[心得] FANZA多遊戲觀察心得

[前言] 安安 本肥小黃油生態觀察家喇 其實寫這篇只是想做個小記錄 從DMM Games開始玩到變成FANZA Games也好幾年了 我也從初入DMM叢林的小白兔(?)變成一次操盤數款FANZA遊戲的弁太肥宅大叔 除此之外還兼職在蘭德索爾當公主騎士和在奇普托斯當羊師 不過隨疫情緩和，工作量又慢慢恢復了 遊戲時間有限的情況下，也開始在考慮慢慢退坑一些遊戲了 我對轉蛋遊戲的理想是以輕鬆和最低投資可以帶來的爽度為主，遊戲性比較次要 以下點評按照我入坑的順序，都是基於休閒玩家立場， 想入新坑的人也不妨參考看看 (是說還有新人會入坑嗎 (′・ω・‵)) (以下文長注意) 美少女花騎士[花騎]フラワーナイトガール 躺平指數：★★★★★ 無課指數：★★★★★ 微課指數：★★★ 新手指數：★★★★ 優點：卡池、休閒度、UI 缺點：遊戲性、美術風格(?) 開始接觸DMM是因為同學的推薦入坑台版花騎， 最初只是基於想找一個可以長期經營的Web Game心態 但知道日版才是原版後，以我對台灣代理尿性的理解 兩天後就果斷轉日版，事實證明我的判斷是對的(′・ω・‵) 我開始玩日版的時間大概剛過1.5周年，基本上維持無課直到現在 只有一次因為看錯誤課了5000羊，只好安慰自己算是給營運一點補貼 花騎可以算是是全平台最休閒的遊戲，它稱第二應該沒有遊戲敢稱第一 UI從早年各種不便到近兩三年也算非常舒服了，每日任務大概5分鐘內可以解決 早先還會偶爾穿插一些需要花時間點的任務，現在也不用了， 活動關減到兩周一關，劇情也獨立出來，不想點也可以不看，任務就種田打蟲翻牌， 送石也算大方，無課基本每日點完大概2個月左右一井不是問題 新人要入坑也不會有太多障礙，起手就能拿到多隻虹角，新手期石頭也足夠抽很多隻 卡池很大，但真的非抽不可的角色只有一隻，叫做薏仁的辣個女人，可以的話抽四隻 其他完全可以根據小兄弟的喜好抽，無壓力 難關大多沒有期限，有期限的打不過也不至於有太多獎勵的落差， 其他時間就悠閒存石，看小頭抽角，無課也可以過得很滋潤 當然如果小頭對每個都有興趣的話就..(ry 微課CP值就稍差，倍率不高，要嘛無課要嘛就要課多一點 美術風格和介面就比較偏古早味一點， 我個人不太喜歡這種繪師很多然後畫風落差很大的形式 香的人氣角色不少，但也不乏匪夷所思或是長相比較簡陋的角色 大部分角色也沒有動寢，寢的風格也一般，對畫風或寢有堅持的人可能就要考慮一下 但總體來說，可以比公主連結還躺平玩的遊戲很少，我願稱花騎為FANZA最閒 迷霧列車少女～從霧之世界的車窗～[霧車]ミストトレインガールズ 躺平指數：★★★ 無課指數：★★★ 微課指數：★★★★ 新手指數：★★★ 優點：周回系統、遊戲性、課金倍率、UI 缺點：裝備系統、營運不定時作死 兩年半前霧車橫空出世，那時的熱潮不用我多說 原本堅持繼續躺平死守花騎的我看到這麼熱烈的討論，也還是在開服1個多月後入坑了 各方面來說霧車的完成度和水準在FANZA遊戲中都是表現優秀的 UI、立繪、音樂都不錯，寢先不論動得怎樣，至少也都是動寢 我日文程度N87所以劇情沒有全懂，但世界觀感覺不錯 把各國車站的特色融入角色設定這點也還算得我心 以休閒遊玩的角度，霧車不算非常休閒，但也還行 系統魔改SE社的復活邪神還算成功，自動周回省去了手動農的缺點 現在的遠征也再更大幅減少占用瀏覽器或手機的時間， 只是對於老玩家來說，每次養皮跳點和換隊伍真的是十分勸退的過程 玩越久人物和裝備越多，光是找就找到天荒地老，光看影片抄作業就可以抄很久 這種講白了像是在整老玩家的機制實在應該快一點優化 對新玩家來說，霧車要追趕可能不是太簡單 雖然現在環境meta走到elemental