Re: [問題] panasonic中低階電視代工or貼牌問題

: 某些版友在板上 總是說低階的4K Studio 晶片畫質很差 : 因為是TCL代工的怎樣怎樣 : 電視目前重要的組成元件其實就是 : 面板 背光 還有處理器和算法 : 低階款式甚至是部份高階的電視面板 : 基本上都被外包出去給中國製造了 : 所以面板也沒什麼選擇 : 背光這點不太清楚 : 但假如說國際牌是給TCL組裝但用自己的背光？ : 因為他都標榜超明亮面板 : 如果為了更高的亮度更換自己的供應商的話 : 處理器不是聯發科就是瑞昱 現在很少有自己訂製的廠商了 : 頂多就是人家的晶片生產出來後打上自己的Logo : 算法的部分是我最好奇的 : 都說油畫怎樣的 但是那是照片放大裁切的結果 : 別家的電視難道這樣放大都沒有問題嗎？ : 再來就是OSD介面也跟TCL和貼牌的聲寶不同 : 如果panasonic真的沒有自己的研發能力 : 為什麼OSD介面不是套用別人的而是自己的 : 其實目前市場上的主流大宗還是中低階電視 : 所以我滿希望能夠有人解釋得了我的疑惑 : 也給其他人一個參考選購的標準 : 還有另一個問題是 有人說今年新款的panasonic電視是去年的版本換皮 : 但我有注意到官網規格表 : 從MX800的藍牙5.0版本 : 升級到W80A的藍牙5.2版本 : 這兩個藍牙版本好像不是靠韌體升級就能換上去的 : 所以嚴格意義上來說 只要有升級主控晶片應該就不算換皮了吧 : 只能說現在中低階的電視利潤都很低 : 在電視銷量少的情況下 : 委託他人製造 : 如果有自己的算法和背光 : 應該要叫做代工制造而不是貼牌吧 : ----- : Sent from JPTT on my iPad OSD、UI介面這種表面東西沒有鑑別度，就算是看起來差很多的 其底層架構可能99.87%是相同的。 藍牙5.0、5.2這種只是話術， 更可能是聯盟規定要進版，也就是從某年月日起，只核發認證某個版本號 但為了體恤晶片廠老舊晶片仍在銷售，會允許舊晶片也適用新的版本號 只是這類產品並不支援新的功能。 舉例來說，BLE 5.1支援AoA，5.2支援LE Audio 但前者是用來做室內定位的，後者則是低功耗音訊 在電視這個產品裡面，這兩個功能都不會實作， 所以更可能的是裡面用的本質還是5.0的晶片，只是聯盟規定要掛5.2版本號 相同的技倆也用在其它的標準...族繁不及備載。 最經典的就是USB 3.2 Gen 1x1 = USB 3.1 = USB 3.0 USB-IF 直接捨棄3.1 & 3.0 以消費3C迭代的速度，代工廠肯定是用同一套軟體、硬體做給不同客戶的 (俗稱貼牌) 開發團隊加一加幾十人了不起上百人，不會冒這個險的。 除非終端客戶養人，例如FB、Google就會養人放在代工廠做些關鍵零組件的軟體開發。 -- 電視這種爛大街的產品，已經很難做出差異化了， 重點是迭代還很快，價格根本守不住，年初上市，年底就要特賣。 隔年初又要出新的一代炒個新聞，現實是研發根本跟不上這速度。 所以一些傳統大廠已經不會自己養研發人力、開影像晶片了 直接聯發科公版抄一抄，功能enable/disable 產品規格就開好了 我不知道你所謂的體育模式是什麼，不過我猜大概就EQ調一調， 像是色溫、飽和度、銳利度、Gamma這幾項拉一拉弄個固定組合。 等它夠聰明到可以自適應不同體育活動而套用最佳化的EQ或影像才勉強算創新吧 或是可以實時辨識球員之類的。 當然抄公版或貼牌，對消費者來說也有好處 1. 公版至少原廠QA過，代工廠再QA過。會出問題常是因為代工廠換便宜的元件 2. 便宜治百病。 3. 比較有可能有軟體更新，更新頻率也會快一點 (相比非公版的產品) TCL 除了是代工廠以外，他也是個品牌廠。 Panasonic 不會在低階產品把用在中高階產品的"秘方"給對手的。 貼牌機就是個用品牌剩餘價值創造營收、 同時消費者、代工廠也都開心的三贏business model 一般來說，貼牌機的硬體設計和製造都是在代工廠手上，對所有的料件都有決定權。 軟體韌體開發也全包，所以品牌方沒辦法插手，就算是想加自己的"秘方"也無從加起。 (turn key solution，LOGO打上去就可以賣了，所以才叫貼牌) 代工生產則不相同，品牌方對關鍵零組件有決定權，也可以定規格 他可以決定用RTK還是MTK SoC，WIFI/BT晶片，小到乃至$0.1 DCDC電供 軟體韌體雖然用的是SoC 公版SDK，但提供給代工廠的只是binary code 因此是有可能客製化一些功能，加上自己的"秘方"而不用怕外流。 但又回到開場白，這麼卷的市場，不如貼牌賺的快？
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推 ja9740807: 那如果按照道理來說 02/19 01:26

