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噓 hankiwi: 不用幫罪犯找藉口 製毒走險還不就是利益薰心想一步登天 06/26 06:54
→ hankiwi: ? 06/26 06:54
推 laicking: 這方面的論述非常推薦看一片老電影「以父之名」 06/26 06:57
推 laicking: 一個偷竊吸毒不務正業的小憋三,不等於十惡不赦的魔鬼 06/26 07:01
推 laicking: Jess離善良太遠了,但是他不是殘兇惡極的人 06/26 07:02
推 laicking: 小偷,毒販,詐騙,很多都不覺得自己是壞人,但是法律是 06/26 07:05
→ laicking: 道德的最低標準 06/26 07:05
→ laicking: 連守法都做不到,捐錢或當義工什麼的,只是自我安慰 06/26 07:06
推 pattda: 老白不是因為善良落淚 他是善良的人 當下會鬆手講著 我 06/26 07:51
→ pattda: 做不到 我很抱歉 他勒的當下善惡值會立刻往惡那邊靠攏 06/26 07:52
→ pattda: 殺到第三個他開始麻木 麻木當下其實還有救 之後就...大惡 06/26 07:54
→ pattda: 人無誤XD 06/26 07:54
→ pattda: 善惡真的是很兩端 粉紅跟多數人一樣在中間 但他偏惡 06/26 07:55
→ pattda: 這麼說好了 他這輩子不太懂甚麼是善 他對善的標準 06/26 07:55
→ pattda: 跟我們日子過得還可以 也有受過點教育的人不同 所以才有 06/26 07:56
→ pattda: 現在的他 06/26 07:56
推 pattda: 講到捐錢就想到放生 花個幾萬幾十萬毀掉無法用錢計算的 06/26 07:59
→ pattda: 生態~ 幹壞事賺大錢開孤兒院花個百萬 但被他破壞的需要用 06/26 08:00
→ pattda: 上億才償還的了 其實他只要不再幹壞事 剩下那幾千萬幾億 06/26 08:01
→ pattda: 夠他過好日子... 只聽過洗白沒聽過做得很開心XD 06/26 08:02
→ pattda: 欸 打完才發現上面那個就是在講老白XD 06/26 08:03
推 dusted: 守法卻道德淪喪傷害人的白領比比皆是,所以少在那邊胡扯 06/26 08:03
→ dusted: 什麼最低標準,法匠 06/26 08:03
噓 yokinyokin: BB與BCS的特色是揭露角色的各種面相 不會有人只是壞 06/26 08:35
→ yokinyokin: 也不會有人只是惡,討論Jess是否善良沒什麼意義 06/26 08:37
→ yokinyokin: 如果只是條列式一個人的作為而不看過程的故事 06/26 08:38
→ yokinyokin: 鄉民會直接判Jess死刑 06/26 08:38
推 pattda: 其實你可以去實際測試..(喂喂喂 不可以阿) 我是說... 06/26 08:39
→ pattda: 在勒的當下你還有可以有所選擇 會天人交戰已經不是善或惡 06/26 08:40
→ pattda: 而他是選擇作惡 那他就不會是善 畢竟他生命並沒有受到威脅 06/26 08:41
→ pattda: 我看與惡真的一堆人只想對方死... 還需要繼續努力阿 06/26 08:42
→ yokinyokin: 一定要把人在善惡光譜上找到個位置似乎不是劇組的意思 06/26 08:42
→ yokinyokin: 我們台灣人很習慣把內部成本外部化啦 06/26 08:44
→ pattda: 對阿 財團那些就是脫褲子放屁阿 他只想要內心平靜 06/26 08:44
→ yokinyokin: 自己都不見得做得到的選擇 都能講得一嘴好道德 06/26 08:44
→ pattda: 說服自己 "其實我沒這麼壞" 卻裝看不到旁邊死一堆人 06/26 08:44