burst，某種程度上只要湊屬性，組隊的彈性是變大的 但是有時間性的高難關卡不少，而且還綁重要獎勵，打不過的話是會有一點相對剝奪感 以新玩家能抽到的角色數量和強度，要短時間過高難應該還是有點吃力 無課老玩家能不能跟上現在的環境我也很懷疑，角色池真的要看準再抽 而且少了一些強力課金角和PT，有點難度的關卡會玩得很辛苦 不過如果願意課金的話，只要微課在霧車就可以過得很滋潤 然後就是偶爾要忍受營運沒事自己作死(ry 孤子的工作[MNSG]ミナシゴノシゴト 躺平指數：★ 無課指數：★★ 微課指數：★★★ 新手指數：★★★ 優點：人物立繪、特殊世界觀、組隊玩法(? 缺點：作業感、UI 一開始玩MNSG大概是開服快半年，動機是為了湊三個遊戲解DMM每日點數任務 所以選了一個風格跟手上遊戲比較不一樣，然後營收看來短期不會倒的(′・ω・‵) 原本只預計領每日登入石，享受一下純粹轉蛋的樂趣 事實證明我想多了，登入送石有夠TM的少 最後決定在半周年把手上石頭全梭，抽到任何當期限角就續留，沒有就退坑 結果就是...總之玩了一陣子 我無法說我在玩MNSG當中感受到很多樂趣， 事實上，玩的過程我一直處在薛丁格的退坑狀態 當花騎的RB可以skip，霧車的RB自動周回的同時，MNSG的RB卻是要一場場手動 偏偏MNSG的活動任務很大部分要打RB 然後當MNSG的RB可以周回時，其他的遊戲已經開遠征了 而且無論是RB或是其他任務的周回，很少配得出1T殺，導致單場時間很久 再加上MNSG緩慢到不行的頁面切換 當時光是解MNSG的每日就要半小時左右，比我其他遊戲的每日全部加起來還久 MNSG的抽池也是讓我想退坑的主因之一 我玩的遊戲中，MNSG是第一個實施拆池的，拆了還會分不同天上 加上有戰神要抽，同一期起碼3隻角色以上， 除非是超級歐洲人，不然要在一井內抽齊很困難 還別說垃圾的闇鍋設定，普池角可以整整2年還沒進闇鍋，跟限角根本沒區別 玩法方面，系統據稱是抄GBF，我沒玩過GBF就不好比較 就我體感而言，6種屬性+9種武器，以MNSG的出角方式很難短時間湊出一定強度的隊伍 大部分隊伍有明顯固定的核心角色，沒有該角色就幾乎不能成形 但核心角色又常常是周年限角或是合作限，有一些甚至沒復刻過 這點對後面加入的新手算是很不友善 我自己是初期挖光石頭硬是組了一隊標準混色長劍隊， 然後除了視情況替換一兩個角色外，沒試過其他組隊，因為也組不太出來 就這樣一直用到我退坑為止 關卡設計我個人覺得偏難，一直到我兩個多月前退坑時，一些常駐高難素材關都還打不過 無課和微課我都不太建議入坑這款，一個月一單也不一定跟得上遊戲環境 其實接近我退坑前，可以感覺到營運有緩慢的做一些調整 送石有變的"比較"大方一點，提供一些管道入手skip券，闇鍋也承諾規則更新 不過一段時間以來還是玩得有點心累，而且總體解任務花的時間還是有點長 加上MNSG我一直都抽得滿糞的 最後一根稻草是武鬥會改版，我在改版前要拿滿獎勵就有點吃力，乾脆就直接放棄了 (這期間也感謝版上公會的收留) 角色立繪倒是這遊戲的亮點，是真的讓人會因為立繪想抽的 戰神的設定也很有趣，都是(真實或虛構的)歷史事件，或是一個概念的擬人化 寢都是靜態寢，風格不同於其他遊戲大多走純愛路線，個人覺得算是有打到點 就營運吃相說真的不大好看.. 只是看它營收變化，本來1周年後看似前景堪慮 結果自從去年1.5周年前後一波連限竟逆風高飛，現在每個月都穩定破億 嗯...我只能說，我還是沒有當鐵摳(與子公司)玩家的資質阿 傳說四葉草[傳草]れじぇくろ！ ～レジェンド・クローバー～ 躺平指數：★★ 無課指數：★★★ 微課指數：★★★ 新手指數：★★ 優點：美術風格、角色設計、玩法(? 