→ ja9740807: 東西完全是貼的 只是改了一個UI或是OSD 02/19 01:26

→ ja9740807: 那為什麼TCL C655那台色彩有體育模式 02/19 01:26

→ ja9740807: panasonic的w80a卻沒有 02/19 01:26

→ ja9740807: 如果真的只照你說的換UI 02/19 01:26

→ ja9740807: 那應該功能都會保留下來才對啊 02/19 01:26

→ ja9740807: 我不否認panasonic給TCL代工的事實 02/19 01:26

→ ja9740807: 可是算法仍然可以panasonic內部設計後 02/19 01:26

→ ja9740807: 再交給TCL填入不是嗎？ 02/19 01:26

推 ja9740807: 可是電視有差異的不就是 02/19 12:26

→ ja9740807: EQ那些影像晶片的算法嗎？ 02/19 12:26

→ ja9740807: 那是不是代表模式的不同 02/19 12:26

→ ja9740807: 也就是panasonic有自己調整過呢？ 02/19 12:26

推 kaz: 陸廠還比較有可能在中低階產品投資源.變代工就是要賺 02/19 13:15

→ bkebke: 其實這種連接器都有差 02/19 14:15

→ bkebke: 最普遍的jst ph,一般沒人在用原廠的 02/19 14:15

推 ja9740807: 了解你的意思 那現在三大品牌Sony 02/19 15:16

→ ja9740807: Samsung LG的低階電視 02/19 15:16

→ ja9740807: 是不是也都已經貼牌出去了 02/19 15:16

→ ja9740807: 畢竟就像你說的不如貼牌賺得快 02/19 15:16

→ ja9740807: 還是說他們有什麼特別的方式能在低階市場撈到錢 02/19 15:16

→ bkebke: LG oled應該有些是代工的吧 不是有兄弟機 02/19 15:36

→ bkebke: 1.產品線 2.供應鍊 02/19 15:37

→ bkebke: 高階通常量少 量少有時廠商不想理你 02/19 15:38

→ bkebke: 產品線不齊看起來就像要倒的 02/19 15:39

→ bkebke: 電視15年前 就做不下去倒光了 02/19 15:46

→ bkebke: 是最近oled才又開啟中高階的一點活水 02/19 15:47

推 shankstrf: 從中國廠電視特有的bug結果松下的電視也有中國廠特有的 02/19 16:53

→ shankstrf: bug就能得知是貼牌,而非代工了... 02/19 16:53

→ shankstrf: 切換訊號後,細調的影像模式就跟著跳掉或是根本沒切換, 02/19 16:53

→ shankstrf: 這就是中國廠特有的bug,飛利浦也是如此 02/19 16:53

推 juicelover: 2萬多的電視真的看不出差異 4萬以上真的才有差異 02/19 17:49

推 ja9740807: 你說的影像設定跳掉的bug 02/19 18:18

→ ja9740807: 我好像沒搜到TCL和飛利浦有人回報這件事 02/19 18:18

→ ja9740807: 有相關的文章可以讓我參考看看嗎？ 02/19 18:18

推 ja9740807: https://i.imgur.com/bLeKYTr.png 02/19 18:27

→ ja9740807: 我看圖片 LG好像也有找MOKA代工 02/19 18:27

→ ja9740807: 所以LG也有發生設定跳掉的貼牌問題嗎？ 02/19 18:27

→ bkebke: 有些bug是公版就有的 用同牌ic都中 02/19 18:34

推 Fxckingyoubr: 你那張表也不完整，LG有找康佳跟創維代工喔 02/19 18:43

→ la041212: 辛苦了，跟迷信日牌仔講這麼多 02/19 18:55

推 ja9740807: 我要是迷信我會上來問這篇嗎？ 02/19 18:56

推 Fxckingyoubr: 回33F，LG有找MOKA代工又如何，人家就是沒有中國機 02/20 00:02

→ Fxckingyoubr: 那些奇葩BUG，畢竟調教還是自己在做的， 02/20 00:02

→ Fxckingyoubr: 說到這個，剛幫朋友電視裝一台電腦，那台是三寶牌T 02/20 00:02

→ Fxckingyoubr: CL貼牌的，“號稱”轟天雷，螢幕正下方有一個聲霸 02/20 00:02

→ Fxckingyoubr: 的那台，結果一大堆BUG小問題，爛到靠背，接電腦只 02/20 00:02

