[問題] 3.5W內拍片機選擇(GX8錄影畫質高過GH4?)

各位高手好。 最近在物色單眼，除了攝影之外，很重的比例是用來創作短片(電影)，因為使用手動鏡、 外置收音機器、穩定器，所以錄影對焦、收音音質、防手震等功能可以剔除不看，只挑有 FullHD(1080P)錄影且畫質高的優先(4K可有可無)，單機預算3W~3.5W內。 四處比較後，挑了以下四台，A7、A6300、GH4、GX8，但在錄影畫質上一直拿捏不準哪台優 秀。 目前比較肯定的是高ISO雜訊越低，低光(或Low Key場景)下的畫質會較佳，快門可用的範 圍也較廣。 ISO優秀度是：A7 > A6300 > GH4 = GX8 (後兩台的ISO經DxO測試，比A7多灌水半級，純淨度甚至還要下修) 如果用FullHD(1920 x 1080)24P的最大流量(Mbps)來比較。 數據優秀度是：GH4(200Mbps) > A6300(50Mbps) > A7(24Mbps) = GX8(24Mbps) 但是看dpreview網站的AB測試比較(goo.gl/gvALg8)，發現畫質竟然是： GX8(24Mbps) > GH4(200Mbps) > A6300(50Mbps) > A7(24Mbps) dpreview的測試可看到Mbps都取最大，且光圈都取f/5.6，以消弭鏡頭畫質差，我只取中央 畫質(邊角受鏡頭影響大)比較，結果竟然是流量最低的GX8畫質最清晰，細節最清楚，大勝 200Mbps的GH4，而號稱有全畫素讀取和50Mbps的A6300畫質偏軟(對岸論壇也有眾多人反映) ，A7則是最模糊的。 錄影方面的AB測試似乎只有dpreview有做，如果可信的話，就細節清晰度來看，似乎GH4的 200Mbps並沒這麼神？ 色階方面，四機都是8bit(GH4的10bit要買外錄)持平。 而錄影的動態範圍方面，理論上全幅的A7即使壓成24Mbps，亮暗部的細節紀錄還是會勝過 200Mbps卻低動態的GH4？ (有請高人) 目前整理各機優缺如下↓ A7： ISO純淨度和動態範圍最高，缺點是影片流量最低，細節最軟。 A6300： ISO純淨度、動態範圍、Mbps皆是中間水準，FullHD畫質軟，但可錄4K降轉FullHD做出高細 節，只是要多費工。 GH4： ISO純淨度和動態範圍較差，但是Mbps最高，一樣可以4K降轉做高清晰的FullHD。 GX8： ISO純淨度、動態範圍、Mbps都較差，但神奇的FullHD畫質最細緻，且水貨只要2W出頭。 最困惑的是流量(Mbps)和畫質的正相關性。 高Mbps的資訊保存量肯定是高的，但是否有真的有反映到畫質上，看了dpreview的測試後 開始存疑。有時廠商規格是一回事，實際上則不然，這方面有請各位拍片高手解答。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.78.105
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→ tyf99: 流量大是要應付像跳舞那種大動作的場面，dpreview是拍靜畫 10/26 19:12