缺點：農、角色養成曲線過長 傳草也是一款我不知道為什麼會入坑的遊戲， 俗話說沒有三兩三，不要碰鐵摳(單押失敗 當時推出前似乎討論度不高，但推出後意外人氣爆棚，直接問鼎月營收冠軍寶座 我當時也是湊熱鬧抱著首抽30試水溫，運氣好就入坑看看，沒抽到就棄的心態 然後就...也是玩了一陣子 傳草的玩法據稱是抄夢幻模擬戰，後者我沒有玩過所以也不便作比較 只能說我本身不特別愛戰棋遊戲，實在有點太花時間 之所以還玩了一陣子是因為關卡可以skip，然後有抽到一些當時環境有用的角色 不過一段時間下來發現 光是用完每日關卡限定的skip次數和完成每日任務，是不足以在傳草世界站穩腳步的 這情形在master關開之後更為明顯，只靠每日skip次數資源是累積不起來的 要累積資源要靠自動周回，但是是智障AI周回，如果是手動才能過的關卡周回會過不了 再說戰棋遊戲周回一場真的很久 我曾經試著周回一整個下午，結果去收成時看到那個掉落物的量，只能說可憐哪 這個skip次數限制也造成新手要入坑一個很大的劣勢 角色碎片每日每個角色限制skip 3次，也就是每天一個角色最多只能拿3個碎片 然後每日總skip次數通常是9次，所以如果每天角色都拿滿3個碎片，一天就只能選3隻刷 但是角色從3星用碎片昇到6星戰力是有差的，一個角色要升到6星大概要刷2、3個月 課金可以增加刷的次數，但CP值低，除非重課 歸結下來，無論是新手或老手，刷碎片的速率是幾乎一樣的 但老手入坑的早，所以昇星的角色會比新手多很多，然後新手幾乎沒有辦法可以後追 偏偏傳草的角色還算保值，新手除非砸大錢，不然戰力差距永遠在那，花時間農也無法補 傳草的角色和整體風格倒是沒什麼好挑的 角色該美的美，該色的色，立繪稍偏萌系風格不過還算順眼 頂多就是這類歷史、傳說名人性轉和同人誌的形式太爛大街了，劇情我也看不懂因為我N87 寢我沒看很多但感覺還行 但後來我還是退坑了 一來手動打關卡、裝備洗詞條等等真的太花時間 二來它開新高難關卡的速度遠大於我戰力養成的速度 再加上連續幾次限池糞抽，就順勢退了 傳草讓我深刻領悟到「無課如果不是超級歐洲人，不要玩鐵摳」的真理 其實微課在傳草說真的也不是太有效益，要課到一定程度以上才感覺的到差異 魔物娘塔防[MOTD]モンスター娘TD～ボクは絶海の孤島でモン娘たち 躺平指數：★★★★ 無課指數：★★★★ 微課指數：★★★★★ 新手指數：★★★★ 優點：玩法、趣味性、系統方便性 缺點：畫風(? 、獵奇寢(? MOTD甫登場其實滿勸退我的，一方面畫風實在不是我的菜，二方面我事前抽得很爛 然後beta開服那一陣子也是糞抽，於是短暫退坑了幾個月 後來看到youtube很多用低稀有度角色過難關的影片，發現可以抄得起來，才又回鍋 現在打了一陣子，有一些好用的角色後也還算可以愜意繼續玩 MOTD最大的優點是"幾乎"所有角色都是普池角，跟早期的花騎有點像 對無課和新手來說，只要慢慢存石，角色都有機會歪得出來 加上塔防遊戲本身就不限一種解法，只要有持續養角色，未來追上進度都不是問題 活動關卡難度也還OK，最近大討伐跟大乱祭最高難度有點搞人 但是沒打過也還是可以拿完任務獎勵，還算過得去 而且大多關卡打過一次就可以skip，skip券也給的很充足，解每日幾乎不花什麼時間 微課還可以買新skin看新寢，基本上無課微課都可以過得很滋潤 真要說MOTD有什麼不好的點，對我而言就是美術風格 雖然整體來說MOTD在DMM3大塔防中算是畫風最精緻的了 不過過場的背景繪圖還是略顯粗糙，然後不同畫師的角色風格差異也很明顯 有些角色立繪很好看，細節很多，有些角色長得就簡陋，骨架也怪怪的，雖然是魔物啦.. 當時DMM的週年同天公布MOTD和天啟的時候 我曾想如果是MOTD玩法配上天啟的畫風就無懈可擊了，但是現實嘛.. 