→ Fxckingyoubr: 能開遊戲模式以外，畫質選項一堆都不能調，導致嚴 02/20 00:02

→ Fxckingyoubr: 重過飽和，超級辣眼睛，然後還不能開10bit，不然就 02/20 00:02

→ Fxckingyoubr: 只能用4K 30Hz，有夠爛 02/20 00:02

推 Fxckingyoubr: 但那台是沒油畫問題啦，但是細節也是很明顯沒我家L 02/20 00:07

→ Fxckingyoubr: G低階機好，我朋友來我家看QNED75SRT跟QNED81SRA， 02/20 00:07

→ Fxckingyoubr: 也是一開機看到畫面出來就說畫質怎麼那麼好，完全 02/20 00:07

→ Fxckingyoubr: 沒過飽和問題，膚質也很自然，重點是皮膚是有細節 02/20 00:07

→ Fxckingyoubr: 的 02/20 00:07

→ Fxckingyoubr: 然後三寶牌TCL貼牌貨那台也跟台松低階TCL貼牌機一 02/20 00:10

→ Fxckingyoubr: 樣，影像晶片反應有夠慢，遇到明暗場景變化大的影 02/20 00:10

→ Fxckingyoubr: 片，你會很明顯看到影像晶片慢半拍，慢了大概0.5～ 02/20 00:10

→ Fxckingyoubr: 1秒才調整對比PQ，超好笑，這樣還敢說台松那幾台不 02/20 00:10

→ Fxckingyoubr: 是TCL貼牌貨？ 02/20 00:10

推 Fxckingyoubr: https://i.imgur.com/A9hFfN3.jpeg 02/20 00:14

→ eno03: 是2~3年前的聲寶吧?只能開4K@30Hz很誇張 你怎麼不推薦朋友 02/20 03:15

→ eno03: 買你覺得較好的機種呢? 這台65吋當年大概2萬5內吧 02/20 03:16

→ Fxckingyoubr: 回樓上，是8bit狀態可以4K 60Hz，但是只要去顯卡捨 02/20 08:43

→ Fxckingyoubr: 得改成10bit，輸入延遲就會炸高，然後還只能開4K 30 02/20 08:43

→ Fxckingyoubr: Hz 02/20 08:43

→ Fxckingyoubr: 感覺就是影像晶片或SoC性能不夠，硬要支援硬要吃的 02/20 08:48

→ Fxckingyoubr: 那種感覺， 02/20 08:48

→ Fxckingyoubr: 而且這台面板感覺也是原生8bit，既然這樣那乾脆鎖死 02/20 08:48

→ Fxckingyoubr: 8bit就好，幹嘛讓人可以開到10bit? 02/20 08:48

→ Fxckingyoubr: 你看這又是中國機一個超好笑的問題，然後那台我朋友 02/20 08:48

→ Fxckingyoubr: 是去年才買， 02/20 08:48

→ Fxckingyoubr: 而且還是尾盤，還買25900， 02/20 08:48

→ Fxckingyoubr: 那時我買QNED75是23900，QNED81是26900， 02/20 08:48

→ Fxckingyoubr: 給你參考一下 02/20 08:48

推 ja9740807: 所以為什麼LG調教就是自己做 02/20 12:52

→ ja9740807: 其他就是貼牌 不懂這個邏輯是什麼 02/20 12:52

→ ja9740807: 我有考慮過LG的nano81 02/20 12:54

→ ja9740807: 但LG的背光模組貌似很容易就壞了 02/20 12:54

→ ja9740807: rtings老化測試好幾台都是這個樣子 02/20 12:54

噓 Fxckingyoubr: 我沒有說其他都是貼牌啊，你懂我說的意思嗎？ 02/20 12:59

→ Fxckingyoubr: 說這麼多，你到底要不要搞一台來玩玩了沒啊，我可 02/20 12:59

→ Fxckingyoubr: 是有幫我親友買過實際用過的喔，我親友就是被氣到 02/20 12:59

→ Fxckingyoubr: 拿東西砸了他才換三洋那台LG OLED的， 02/20 12:59

→ Fxckingyoubr: 那台的屍體還在我這邊唷～ 02/20 12:59

推 ja9740807: https://i.imgur.com/fmcRMsV.png 02/20 13:05

→ ja9740807: https://i.imgur.com/7MfruPb.png 02/20 13:05

→ ja9740807: https://i.imgur.com/8BnB6cY.png 02/20 13:06

→ ja9740807: 我就是要買新電視才在問 02/20 13:06

