Re: [閒聊] Howard Hamlin 到底招誰惹誰? (雷)

看板 EAseries
作者 chthonian (黑暗時代)
時間 2022-05-28 04:58:45
留言 146則留言 (38推 6噓 102→)

看了這幾天的討論,連國外也有人開始把Howard捧成聖人就覺得好笑。 Howard前期是個爛人不用說,這裡只分析編劇所謂Howard的成長,"嘗試變成更好的人"是 怎麼一回事。 S5時,Howard想要彌補Jimmy,提供HHM的工作,說你應該像更生人有一次機會。Jimmy說 我是Saul Goodman,其實已經是在拒絕了。 Saul Goodman何許人也?是老百姓的最後一道防線,是對抗哥利亞的大衛,就已經說明 Jimmy不可能加入HHM。 而Jimmy應Kim的要求去代表釘子戶,慷慨陳詞:那些在玻璃帷幕後的大人物以為略施小惠 我們就應該要感恩戴德嗎? 在那一瞬間Jimmy共情了,梅薩維德/補償金/釘子戶對比Howard/HHM工作/Jimmy,故此幕 過後才有Jimmy的保齡球砸車。 事後高高在上的Howard質問:我就不懂我紆尊降貴給你工作,你這樣恩將仇報? 在他眼裡,Jimmy仍然是十年前被哥哥從監獄撈出,畢業三流大學的小丑律師,竟然拒絕 了高貴的HHM! 我把你當人看!我教育你!你的基因沒問題!我給你這更生人機會!但你要按照我的遊戲 規則走! 這就是為什麽Jimmy覺得好笑的地方,他早就成為Saul Goodman了 Saul Goodman何許人也? cartel的御用律師,一人打垮了梅薩維德整個律師團隊。 所以Jimmy才形容自己是披著凡人衣服的神,可笑的Howard以為HHM就是一切。 這種上流社會自以為是的嘴臉無處不在,宛如 Chuck的幽靈不斷復活。 Chuck前妻與Howard在翻臉時都說過:Chuck說得果然沒錯(你就是不知悔改的下三濫)。 他們都說過愛Jimmy,但愛的是在收發室安份工作會逗人笑的小丑Jimmy。 一旦威脅到自己,骨子裡的歧視就再也藏不住了。 這就是Howard的侷限,一無所知還以為HHM的工作是彌補,其實更像甩在臉上的羞辱。 蠢到無法改進,蠢到無法彌補。 可別忘了上次Chuck、Howard要搞掉Jimmy律師資格的事,如果要說扯平,那麽至少也得 Howard失去律師資格為止。 結論就是Howard死得可惜是因為死得太早,應該要讓他活到失去律師資格。 --
C可是名校出身,早就不同階級了 硬要比較的話,一個幫囉嗦的窮老人寫遺囑,一個是有錢人的打手。你說呢? 前面倒真是CH律界菁英組霸凌律界低層J,偶爾還遷怒K,恃強凌弱。 普通人?你可以做得更好 別人引經據典分析劇情,您老大筆一揮一個好人就完事。功力之深,小弟甘拜下風 所以我一開始就沒想比較JH的道德,因為沒意義。有這功夫,不如你說說H幹了哪些好事 有版友疑惑垃圾夫妻憑什麼欺負大好人,所以我來補充一下"大好人"的多面向
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.195.251 (臺灣)
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BF109Pilot: 我覺得太捧H跟太黑H的人都很無聊 05/28 05:14