寢的方面，這遊戲的寢可說完全激不起任何慾望 往好的方向想，看新寢的時候是會有種期待感，不知道會出什麼奇特的招式(ry 有時就真的獵奇，還有點噁，就跟哈密瓜的哈味一樣，有的人喜歡有的人不喜歡 然後最近的FANZA遊戲到底多喜歡走男主角後門，被扶他或用道具捅的劇情是不是越來越多 (而且MOTD的男主看樣子應該還沒青春期吧...) 天啓悖論[天啓]天啓パラドクス 躺平指數：★★★ 無課指數：★★★ 微課指數：★★★★ 新手指數：★★★★ 優點：美術風格、UI、3D角色表現、悠閒度(現環境) 缺點：營運搞事、難度設計(初期)、PvP 天啓，一手好牌打到爛的經典代表 撇除營運遊戲過程本身來看，天啓其他客觀因素都是上乘 美術風格見仁見智但是畫工很細緻而且立繪品質也很穩定，寢的表現也不錯 3D化角色的動作很可愛，而且仔細看的話動作細節都不馬虎 音樂的表現也不俗，UI在當時新開服來說算操作流暢 七大罪，七大美德和七大國的設定不新鮮但也還算吸引人 壞就壞在抄錯皮(SE社的某遊戲?)和當時營運的腦子 我第一次遇到遊戲的機制可以讓角色升級後同一場戰鬥從打贏變打輸的 原因就是從後動變先動 然後那個難度設計當時被怎麼噴的我想也不用多說 身為一介小黃油還弄得這麼hardcore不說，最致命的就是課長花了大錢還被怪洗臉 一個擺出pay to win姿態的遊戲居然讓玩家花錢但不能爽玩，只能說邏輯死去 開服不久的7 Days大概是那波退坑潮的最高峰(後來也沒再出現過這活動) 後來辦了個好友碼連動似乎有拉回一點人氣 結果半週年還學MNSG三限角分三池，人氣全部噴光光 看現在的營收只能說可憐哪，標準線大概剩5000萬羊，這個月還輸童前花騎 其實後續天啓一直在調整機制，算是有痛定思痛吧 現在的天啓玩起來已經可以算愜意了，活動關卡把同屬性角色擺一擺大概都能Auto過 以前遠征還要擺陣型拚單場時間，現在直接不用券無限skip，等於打贏過一場就好 新手入坑其實門檻不高，強角很多都是普池角，而且也是比較後期才出 抽券也給的算大方 最近營運似乎也半放棄(?)了，原本一個月二限一普的堅持被打破，連一周年都普池 UI也一直在逐步改進，操作越來越方便，每日越來越省時間 願意課金的話，現在的月卡、哩數卡和課金角包其實CP值都滿高，課一些就能過得很滋潤 只是這些都來的太遲了 失去的人氣回不來，而且一直都有更新更好的遊戲出現，說真的也沒有讓玩家回鍋的理由 看一下營收數字和想像中更新所需的成本，天啓現在應該是KMS家四個遊戲中最慘的 什麼時候宣布島都不意外 至於我為何還在玩? 其實之前曾想說如果糞抽抽乾石頭就退坑，不過就因為...嗯...一直沒退 目前不算課金角，我還是限角全婆狀態，之前大概就課過3隻角色包和3、4次月票左右 現在天啓作為副遊還過得去，我也沒再課金打算，遊戲裡還有一些石頭可以抽角 等哪天營運腦包又改惡，或是抽到沒石頭可抽，大概也差不多要退坑了 然後講一下PvP 無論是角色v角色或是寵v寵，對這個遊戲都是完全雞肋的存在 而且以遊戲的世界觀來講，加好友互助的模式應該更合適，不太懂這個設計的邏輯 其實其他還有一些只稍微碰過幾天的，如音精(島)、寶石姬、天連、砂糖(島)、妖聲 因為沒有玩夠久到搞懂遊戲機制，就不好評論 未來就看FANZA遊戲怎麼繼續經營了，長谷川如果哪一天真的卯起來亂搞 搞不好就真的全棄坑裸退吧 (￣3￣)y·ξ --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.182.65 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DMM_GAMES/M.1685290223.A.1FE.html