→ tyf99: 去查一下影片壓縮原理就知道，靜止畫面只會用到很少的流量 10/26 19:13

→ tyf99: 用流量低的去拍動作片，就會有一大堆方塊出來了 10/26 19:14

推 pickuup: 如果你是打算創作電影，你應該要考慮機身銳化造成的數位 10/26 19:30

→ pickuup: 感過重的問題 10/26 19:30

推 pickuup: 自己使用的心得是a7s的數位感比其他幾台輕，不知道是不是 10/26 19:33

→ pickuup: 開了。 10/26 19:33

→ pickuup: slog的關係。 10/26 19:33

推 retx: a7、a6300跟gh4可以開log，後製顏色可調空間多 10/26 19:35

推 pickuup: 還有燈光是電影很重要的一環，想要好的畫面質感就一定要 10/26 19:35

→ pickuup: 打燈，所以也別太糾結iso純淨度的問題 10/26 19:35

推 pickuup: 另外，不同的壓縮格式下，流量大小的可比性不高，印象中s 10/26 19:38

→ pickuup: ony使用的是xvac，panasonic是avchd，絕對流量的大小不代 10/26 19:38

→ pickuup: 表畫質的明顯差異。 10/26 19:38

推 pickuup: 如果要開log，你後期一定得降噪，所以就拍片來說，比iso 10/26 19:44

→ pickuup: 純淨度很沒意義 10/26 19:44

推 sckirin693: 我只想到80d的1080-60p很好用 10/26 20:16

推 ad47: 流量其實還是重要的，更何況s p兩家格式骨子裡其實都是h.264 10/26 20:53

→ ad47: 你覺得GX8銳利其實多半是銳利化造成的錯覺，然而這種銳利化 10/26 20:54

→ ad47: 對於影片的剪輯後期是不利的。而流量高的用處上面已經有人說 10/26 20:56

→ ad47: 過就不多提了，可以肯定的是不精準但假設一下，流量你簡單換 10/26 20:57

→ ad47: 算成每秒多少MB再除以24 or 30，就可以感覺出到底截圖一張 10/26 20:57

→ ad47: 靜態圖片出來，一般狀態畫質低落是應該的，因為壓縮很大 10/26 20:58

→ tyf99: http://bit.ly/2dWnuo2 我是不覺得GX8有銳化較多 10/26 22:04

→ tyf99: 看起來頂多就是把對比增強罷了 10/26 22:04

推 kmat6: gx8只有60p而且不是高流量 創作短片總會有用到slow的部分 10/26 22:37

→ kmat6: 若用gh4跟a6300創作推薦拍4k log檔 可以自己抓兩家的log測 10/26 22:38

→ kmat6: vlog和slog 就畫面呈現來說 會比比較兩者銳利度差別更大 10/26 22:40

→ kmat6: 個人的話 a6300拍4k有過熱問題 不想拍的膽戰心驚所以不考慮 10/26 22:41

→ kmat6: 這4台我也用過 a7一定比另外三台差 所以我會選gh4 10/26 22:42

→ kmat6: 現在才看到你說1080p就好 那就gh4或a6300選吧 10/26 22:44

推 MarkWebber: 最近在比較GH4和GX85的影片，GH4拍起來不知道怎麼說， 10/26 23:12

→ MarkWebber: 感覺比GX85舒服，不太會形容這種感覺，是GH4上傳影片 10/26 23:12

→ MarkWebber: 的作者大多有後製嗎？GX85畫面移動時感覺有延遲感，上 10/26 23:12

→ MarkWebber: 面大大說的數位感？不太喜歡GH4也有但某些影片就沒有 10/26 23:12

→ MarkWebber: ，不知道是不是有後製的關係 10/26 23:12

→ JamesHunt: 感謝各位指導，剛才發現便宜又高質量的玩法↓ 10/26 23:37

→ JamesHunt: GX8接Ninja 2外錄 https://vimeo.com/180609303 10/26 23:38

→ JamesHunt: 兩樣組起來只花3.5W，但有最高ProRes 422格式的品質? 10/26 23:39

推 lopa: Ninja2只可以錄1080 30p 10/27 00:25

→ lopa: 有ProRes DNxHD格式可以選，流量最高 220Mbps 10/27 00:28

推 nellyy: 也想買個4k機來 10/27 00:48

推 ad47: 外錄不用log之類太可惜，不過GX8應該沒開放 10/27 02:37

推 ad47: 延遲感有可能只是快門太快，不過不同相機動態感的確是不一 10/27 02:40

→ ad47: 樣（只是我想應該不是此處原因 10/27 02:40

→ linkcat: A7S2? 10/27 02:50

推 Tzuhaolin: A7S2 三萬五? 10/27 13:18

推 bennylie: GX85 就有Clean HDMI out 了。 10/27 14:01

→ tyf99: GX85的五軸防震還沒有對搖鏡最佳化 10/27 14:33

推 pickuup: 常做調色的心得是，8bit422的素材後期可調空間，相對於8b 10/27 17:48

→ pickuup: it420提升有限，除非是10bit422，所以你得考慮HDMI輸出 10/27 17:48

→ pickuup: 的是8bit422，還是10bit422。 10/27 17:48

→ bennylie: 422和420 差異一般人快速看過一個畫面不容易發現差異， 10/27 21:04

→ bennylie: 但自動跑Chroma Key 就有差了。 10/27 21:04

→ JamesHunt: 感謝各位，剛才四處Google資料又發現新疑問↓ 10/28 16:50

→ JamesHunt: 現在很多攝、錄影機號稱有無損的HDMI Out，但坊間外錄 10/28 16:51

→ JamesHunt: 機走HDMI通道的話，最高的紀錄格式是DNxHD而非Raw， 10/28 16:51

→ JamesHunt: 是因為這些機子輸出的無損訊號(或稱流量？)本來就沒達 10/28 16:51

→ JamesHunt: Raw等級，還是純粹外錄機不支援？ 10/28 16:51

推 lopa: 一般機器不會有RAW輸出 10/28 22:02

推 lopa: http://imgur.com/9Jtm42v.jpg 選一台就可以玩RAW 10/28 22:44

推 sckirin693: 樓上的看看就好 XD 10/28 23:42

推 maikun: 請問有人推薦g7嗎？ 10/29 00:37

→ JamesHunt: 非購買抉擇，純技術探討。　目前只有高等攝影、外錄機 10/29 01:26

→ JamesHunt: 支援Raw格式，但是Canon一些DSLR灌魔燈軟體也有能力錄 10/29 01:27

→ JamesHunt: Raw(雖受限硬體效能而畫素不同)，才會想說是否坊間平價 10/29 01:27

→ JamesHunt: 機的無損HDMI out其實有Raw等級的素質，只是外錄機要區 10/29 01:28

→ JamesHunt: 隔產品而刻意軟體不支援錄Raw檔？ 抑或是HDMI out表面 10/29 01:28

→ JamesHunt: 稱無損，其實傳輸量沒那麼高，錄DNxHD即可。要像魔燈那 10/29 01:28

→ JamesHunt: 樣直接軟體內部擷取，或業務機的Raw輸出訊號，才是真正 10/29 01:29

→ JamesHunt: 的無損訊號？ 10/29 01:30