推 pattda: 其實很多人都是像上面說的 我在那位置上會選擇惡 06/26 08:46
→ pattda: 之後再去放生XD 然後再說一口好道理XD 06/26 08:47
→ pattda: 這部戲要表達是越來越壞嘛 但也有壞一下又立刻白 06/26 08:48
→ pattda: 每種人都有嘛 06/26 08:49
→ yokinyokin: 我最想說的是,沒有人是純善,只有選擇要不要做惡而已 06/26 08:50
→ yokinyokin: 只要有個糟糕的一天,任何人都可能會breaking bad啊 06/26 08:50
→ yokinyokin: 了解這點 社會才會公平 法律制裁本身才有可能有人性 06/26 08:51
推 pattda: 其實我還是相信有純善XD 只是不在我們身邊XD 06/26 08:52
→ pattda: 純惡至少有聽過心理學家說過 06/26 08:53
→ pattda: 這兩種比例都少到我們很難現實生活認識到 06/26 08:53
→ yokinyokin: 那種情況只能形容為 在冰上成功的走完一輩子都沒失足 06/26 08:53
→ yokinyokin: 有人全答對考卷也不代表是天才 有人零分未必一無是處 06/26 08:54
→ C4F6: 純惡就找連續殺人魔或兒少殺人犯,很多這種人 06/26 08:57
推 pattda: 可是殺人犯這麼多 真正的純惡也是寥寥可數 06/26 09:00
→ C4F6: 陳進興強姦殺人,但也是個孝順的孩子,對家人好不見得對別 06/26 09:03
→ C4F6: 人好,這不算純惡但一樣很自私邪惡 06/26 09:03
推 pattda: 我覺得齁... 排廢水 挖山 地溝油 會不會他們真的認為沒錯 06/26 09:03
→ pattda: 因為也不是即實傷害 周星馳電影就有一套歪理在說這個 06/26 09:05
→ pattda: 你不能夠十年後得癌症來怪我地溝油 塑化劑害你小雞雞 06/26 09:07
→ catxfish: 你的善良不等於其他人的善良 爭辯這是沒意義的 06/26 09:13
→ catxfish: 而且這劇也不是善惡兩元論 走上偏路無法回頭才他想說的 06/26 09:14
推 aidsai: 不錯.....喜歡這種有深度的討論 !!! 06/26 09:23
推 evravon2866: "胖虎定律"嗎? 做一兩件好事就能大幅稀釋先前的惡行 06/26 09:30
→ evravon2866: 然後就能被歸類到"他其實沒有那麼壞啦" 06/26 09:30
推 yokinyokin: 鄉愿的意思!這種說法臺灣很常見 06/26 09:36
推 handfox: 「法律是道德的最低標準」是拿來騙騙小朋友用的 06/26 10:39
→ handfox: 抽菸無罪,酗酒無罪,但抽大麻你就突然變沒道德的壞人了 06/26 10:40
→ handfox: ? 06/26 10:40
推 newtypeL9: 吸毒的是不是都很愛拿菸酒垃圾食物來護航? 06/26 11:20
推 micbrimac: 胖虎定律這段說得真好XDD 06/26 11:29
→ micbrimac: 壞事作多了 做一兩件好事 大家都覺得你好棒棒 06/26 11:30
推 a199836: 相反的 你好事做多 不小心作一件壞事也會被放大檢視啊 認 06/26 12:12
→ a199836: 同這篇所講的 06/26 12:12
→ jaydenkoo: 拿小惡與大惡比,再來稱讚小惡好棒棒,這邏輯...本末 06/26 13:21
→ jaydenkoo: 倒置 06/26 13:21
噓 amego2017: 善良到特意跑去戒毒所販毒,阿不就好善良 06/26 14:31
→ amego2017: Jesse不是善良,是想狠又沒膽的懦弱孬種罷了 06/26 14:33
推 chanbing: 不認為Jesse善良,他只是還有側隱之心,不像老白跟那些 06/26 17:44