FoRTuNaTeR: https://i.imgur.com/Fc4Hq2W.jpg 05/28 05:15

FoRTuNaTeR: 寫得還不錯,有呼應到本季的封面 05/28 05:15

FoRTuNaTeR: 我也是中立理性者啦,但我們不能怪入戲更深的人 05/28 05:20

undeadmask: 推 howard從來都沒有真的了解jimmy 他內心深處一直是 05/28 05:20

rie779: HHM以後怎麼辦阿,3個都沒了 cliff應該沒這麼好心接爛攤 05/28 05:20

undeadmask: 把chuck的觀點套在他身上 我知道你控制不了你自己 05/28 05:21

rie779: 劇中也沒有出現過堪用的二當家 05/28 05:22

FoRTuNaTeR: HHM就是樹倒猢猻散了啊,ABQ那麼多律師事務所 05/28 05:22

undeadmask: 所以不和你計較 但他從來沒有想過為何jimmy會不爽他 05/28 05:22

HuangJ: 應該跟C一樣搞自殺比較符合人設 偏偏編劇要幫H洗白 05/28 07:12

pattda: 原本是最大律所耶 就他們那區XD C死已經是重創 05/28 08:04

pattda: 現在要整個團隊解散... 不過他要是疑似"失蹤" 不知道 05/28 08:05

pattda: 可以怎麼撐? 當然公司人心惶惶是一定的啦 05/28 08:06

F04E: Howard不是聖人 但前期也不是爛人 05/28 08:29

pattda: 爛人應該是跟第一行呼應 誇飾法嘛XD 05/28 08:34

pattda: 有仔細看都知道 H很愛J CJ是同個出身 他哪敢瞧不起J 05/28 08:36

azraelhanyue: 每一季都討厭h討厭到骨子裡 05/28 08:48

SH56: 跟jimmy比起來是更接近聖 05/28 09:45

SH56: 人一點啦 05/28 09:45

tellmetruth: Jimmy的設定是可愛的滑頭 是小王八蛋,這串下來變勤 05/28 09:50

tellmetruth: 學刻苦的好孩子 05/28 09:50

pattda: 他沒有甚麼設定 他的背景很空白 是這季大幅增加 05/28 09:55

dustree: 不用講這麼多還討論該不該死 跟BB裡的老白一樣 沾到jim 05/28 10:05

dustree: my的人沒幾個好下場 05/28 10:05

TLP: 寫得很好 05/28 10:43

Tattoo: 真的,如果jimmy是真小人,howard就是偽君子 05/28 10:53

Tattoo: howard不是不知道為什麼jimmy不爽他,而是jimmy憑什麼不 05/28 10:55

Tattoo: 爽我他 05/28 10:55

Tattoo: 第一季jimmy就說howard不讓恰克退休,是因為怕公司倒。簡 05/28 11:00

Tattoo: 單說就是為了自己的私利。然後第一季就暗示了恰克會被火 05/28 11:00

Tattoo: 燒死。 05/28 11:00

peteryang: 我覺得K才是真正的偽君子,表面上是放棄高薪工作去 05/28 11:22

peteryang: 幫助社會弱勢 05/28 11:22

peteryang: 的好律師,結果她才是計畫毀掉H的最大推手,H還一 05/28 11:22

peteryang: 直以為是J主導 05/28 11:22

peteryang: 的,K還利用仰慕自己的前同事來得到想要的資訊 05/28 11:22

Tattoo: k幫助弱勢是真心的阿,有沒有在看劇阿? 05/28 11:24

chanlucky: 鬥輸了還大搖大擺拿著好酒去對方家裡嗆聲,對方提醒了 05/28 11:25

chanlucky: 還不走。。。 05/28 11:25

Tattoo: 反而h才是為了錢。j跟k都接了很多pro bono ,簡單說H就是 05/28 11:25

Tattoo: 社會上認定的無良律師,只為錢工作的律師 05/28 11:25

peteryang: 我沒說不是真心的阿,但他表面上做的事跟私底下做 05/28 11:27

peteryang: 的事好像落差滿 05/28 11:27

peteryang: 大喔?如果一切攤開來看他還是大家眼中的好人嗎? 05/28 11:27

chanlucky: 單純天真又輸不起的爸寶富二代自己不用負些責任嗎? 05/28 11:30

jzsc5566: 一切攤開還是很讚啊 毀掉Howard超爽吧 自己想辦法去跟其 05/28 11:35

jzsc5566: 他人證明清白啦 有沒有招妓吸毒這麼明白的事 05/28 11:36

peteryang: 很爽阿,接下來就等著看K的結局囉,希望她沒事 05/28 11:37

DogCavy: Jimmy是道德界線模糊的搗蛋鬼但對他的懲罰都是身邊人死 05/28 11:43