→ ja9740807: 還沒決定要哪一個 你在猴急什麼 02/20 13:06

→ ja9740807: 三洋怎麼又會用OLED？ 02/20 13:07

→ ja9740807: 是哪一間的貼牌貨 02/20 13:07

推 Fxckingyoubr: 然後關於貼牌貨這件事，我從來沒有說過貼牌貨不好 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: ， 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: 像我也從來沒有避諱說那台三洋OLED不是貼牌貨啊， 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: 我也是跟我親友甚至是我寫的文章內大喇喇講說那台 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: 是LG貼康佳再貼三洋啊，那型還有很多變種機型咧， 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: 可是那又怎樣？ 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: 人家音畫質夠好啊，超乎那個價格的表現啊，正常使 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: 用也很穩定啊 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: 像台松那幾型那連基本的使用穩定性都搞不好的東西 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: ，不用在那邊一廂情願自我腦補說台松一定有加入自 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: 己的什麼調教，只會笑破人家大牙而已。 02/20 13:10

→ Fxckingyoubr: 那你可以趕緊入手“國際原廠調教”，不是TCL貼牌的 02/20 13:12

→ Fxckingyoubr: W70 80AGT系列喔，不用在這邊跟我爭論那麼多，你相 02/20 13:12

→ Fxckingyoubr: 信你自己的就好了 02/20 13:12

→ bkebke: 一般來說 通常就換logo 或 前框 02/20 13:53

→ bkebke: 然後色溫通常有長官覺得不對勁 調一下 02/20 13:54

→ bkebke: 松下這種牌子 可能有改遙控吧 02/20 13:55

推 dkfs789: Web os 有授權其他廠商使用，康加就其中之一 02/20 14:21

推 ja9740807: 我什麼時候腦補 問就是腦補？ 02/20 14:43

→ ja9740807: 連質疑都不行 你比總統還大？ 02/20 14:43

→ ja9740807: LG低端的電視就是自己的算法 02/20 14:43

→ ja9740807: 為什麼panasonic電視就只能用別人的算法 02/20 14:43

→ ja9740807: 再來三洋如果這樣貼的話 02/20 14:43

→ ja9740807: 保固內有問題他有辦法處理嗎？ 02/20 14:43

推 Fxckingyoubr: https://i.imgur.com/Xd3MJUJ.jpeg 02/20 16:50

→ Fxckingyoubr: 回dkf大大，康佳那台可不止系統是LG的， 02/20 16:50

→ Fxckingyoubr: 連SoC跟影像處理晶片也是LG的XD 02/20 16:50

推 ja9740807: 不是有人說這就是瑞昱晶片打個標而已嗎？ 02/20 18:05

推 Fxckingyoubr: 啊LG自家中階Alpha晶片本來就是找瑞昱“訂製”的了 02/20 20:46

→ Fxckingyoubr: 啊，你看網上哪裡找得到RTD2884(K8HP)這個型號，只 02/20 20:46

→ Fxckingyoubr: 有相近的RTD2880，但是功能也是比起K8HP有少 02/20 20:46

→ Fxckingyoubr: 對了，給你個hint，你去查查RTD2851M，就知道國際 02/20 21:01

→ Fxckingyoubr: 那幾台是貼TCL何種貨色了，我點到這邊為止，你要繼 02/20 21:01

→ Fxckingyoubr: 續當跳樑小丑的話繼續 02/20 21:01

→ la041212: 笑死 02/20 23:31

推 Fxckingyoubr: 對比圖我Po了，歡迎去m01看 02/21 15:31