→ chanbing: 毒梟那麼狠或瘋罷了。 06/26 17:44
→ leophior: 他本性是沒爛到底,但跟好人是沾不上邊的 06/26 21:31
→ leophior: 講難聽點skylar都比他接進好人 06/26 21:32
→ pattda: 看戲的時候 真的都是這樣耶 好人只要有一點點錯就被酸爆 06/27 01:16
→ pattda: 壞人做一點點好事就變成最受歡迎角色 06/27 01:17
→ pattda: 我們討厭被別人說教 指責錯誤 所以我們看不慣"好人"出錯 06/27 01:18
→ pattda: 所以才有馬男那種 "我們一起爛吧好棒棒"的人存在XD 06/27 01:19
推 evaal: 我覺得你忽略一個角度來看:很多行為導致的善惡評價,還要 06/27 07:17
→ evaal: 考慮行為人的預測能力。粉紅人明顯是一個白癡,預測能力很 06/27 07:17
→ evaal: 低,所以會讓你覺得他一開始只是個善良8+9。但其實只是他沒 06/27 07:17
→ evaal: 意識到自己幹的事情有多不好。老白相對聰明又年紀大,對這 06/27 07:17
→ evaal: 些後果有明顯高於粉紅人的預測力,那麼當他幹壞事(以觀眾 06/27 07:17
→ evaal: 的上帝視角)的時候,觀眾給予的寬恕會比粉紅人少。 06/27 07:17
→ EasyIsBeauty: 世界不是非黑即白,但你說他善良真的很扯 06/27 07:37
→ ct20100806: 通篇文章包裝的似乎很有道理,但是立論基礎破綻太多, 06/27 09:48
→ ct20100806: 沒有討論的價值,pass 06/27 09:48
→ Anzar: 你舉的那四個片段,並不能證明他是完全的善良 06/27 09:57
→ Anzar: 照顧家人、內疚感、懦弱猶豫,都可以解釋這四個段落 06/27 09:57
推 pattda: 老白製毒都被說為家人 Skyler外遇當然也是為家人阿XDD 06/28 03:12
推 yzkeroro: 跟老白比起來 小粉看起來就善良了ww 06/28 08:48
→ ksng1092: 販毒叫無意傷人(可能再加上都是他們自己去買來吸食的無 06/28 11:50
→ ksng1092: 須求責與於販賣者),這些真的就是詭辯 06/28 11:50
→ ksng1092: 就像上面某樓講的,有時候並不是他“沒有為惡之心”,而 06/28 11:55
→ ksng1092: 是對於特定的行為帶來的惡漠視冷感展開AT力場 06/28 11:55
推 sqweweww: 應該是被丟到屋頂的那塊披薩 06/28 14:36
推 gurmiii: 推 比起歸納善惡,去認識理解來自不同階級人的行為背後理 06/28 15:52
→ gurmiii: 由動機是更重要的 06/28 15:52
→ C4F6: 湯母熊殺小孩那個就算理解動機我也不會同情他,因為沒人關 06/28 20:40
→ C4F6: 心想去死,所以找好欺負的小孩來殺,其他大人他不敢殺,又 06/28 20:40
→ C4F6: 孬又沒人性,我覺得他就是個純惡的例子 06/28 20:40
→ C4F6: 就像中國最近流行性侵三歲小孩,動機可能只是受到成年女性 06/28 20:51
→ C4F6: 的打擊,只有兒童能受他們控制沒能力反抗,被女人拒絕後仇 06/28 20:51
→ C4F6: 女的很多,有人只會網路酸,有人轉身就去性侵小男童,我會 06/28 20:51
→ C4F6: 同情在網路仇女的,不會去同情性侵小孩的 06/28 20:51
推 wind5030: 目前只看完S2, 覺得老白是偽善耶 大部分時間他的動機是 07/08 21:50
→ wind5030: 想為了證明自己的能力跟保護自己,Jesse也不算善良,只 07/08 21:51
→ wind5030: 是軟弱的一般人 07/08 21:51