DogCavy: 掉 QQ 05/28 11:43

Tattoo: h不趕快和解一部分也是不想讓jimmy太早拿到錢,說什麼為 05/28 11:44

Tattoo: 老人為公司也是藉口而已。 05/28 11:44

poopooShaw: Howard的結局又雖又可憐,但不代表他就是多好的人, 05/28 12:04

poopooShaw: 頂多就是讓觀眾都能同理而已。典型的BB/BCS角色塑造 05/28 12:04

iphone55566: 根本不用替他們作歷史定位吧 這集結局是H被Lalo殺掉 05/28 12:17

iphone55566: 跟Kim、Jimmy的所作所為一丁點關係都沒有 05/28 12:18

aspired: 沒錯 推 H在老人案就可以知道根本為了私利而拖延 05/28 12:21

iphone55566: K、J害人 H死了。 並不是K、J害死了H。 05/28 12:22

csghuuguh: 推 05/28 12:29

joey0602: 就算前期H也不是個爛人好嗎,他一直是個普通人。我想JK 05/28 12:50

joey0602: 也是這樣一直合理化自己的行徑,早就過線了也沒有知覺。 05/28 12:50

joey0602: 難怪主創說H像是被校園霸凌的人 05/28 12:50

Tattoo: h粉就遷怒i,k 05/28 12:51

Tattoo: 最大律師事務所的老闆說是普通人...不要那麼鄉愿好嗎 05/28 12:53

DogCavy: Sheryl也在霸凌他? 05/28 12:55

joey0602: 他有做到什麼很過分的事情嗎?從來沒有吧。還是因為他是 05/28 13:09

joey0602: 富二代就可以儘量整,發洩主角自身累積對社會所有的不 05/28 13:09

joey0602: 滿?這才是鄉愿吧,然後H粉?一直替別人扣帽子是幹嘛? 05/28 13:09

Corydoras: 推這篇 一堆人忘記前面,一直問真的煩 05/28 13:10

Tattoo: 呃,都已經討論那麼多了還在說從來沒有????是故意找 05/28 13:12

Tattoo: 碴的吧 05/28 13:12

Tattoo: 回去重看再來討論啦真的煩 05/28 13:13

joey0602: 站在主角對面的就是a粉b粉c粉?H嚴格說是一面鏡子,照出 05/28 13:15

joey0602: 的是Kim的Breaking Bad,並越來越沒有底線的結果。看到 05/28 13:15

joey0602: 後面才發現這跟BB也對應。J和K就像老白和小粉 05/28 13:15

BF109Pilot: 雖然我說過H跟JK都不值得護航,但我比較能接受H被護航 05/28 13:19

BF109Pilot: 因為就算扣掉被殺這點,H早就付出遠高於他所做的事所 05/28 13:19

BF109Pilot: 應得的代價了,更何況他的死JK也至少要付上一些責任 05/28 13:19

legendarysoy: H不是聖人也不是爛人 就是個中規中矩的普通人 所以 05/28 13:20

BF109Pilot: 這"一些責任"有人會認為是1%,也有人會覺得是是99% 05/28 13:20

BF109Pilot: 但如果說是完全沒責任就太過於護航了點XDD 05/28 13:20

BF109Pilot: 所以我個人比較能認同版友護航H的行為 05/28 13:20

legendarysoy: 很多觀眾都能同情他 05/28 13:21

ksng1092: Jimmy從來都不是真小人吧,到底對真小人這三個字有什麼 05/28 13:26

ksng1092: 誤解 05/28 13:26

ronald000: Jimmy和Kim整完Howard,Howard回去還是可以繼續當他的 05/28 13:27

ronald000: 律師啊,只是在不對的時間去找他們被發便當了QQ 05/28 13:27

ronald000: 在BB、BCS從來就不用去想誰是好人壞人,人是多面向的。 05/28 13:29

ksng1092: 人是多面向的(X) 主角是多面向的(O) 05/28 13:31

ksng1092: 至於那個H,誰說他是多面向的就是沒看懂XD 05/28 13:31

YOwOYa: 雖然偏激 但寫的不錯XD 05/28 13:32

BF109Pilot: 其實都是假議題,是版友心理上比較支持/討厭某一方 05/28 13:34

BF109Pilot: 然後就拼命地找理由護航/黑 那一方 這是心理測驗 05/28 13:34

BF109Pilot: 也是編劇故意的, 就像M社鋼鐵人/美隊 的爭論一樣 05/28 13:34

BF109Pilot: 他倆在片中都和好了,版友卻還在吵( 我也還在吵XDDD) 05/28 13:35

BF109Pilot: 我個人是支持鋼鐵人(離題XDD) 05/28 13:35

