出來的還需要舉例嗎？ 08/10 18:35
→ lrh18: 當時反而是2A以上打者少有假貨才是主流看法吧 08/10 18:37
噓 abc1234586: 事後諸葛 當年蔣成績不比王差 08/10 18:41
推 JJJJiiimm: 雖然當初也比較支持選王，但要說選蔣那離放槍還很遠 08/10 18:43
推 martin12345m: 只有把發出怪聲也囊括進來 蔣的價值才<王 08/10 18:44
推 RoChing: 即使不論後來表現，當年就是內野比外野缺 08/10 18:44
→ martin12345m: 應該說五虎事件 08/10 18:44
→ martin12345m: 不然選前當時 王柏融是沒想到那麼快可以打出身價 08/10 18:45
→ martin12345m: 雖然個人當年也比較喜歡大王和阿飛 但以當下策略 08/10 18:46
→ martin12345m: 也是沒什麼問題 阿飛錯過稍微可惜一點 08/10 18:46
推 a12367227: 真的第二輪更大 一輪還好 08/10 18:49
推 JJJJiiimm: 拿蔣就是拚他巔峰那段時間，二輪才是放 08/10 18:50
推 dickenst35: 蔣能守內野才有首輪的價值，事實證明他只能守1壘，守 08/10 18:53
→ dickenst35: 2、3壘都是大洞 08/10 18:53
推 kevin79223: 當時外野有陳子豪 張志豪 張正偉 周董 還有***，三壘 08/10 18:55
→ kevin79223: 只有大頭、昂估、許74，季初草總都請雙內野洋砲來增 08/10 18:55
→ kevin79223: 加戰力了，就知道內野火力多需要補強，說選蔣放槍真 08/10 18:55
→ kevin79223: 的是遠了 08/10 18:55
推 JJJJiiimm: 他打擊那個成績還沒有首輪喔 08/10 18:55
→ lrh18: 光棒子就有首輪價值了阿 能打2.30轟的人很多？？ 08/10 18:56
→ lrh18: 要守哪就是教練問題了 你會說胡金龍的棒子不值得首輪？ 08/10 18:57
推 wglhe: 阿飛才是放大槍 08/10 18:58
推 a12367227: 蔣智賢問題不是守備啦 是後來就掰了= =潘飛更虧= = 08/10 19:00
→ yanboy27: 好奇陳致鵬當初是戰力不符 還是被黑金拖累 08/10 19:02
推 Blanche: 潘飛放槍無誤 08/10 19:02
→ Blanche: 蔣成績很好 後來發生一些事誰能預料 08/10 19:03
推 gericc: 陳致鵬那個打擊有看頭嗎？ 08/10 19:05
→ lrh18: 陳致鵬幾乎每年都222 還需要問戰力？ 08/10 19:05
噓 s14933002: 說真的，當年沒什麼虧啦 不要拿後面五虎 誰知道啦 08/10 19:18
推 crusaders811: 猴隊看起來十年大運還沒走完 08/10 19:29
→ crusaders811: 一堆後段選秀撿到寶當人家球探厲害不說，什麼四抽一 08/10 19:31
→ crusaders811: 單吊，順位最後撿王柏融林承飛，偶爾墊底一次撿廖建 08/10 19:32
→ crusaders811: 富（我們偶爾墊底狀元籤被人拿走），現在又有這種笑 08/10 19:32
→ crusaders811: 死人交易送上門 08/10 19:32
→ nobodywang: 我是笑看吱這交易啦 不是說東北樂天要收了 西南的應 08/10 19:37
→ nobodywang: 該也撐不了多久 說不定根本就是為了賣球隊做準備吧... 08/10 19:37
推 citywanderer: 說到殿底 還我劉基鴻啦 超不爽油龍挑時間挑這麼準 08/10 19:52
推 kings5515: 那時風氣很注重守備位置吧?外野張正偉張志豪陳子豪周董 08/10 19:55
→ kings5515: 大王選來那時西瓜用人這麼保守不一定能跟吱吱一樣給大 08/10 19:56
→ kings5515: 王很多PA打出來,那時內野能打的很少選蔣剛好補洞 08/10 19:57
推 kevin79223: 劉基鴻應該會被頂哥卡死 但他需要PA來證明自己 08/10 20:00
推 frank40901: 16年蔣哪有輸== 08/10 20:04
推 s678902003: 劉基鴻進來沒PA給他吧 08/10 20:09
噓 jeff60801: 每年選秀都可出一篇事後論 08/10 21:05
推 shakawang: 當年沒有王蔣之爭,是蔣蝦之爭啦.. 08/10 21:06
推 roger717: 選蔣就沒問題，16年那個成績根本聯盟頂尖，除非通靈不然 08/10 21:22
→ roger717: 怎麼可能預知會出怪聲跟痛痛。 08/10 21:22
推 bluepahahaha: 當時確實本隊三壘有個位子 蔣又是中華隊專職三壘砲 08/10 21:30
→ bluepahahaha: 這看不到事後 08/10 21:30
→ hotrain13: 說真的 當時就是補到3壘大洞 08/10 21:31
→ ndmc456: 事後都是諸葛亮，事前就.... 08/10 21:58
推 crusaders811: 選秀就是這樣，過幾年再來評斷，當下在那邊誰爽翻誰 08/10 22:12
→ crusaders811: 放槍看看就好，陳傑憲那時候二輪還被說放槍太早 08/10 22:12
→ leo589726: 選蔣根本沒問題…只是誰知道後來… 08/10 23:30
→ leo589726: 當年看蔣看得很爽啊… 08/10 23:30
→ leo589726: 老實說，選到劉基鴻我不知道他能不能長成現在這樣….劉 08/10 23:32
→ leo589726: 一開始也是狂失誤打擊偶有佳作而已，我不信兄弟能夠像 08/10 23:32
→ leo589726: 味全當時那樣一直喂pa給他啦…. 08/10 23:32
推 jjam: 會痛痛其實應該能評估 畢竟本來就有糖尿病的風險在 08/10 23:48
→ jjam: 只是 至少蔣在爪兩年成績是最好的 08/10 23:49
推 RKubica: 薪水也是生涯最好的 08/11 00:29
推 barry841120: 事後論啦 建議選秀那時的文都備份起來 事後來驗證 08/11 01:52
推 kinyo0920: 當時選到蔣 板上都覺得喵喵放掉超賺吧 直接補內野砲取 08/11 02:17
→ kinyo0920: 代大頭 順便補三洋投 其他都是後來的事了 08/11 02:17
推 ss880509: 會出怪聲就很難評估了 08/11 03:54
→ smuta: 當年都嘛一片歡呼 08/11 13:09