推 jakkx: 恭喜你當機立斷 05/29 00:16

推 twodahsk: 不錯，寫得真好 05/29 00:39

→ twodahsk: 劇情上霧車主線跟孤兒都不錯，傳草主線前期很屎 05/29 00:40

→ twodahsk: 追趕機制的話，其實我覺得要跟學習難度一起看 05/29 00:43

→ twodahsk: 傳草學會遊戲怎麼玩之後，要進公會戰分數前百不難，就是 05/29 00:44

→ twodahsk: 你要有耐心慢慢農，農啊農地你無課是真的能進前百工會 05/29 00:44

→ twodahsk: 孤兒的學習難度極高，屬性和武器等等的玩意兒直接弄傻你 05/29 00:45

→ twodahsk: 然後學會了你也沒機會，因為你也寫了，每池都跟限沒兩樣 05/29 00:46

→ twodahsk: 不重課根本別想追 05/29 00:46

→ twodahsk: 整體來說孤兒真的是不推薦新手，或者說要付出的代價極大 05/29 00:47

→ twodahsk: 然後營運的態度很死，每日難解到不行，就是他媽要吃你的 05/29 00:47

→ twodahsk: 時間，要不是蘭斯池我根本不回鍋的 05/29 00:48

→ twodahsk: 其實花騎剛開始的學習難度也高到爆，有研究過wiki的舊 05/29 00:49

→ twodahsk: 組隊頁面你就能看到有多長篇大論了，媽啊 05/29 00:49

→ twodahsk: 現在呢？抽個對的古代花就殺爆害蟲全家 05/29 00:50

推 Alicputster: 「無課如果不是超級歐洲人，不要玩鐵摳」我推妖聲XD 05/29 00:53

→ Alicputster: 孤兒真的是不好入手 小問題很多 每個好像沒甚麼但是 05/29 00:53

→ Alicputster: 全部疊起來真的很勸退 05/29 00:54

→ Alicputster: 雖然現在的確有改善 無料石的確有明顯變多(但大多是 05/29 00:54

→ Alicputster: 各種活動/成就來的而不是純登入) 05/29 00:55

→ Alicputster: 花騎以前我也有微課玩 但改虹幣那次讓我心態崩到棄XD 05/29 00:56

→ freezeraven: 長谷川的特色是好大喜功，遊戲營收好看的話他亂搞的 05/29 01:36

→ freezeraven: 頻率會下降很多，但如果遊戲營收大幅下降就自己多注 05/29 01:36

→ freezeraven: 意了 05/29 01:36

推 RicFlair: 花騎確實是我每天解任第二快的遊戲 第一是千年 05/29 02:34

推 RicFlair: 花騎 - rb 世界花 探索 賣角 skip活動 轉盤 收工 05/29 02:36

→ RicFlair: 千年 - 好感 合成 skip三場 收工 大概4john 05/29 02:37

推 theevilM: 諷刺的是台版孤兒的普池更新的比日版勤，抽起來比日版好 05/29 03:00

→ theevilM: 抽，很多日版當時踩的雷台版都避掉了 05/29 03:00

推 dephille: 孤兒給的石跟抽率都算高的吧。 相對的池也是出得多的那 05/29 03:22

→ dephille: 邊加上那個普池XD 05/29 03:22

推 alpho: 孤兒和DP對我都是那種卡面很 但是難抽又難養的類型 05/29 06:28

推 alpho: #很精緻 05/29 06:31

推 youngnpig: 天啟、中肯推。 05/29 08:22

→ youngnpig: 霧車、之前有新人1.5週年入坑、有遇到跳點加倍和9%(?) 05/29 08:23

→ youngnpig: 池，花1~2個月時間追到能大多數關卡。 05/29 08:24

推 SangoGO: 這是KMS心得吧（X 05/29 08:53

推 drefly: 同意孤兒的看法 05/29 08:54

推 forsakesheep: 天啟真的是一手好牌打爛... 05/29 09:20

推 yoyofish02: 沒有童前不算kms心得，童前現在很不錯阿，不過要搞懂 05/29 09:22

→ yoyofish02: 怎麼玩就是了 05/29 09:22

推 breakblue: 你怎麼說得好像復活邪神不能自動周回一樣 05/29 09:28

→ TachibanaMik: 孤兒圖跟寢室品質不錯 可惜不會動 05/29 09:44

推 Chiya0911: 孤兒真的很農 沒空農遊戲的我只能找躺平花騎 05/29 09:48

→ TachibanaMik: 比起涼姬算還好了(ry 05/29 09:50

→ TachibanaMik: 他的問題應該是分前後半時惡意把raid弄短的那邊 05/29 09:50

推 npc776: (╮′_>`)<Rsaga因為薩爾達棄坑了... 05/29 09:51

→ Chiya0911: 之外的是還有飯女和砂糖就是 鐵摳的玩不下 大概我電腦 05/29 09:51

→ Chiya0911: 太爛 玩每一款我都嫌跑太慢1050tu+12G RAM 05/29 09:51

推 RicFlair: 好禿好禿的故事 是禿禿告訴我 在好禿好禿的頁裡 會有NPC 05/29 09:59

推 jakkx: 軟體的問題不是電腦太爛- - 05/29 10:02

推 breakblue: Rsaga跟薩爾達又不衝突 反正Rsaga也多半在自動周回 05/29 10:03