DogCavy: Howard不壞啊 只是有些他後來很想和好的人不喜歡他了 有 05/28 13:35

DogCavy: 點好奇Sheryl還會出現嗎? 05/28 13:35

ksng1092: 所以主創說的東西有些人也只會認為"他這樣講是在添柴"XD 05/28 13:36

DogCavy: 通常也不太會因為一個人歧視你就去計畫成這樣惡整他 20 05/28 13:38

DogCavy: 0萬美金+計畫成功的成就感 就真的很重要咩 05/28 13:38

DogCavy: 解讀成都是they的錯 單純遇到瘋子 這樣會比較開心的人 05/28 13:40

DogCavy: 也行啦 05/28 13:40

ksng1092: 是說BB的Saul Goodman已經不是BCS的Saul Goodman了吧 05/28 13:45

DogCavy: BB的Saul Goodman感覺還是在接小混混的案 兼洗錢 05/28 13:47

ksng1092: 那個理念已經算差很多了吧 05/28 14:20

doratammy: 他本來就不是聖人 就普通人 他就很單純是哪裡看不懂 05/28 14:24

doratammy: jimmy 變成saul 關howard 甚麼事 他就單純欣賞jimmy 05/28 14:27

doratammy: 想請他來公司 他錯就錯在他太天真 以為jimmy 還是早期 05/28 14:27

doratammy: 一心想跟哥哥在同一間律所的律師心態 05/28 14:28

Tattoo: howard明明就是個雞掰人 05/28 14:32

Tattoo: 死了就洗白也太好笑 05/28 14:33

DogCavy: 當業務 這麼單純也不容易 05/28 14:39

fyer: 一個好人被你寫的比犯罪夫妻還可惡 05/28 14:50

tengerinedog: J的努力被各種鄙視H只是慣老闆而已不是聖人 05/28 15:34

CharizardX: 這篇合理舒服 推推 05/28 15:37

SH56: 幫老人寫遺書 卻會為了錢傷害老人感情 或是幫毒梟作逃過 05/28 15:37

SH56: 司法制裁 05/28 15:37

DogCavy: 樓上的推是壞掉了嗎?每一篇都在噓 05/28 15:38

Tattoo: 比較難以想象的是竟然有人是h粉 05/28 16:27

Tattoo: 劇中一點吸引力都沒有, 05/28 16:27

dustree: 主角多面向觀眾稱讚他立體 奇怪H多面向就該死? 那我問 05/28 17:40

dustree: 大家 老白算好人壞人? 不要只用單一面向去看每一個角 05/28 17:40

dustree: 色 05/28 17:40

Tattoo: h就是無趣阿 05/28 17:48

god2: 沒錯 05/28 17:54

tellmetruth: Jimmy這樣叫做沒什麼設定 很空白 我也真的是服了 05/28 20:19

fyer: 懶得跟你長篇大論 只是你這樣偏激的支持jk讓我反感 05/28 22:34

Tattoo: 其實沒人在乎你的感覺 05/28 22:47

htggh556: 只覺得要是你半夜看到討厭的人醉醺醺跑來嗆聲 應該會很 05/29 00:11

htggh556: 不爽 05/29 00:11

ai6xu4u86: 他不是聖人 但也不是壞人 就一個想辦法賺錢的正常人而 05/29 02:54

ai6xu4u86: 已 頂多算偽君子而已 社會上更噁的多的是 他的所作所 05/29 02:54

ai6xu4u86: 為確實不必被這樣對待啊 05/29 02:54

jzsc5566: 旅行社小弟也不必被殺啊 劇就這樣演 幹嘛一直跳腳 05/29 11:12

hd0485: 不值得遭受這樣(惡劣)對待的人很多,不只是H,別太執著 05/29 12:26

ksng1092: 你怎麼不去跟執著於Jimmy、Kim遭受不值對待的人說XD 05/29 12:28

hd0485: CHJKLN某個程度都遭受了預期外且不公平的對待跟遭遇,你 05/29 12:42

hd0485: 很難說誰對誰錯,因為只有立場問題。也因此他們都為了自 05/29 12:42

hd0485: 我實現而對那些不平的遭遇做出回應或反擊。只是你的行為 05/29 12:42

hd0485: 是否會讓局勢往你預期的方向發展,就不用太執著,可以嗎 05/29 12:42

GABA: H不是聖人也不是壞人 單純踩到Kim的地雷而已 05/30 02:55

hotdogysc: H沒有爛到你可以去砸他的車,不喜歡可以遠離他,這種程 05/30 11:50

hotdogysc: 度的人滿大街都是,為了這樣搞了這麼久根本莫名其妙 05/30 11:50

Tattoo: 還在爭執砸車真的夠了.... 05/30 12:22

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