※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1526123951.A.58D.html
→ JoyRex: 如果是POW的機制,決定收益高低的不是幣的價值而是礦工 05/12 19:23
→ JoyRex: 在礦工互相傷害的機制下,一定會有礦工存活下來 05/12 19:25
→ mystage: 問題是如果礦工的陣亡率太高，那記帳的人少，就容易遭受 05/12 19:28
→ mystage: 攻擊。我在這邊思路卡住了，想不到一個好的邏輯能讓比特 05/12 19:28
→ mystage: 幣永續發展，除非真的變成電子黃金，當作戰亂時保命的資 05/12 19:28
→ mystage: 產。 05/12 19:28
推 sismiku: 在沒有51%攻擊的情況下呀 05/12 19:28
→ sismiku: 100萬和1塊 安全度是一樣的 05/12 19:28
→ sismiku: 其實我們活不太到挖完的時候勒 05/12 19:29
→ mystage: 我的挖完的意思其實就是很難挖。沒幾年了。 05/12 19:31
→ JoyRex: 記帳的少表示這幣沒啥人有興趣沒啥重要性啊 05/12 19:38
→ JoyRex: 而且記帳的人少就表示分錢的人也變少,這樣利順就增加了 05/12 19:39
→ JoyRex: 利潤 05/12 19:45
推 qxxrbull: 其實這問題跟挖礦一樣，如果下一秒比特幣技術被破解，大 05/12 19:46
→ qxxrbull: 家都能輕鬆產出大量比特幣，價格變成0，就沒有人會想挖 05/12 19:46
→ qxxrbull: 了 05/12 19:46
推 tint: 幣值如果到很高 應該還是會有人持續挖維持運作？ 05/12 21:01
→ sean123362: 坦白說，我認為這到時候還是需要經過分叉來解決 05/12 21:23
推 mithuang: 跟幣值沒關係，因為人們總是會用法幣價值來衡量 05/12 21:41
→ mithuang: 手續費高低。真正要解決問題的方法是提高TPS 05/12 21:41
→ mithuang: 但TPS已經被1MB區塊限制住了，而1MB區塊的 05/12 21:41
→ mithuang: 限制是最原始比特幣沒有的，區塊只能1MB的情況下 05/12 21:41
→ mithuang: 就跟你想的一樣幾乎可以說是無解 05/12 21:41
→ mithuang: 但如果區塊可以很大，TPS也變很高的話 05/12 21:41
→ mithuang: 是不是就可以靠手續費吸引礦工了呢？ 05/12 21:41
推 steve456123: 原始的比特幣沒有1MB限制嗎？那這個限制是哪來的 好 05/13 00:03
→ steve456123: 驚訝 05/13 00:03
→ a2935373: core 05/13 00:15
→ a2935373: BCH最近要解開封印了 05/13 00:16
推 DarkerDuck: 這問題很早就被討論到爛了 05/13 00:29
→ DarkerDuck: 原始想法本來就是要擴容到全球性的金融網路 05/13 00:29
→ DarkerDuck: 你看看VISA，光靠抽手續費就賺到爽翻天 05/13 00:29
→ DarkerDuck: 但是現在的Core故意把不擴容封印比特幣 05/13 00:29
→ DarkerDuck: 後續發展就是死路一條，只有極少數的礦工存活 05/13 00:30
→ DarkerDuck: 在靠閃電網路直接讓銀行金融體系直接接管 05/13 00:30
→ DarkerDuck: 假如比特幣這個點子和方向是正確的 05/13 00:31
→ DarkerDuck: 30年內絕對會達到VISA規模，收的手續費將可支撐礦工 05/13 00:32
→ DarkerDuck: 目前每天產出1800 BTC，大約是1500萬美金 05/13 00:36
→ DarkerDuck: 而在VISA規模的1000TPS下，就算每筆手續費只有0.1美金 05/13 00:37
→ DarkerDuck: 也可以達成每天864萬美金的礦工收入 05/13 00:38
→ DarkerDuck: 並不會對於PoW礦工網路造成重大打擊 05/13 00:38
→ mystage: 不過交易量多，記帳的電也會多，如果是比特幣的算力需求 05/13 00:43
→ mystage: ，計算過後手續費也還是沒問題嗎？ 05/13 00:43
→ DarkerDuck: 比特幣網路的電，99.9%都花在PoW上，整個廠房都塞礦機 05/13 00:44
→ DarkerDuck: 結果真正記帳的花的電，用一個樹梅Pi就可以跑得動 05/13 00:45
→ DarkerDuck: 講實在話，我覺得這實在是非常荒謬 05/13 00:45
→ DarkerDuck: 以目前這種狀態，大幅拉大TPS，也幾乎不影響總耗電 05/13 00:46
→ DarkerDuck: 比特幣擴容最大的瓶頸，主要還是在於頻寬而已 05/13 00:47
推 a2935373: 無限擴容的硬傷還是頻寬和儲存容量 隨著時間Blockchain 05/13 00:54
→ a2935373: 會有太多過時資料 05/13 00:55
推 mithuang: 哈這個議題去年下半年已經討論（爭論）到快爛了 05/13 00:56
→ mithuang: 在最近都是ICO和幣價討論充斥的版面中還有人 05/13 00:56
→ mithuang: 關心擴容議題的，看起來真是格外清流啊！ 05/13 00:56
→ DarkerDuck: 儲存容量也還好，和礦機噴掉的電費也根本無法比 05/13 00:59
→ DarkerDuck: 但頻寬就很麻煩，因為不是每個國家都有高速光纖網路 05/13 00:59
→ DarkerDuck: 其實比特幣本來就是沒啥問題的金流軟體協定了 05/13 01:04
→ DarkerDuck: 中本聰已經處理掉幾乎所有的重大問題 05/13 01:05
→ DarkerDuck: 就讓Core繼續尋找他們的救世主吧 05/13 01:05
推 a2935373: 儲存容量和頻寬是問題的一體兩面 無限擴容必然會遇到 05/13 01:54
→ meishan31: 一定有什麼問題是中本沒想到的 05/13 10:13
推 a2935373: core這種自我閹割團隊我覺得他沒考慮過 05/13 10:21
推 mithuang: 就算中本聰有什麼是沒想到的，解決方法也絕不會是 05/13 11:11
→ mithuang: 把區塊大小限制住。原本的經濟模型就期待能依賴TPS 05/13 11:11
→ mithuang: 的增長去補償每四年減半的區塊獎勵，讓整個生態能 05/13 11:11
→ mithuang: 持續運作下去，你無做為就算了還硬性壓抑住TPS的增加 05/13 11:11
→ mithuang: 根本是傻了，我阿嬤來維護原始碼都比core強 05/13 11:11
推 tcn1john: 可以改收趴數手續費或最低手續費限制，到時候再改就好。 05/13 11:19
→ kuma660224: Plasma多重子鏈應該可大幅擴容但不影響主鏈頻寬 05/13 11:46
→ kuma660224: 看未來有無神人能搞出純pow版的子鏈樹方案 05/13 11:50
推 rmp4rmp4bear: Core真的是他不會考慮到的XDD 05/14 01:11