噓 cor1os: 孤兒超農糞game -.- 05/29 10:10

→ cor1os: 要不是D1角色出差,不然這遊戲我打死不會碰 05/29 10:10

→ npc776: 那個大地圖要一直換點打進度 然後玩一玩就常常不小心超過 05/29 10:14

→ npc776: 換日斷登 想想就算了.... 05/29 10:14

推 cor1os: 05/29 10:16

→ cor1os: 孤兒最大的缺點其實普角池出的慢就算,復刻也幾乎放有償池 05/29 10:17

→ cor1os: 對於無課玩家想要該角色,除非當期就抽到,不然復刻也摸不到 05/29 10:18

→ TachibanaMik: 有綁活動的那種會另外出池 然後井會降數量 05/29 10:19

→ TachibanaMik: 沒綁的就真的難搞 05/29 10:19

→ cor1os: 我D1初期最缺遊戲幣,然後孤兒最缺孤兒的強化素材 05/29 10:22

→ cor1os: 每天限制你5回(D1) 2回(孤兒)都是要逼你買包 -.- 05/29 10:23

→ cor1os: D1那沒得買 它就是純粹的糞抽來騙玩家 05/29 10:23

→ cor1os: 真正對無課玩家最嚴的原po反而沒玩wwww 05/29 10:24

→ twodahsk: 孤兒以前沒開死線的時候，就算普池跟限池沒兩樣新手照樣 05/29 10:46

→ twodahsk: 有機會，混劍隊努力想辦法，或是微課一點點就能湊出來 05/29 10:47

推 SangoGO: 天啟1.0真的毀體驗，聽說後來比較好了但會還是算了 05/29 10:48

→ twodahsk: 但是死線那種關都是限屬，偏偏那又是每日，那普跟限沒 05/29 10:48

→ twodahsk: 兩樣不就叫新玩家去死，偏偏你也不像千年啊，人家還會給 05/29 10:49

→ twodahsk: 新手五天的英傑闇鍋呢，抽到超市或萬機就起飛了，事實上 05/29 10:50

→ twodahsk: 其實女英傑都很厲害啦，無不無腦的問題 05/29 10:50

→ twodahsk: 總之你開了不能混屬的每日關又這種爛池就是不想要新人了 05/29 10:51

推 tomalex: (′・ω・‵) 喊島 05/29 10:52

推 fortrees: 現在是天啓3.0 還是4.0了 05/29 11:05

→ fortrees: 傳草的話 舊角也不怎麼保值了 畢竟過了一周年 05/29 11:06

→ fortrees: 然後連大師關卡都能skip了 05/29 11:06

→ yoyofish02: 傳草十人王一樣要農很久... 05/29 11:07

→ fortrees: 一隻1000場 2-3天吧 05/29 11:12

推 yoyofish02: 鐵摳的遊戲後追都蠻困難的 05/29 11:14

推 dephille: 草就看你需求了...如果是公會戰刷分那舊角當然沒用了 05/29 11:15

→ fortrees: 沒時間限制又有石拿 最煩的其實還是編隊而已 05/29 11:15

→ dephille: 但是單純論打關卡其實舊角很多還是會上.. 05/29 11:15

推 jakkx: 反正計畫趕不上變化，不是課長新角突率就是比舊角低… 05/29 11:17

推 twodahsk: 傳草十人王最煩的真的是編隊 05/29 11:21

→ twodahsk: 我為了打150狗實驗了快四小時.... 05/29 11:22

→ twodahsk: 不追求最大效益那當然就是隨便打，真四厄打不了130， 05/29 11:23

→ twodahsk: 120也可以啊，公會不打前五十，前一百也沒很難 05/29 11:23

→ twodahsk: 總之傳草我不會看到啥追不到的希望，新東西跟舊東西的 05/29 11:24

→ twodahsk: 新增跟簡化平衡掌握得不錯，一天十次或十一次的碎片肯 05/29 11:25

推 youngnpig: 天啟目前體驗不錯、偶而營運又會發作w 05/29 11:25

→ twodahsk: 研究的話也能夠做非常精確的分配 05/29 11:25

→ yoyofish02: 問題傳草純新手要M10要多久... 05/29 11:26

→ twodahsk: 我認為一開始的基調真的很重要，天啟這種偶像出道當天 05/29 11:27

→ twodahsk: 鬧誹聞的後面用力改都是加分 05/29 11:27

推 tomalex: (′・ω・‵) 偶像出道 05/29 11:28

→ twodahsk: M10是11片，所以我才說10片啊 05/29 11:28

→ twodahsk: 孤兒這種死卡著raid auto好幾年才放出來、普池便祕太久 05/29 11:28

推 youngnpig: 天啟目前策略應該是讓玩家當副遊戲玩，每日不用花太多 05/29 11:29

→ twodahsk: 的太難改了，你改太快那以前吃苦跟捏覽趴抽復刻的都會有 05/29 11:29

→ twodahsk: 很大的意見 05/29 11:29

→ youngnpig: 時間。且一週年有預告要出韓版，所以應該不會很快島(? 05/29 11:29

→ yoyofish02: 不過傳草一些限定角會不定期復刻蠻不錯的 05/29 11:29

→ twodahsk: 相對地，霧車這種開服就有宇宙帝皇之姿的，後面改的稍為 05/29 11:30

→ twodahsk: 爛一點就會被嗆爆(雖然是真的改的很爛，我只是舉例XD) 05/29 11:31

推 zee0012002: 天啟回不去了 不要再作死 把剩下死忠的玩家顧好 應 05/29 11:34

→ zee0012002: 該還可以活一段時間 05/29 11:34

推 jakkx: 加分歸加分，但救不起來。孤兒反而起飛...也沒有 05/29 11:42

→ TachibanaMik: 孤兒有事沒事都會跳出來第二第三..其實意外不弱 05/29 11:43

→ jakkx: 孤兒開始的時候有車的氣勢但沒多久就下去了，大概是UI太爛 05/29 11:43

→ jakkx: 就一直維持在那個位置。更新是說會趕普池的進度啦 05/29 11:44

→ TachibanaMik: ..說著說著今天第一... 05/29 11:44

→ jakkx: 也一定要趕了。後面系統加下去沒角能買包也賣不了東西… 05/29 11:44

→ jakkx: 後面這算是又再追上來的，怎麼追的不明，優點還是優點缺點 05/29 11:45

→ jakkx: 也還是缺點啊。 05/29 11:45

→ TachibanaMik: 是啊 05/29 11:46

→ jakkx: 以我為例沒角的包出在多也沒有買的理由，鎖著只是虧 05/29 11:47

→ jakkx: 車玩到後面就覺得東也偷西也偷，專注的都是商業手法就退了 05/29 11:49

推 dephille: 孤兒開服也就第一個月跟車互有勝負XD 05/29 11:49

→ TachibanaMik: 孤兒中間沈寂蠻久 是之前11眼開始莫名可以衝前三 05/29 11:50

→ TachibanaMik: 當然沈寂不是天啟那種被幹到2X 去 05/29 11:50

→ gaha: MNSG每日很難解？ 05/29 11:50

→ gaha: 我是覺得任務的難度都不算難，最難的應該是幻想集會的LV30, 05/29 11:50

→ gaha: 但是這個也就兩個而已。至於突破拿的石就隨緣比較好。 05/29 11:50

→ TachibanaMik: 不難 是卡 05/29 11:52

→ KBTIT: 傳草不說別的 角色要滿星有夠曠日廢時 05/29 11:52

推 breakblue: 大地圖也就各點打一場 剩下交給別人打www 05/29 11:52

→ twodahsk: 是真的不難，但是要點很多次很多次，超花時間。 05/29 11:53

→ twodahsk: 重點來了，你不能一次點完！很多遊戲是那種哦每日，先 05/29 11:53

→ TachibanaMik: 那種點一下loading感讓我想到天華百劍 雖然沒這麼卡 05/29 11:53

→ KBTIT: 反而是天啟最近的體驗好很多 雖然也可以說是開服時爛炸XD 05/29 11:53

→ jakkx: 其實還好耶。說這是缺點，很多都是只能抽才能升星的 05/29 11:53

→ twodahsk: 點點點點點，然後到了稍微周回一下的時間，放著做別的事 05/29 11:54

→ twodahsk: 然後點點點，接著結束，前後的連續點點點時間是連貫的 05/29 11:54

→ breakblue: 反正最後打的溫泉蛋也是 官方錯估血太多 延長活動時間 05/29 11:54

→ jakkx: MNSG最爛的真的是卡，然後一些要農的不能AUTO，加起來很煩 05/29 11:54

→ twodahsk: 孤兒不一樣啊，點點點、點點、點點點、點點點、點點點 05/29 11:55

→ twodahsk: 幹跟便祕一樣啊，如果不是找其他事一起做會解到龜覽趴火 05/29 11:55

→ jakkx: 天啟很好啊。一開始如果這樣的話搞不好可以來拼前三到五 05/29 11:56

推 windnduck: 世界上沒有後悔藥 05/29 11:56

→ TachibanaMik: 笑死ww 05/29 11:57

→ twodahsk: 傳草目前的強迫六星角就是聖大師跟娜蒂雅吧 05/29 11:57

→ jakkx: 遊戲體驗改善後面再做都行，但不要開頭刻意和玩家唱反調反 05/29 11:57

→ twodahsk: 其他的五星就能打出非常不錯的傷害 05/29 11:57

→ jakkx: 人類 05/29 11:57

→ TachibanaMik: kms就會不定期發作 是在月事膩= = 05/29 11:59

→ jakkx: 天啟大概是命不好，不定期發作發生在遊戲開頭 05/29 12:00

→ SangoGO: 不定期消保局合作而已啦（？ 05/29 12:01

推 zee0012002: 水果也會定期發作r 05/29 12:04

推 nien4009: 傳草現在登入242天，差34個貞德像就可以m10了 05/29 12:04

→ nien4009: 無課，隨意打，不求公會成績還不錯啦 05/29 12:06

推 SangoGO: 然後水果的妹妹就是普通雜草的靈壓(?)，其實也還好 05/29 12:12

推 xian: 雜草連結就是石頭少池也難抽 但你沒抽到好像也沒差很多 通 05/29 12:40

→ xian: 膨緩慢 05/29 12:40

→ xian: 雖然目前感覺有在加速一些（？ 05/29 12:41

推 Alicputster: 新角和初始角強度有明顯不同啦 而且每月試煉難度也是 05/29 12:53

→ Alicputster: 對於新玩家來說RANK也難追 我是新人也不會想選天連.. 05/29 12:54

→ Alicputster: 傳草上次把周回改成用另一個獨立隊伍 害我浪費1 2HR 05/29 12:55

→ Alicputster: 後就被我列入半黑名單了 05/29 12:55

→ Alicputster: 林北花了大把時間調整隊伍打10人 調好後想周回才發現 05/29 12:56

→ Alicputster: 鐵摳:抱歉喔小嫩嫩 周回是另一個隊伍哈哈哈請重組隊 05/29 12:56

→ Alicputster: O你老師哩我不先打過一次是要怎麼點周回那個按鈕 05/29 12:57

→ Alicputster: 花了大把時間在關卡和角色/裝備那邊進進出出結果 05/29 12:57

→ Alicputster: 你跟我說要重弄一次我還不O你X? 05/29 12:58

→ twodahsk: 那個是真的挺雞巴的，就沒講清楚 05/29 13:38

→ twodahsk: 不過因為大多數關卡都有周回30%全屬性的bonus，所以最 05/29 13:39

→ twodahsk: 理想的方式就是周回跟普通拓荒的機制完全分開 05/29 13:39

→ twodahsk: 也就是說，你平時可以幫各個角色裝好拓荒裝，然後各個 05/29 13:39

→ twodahsk: 關卡周回時可以用周回編隊去做，而且每關需要的東西不同 05/29 13:40

→ twodahsk: 好比真四厄哈斯塔，大課長當然隨便輾130，但是你只要裝 05/29 13:40

→ twodahsk: 萬能戒指就能避免被哈斯塔吹成智障(被吹到降全屬性) 05/29 13:41

→ twodahsk: 但其他關卡你可能會需要狗飾品或海蛇飾品才周回的快 05/29 13:41

→ twodahsk: 這時候每關都分別記憶一個周回機制就比較方便 05/29 13:42

→ twodahsk: 但是營運沒講清楚就是爛，我一開始也很黑人問號 05/29 13:42

推 tomalex: (′・ω・‵) UI UX 05/29 13:43

推 dephille: 設計是沒問題，但是第一次搞不清楚都會踩到雷w 05/29 13:44

→ twodahsk: 「讓角色能在不同的狀況下隨插即用」是很方便的機能 05/29 13:47

→ twodahsk: 孤兒跟霧車那種每次組新隊都要慢慢拉裝備算是第二代 05/29 13:48

→ twodahsk: 戰戀跟傳草這種會在不同關卡或情況自動切換是第三代 05/29 13:49

→ twodahsk: 最古早的大概是R忍或花騎那種裝備裝在人身上不能動的 05/29 13:49

→ twodahsk: 花騎還好，堆疊屬性而已，R忍的就爛到流膿，讀取還超長 05/29 13:50

→ twodahsk: 雖然有記憶功能，但是太少又讀取太慢了 05/29 13:52

→ twodahsk: 哦對了嗆一下超昂，比R忍爛2.5倍 05/29 13:53

推 dephille: 我覺得孤兒這種裝備跟隊伍比草那種裝備跟人物好多了 05/29 14:15

→ twodahsk: 這倒是沒錯，全部集成一個介面...仔細想想，傳草那就是 05/29 14:16

→ twodahsk: 分隊制，只是他每個關卡都有自己的分隊 05/29 14:16

→ twodahsk: 要是孤兒能把一個關卡記錄下你的預設使用隊伍也能做到 05/29 14:17

→ twodahsk: 好比說星期天搶各種raid，大哥我不想選隊啊，要是選了 05/29 14:17

→ twodahsk: 哪個屬的王時，能預設用上次打時的那個隊伍就好了 05/29 14:18

→ twodahsk: 難道我去打火屬王會用水隊之外的人嗎？不會嘛 05/29 14:19

推 jakkx: 換隊得拆來拔去裝備複雜沒有條理還有附件的就真的很難用 05/29 14:22

→ gaha: 有可能打火屬王用混色隊啊。現在打RAID會用先前用的隊伍，也 05/29 14:37

→ gaha: 會挑對屬最高等級戰神，已經比一開始方便很多了。 05/29 14:37

推 jakkx: 傳草嚴格來說已經改良很多了，但用舊制的想法去弄就會中獎 05/29 14:43

→ jakkx: 剩的就是如果能直接複製就更好。還有那個SUP武… 05/29 14:44

→ twodahsk: 啥？打raid會用先前的隊哦，我情報落伍了... 05/29 14:45

推 dephille: 有這回事！？ 05/29 14:49

→ cor1os: 進關卡是記錄你上次用的隊 不是上次打該關的隊 -.- 05/29 14:54

→ cor1os: 最多進關幫你選可以剋屬的戰神而已 05/29 14:54

→ TachibanaMik: 只有"上次"而已 不會幫你記憶屬性... 05/29 14:57

→ gaha: 用詞不精準... 05/29 15:01

→ gaha: "先前"是上一次用的隊伍，不是上一次打該王時用的隊伍。 05/29 15:01

→ gaha: 是說MNSG要是拿打死線、迴廊用的隊伍記憶方式，說不定就能達 05/29 15:05

→ gaha: 到打A時用A隊，換打B時就自動改用B隊的需求。 05/29 15:05

推 raider01: 傳草強迫六星的還有一個斯卡哈啊~~只是槍兵沒存在感就是 05/29 15:10

→ raider01: XD 05/29 15:10

→ cor1os: 槍兵的存在感在拿槍戳自己胸口的時候 05/29 15:17

推 CrazyLord: Endgame千年的躺平度跟花騎應該有得拼 05/29 16:02

推 kal8448: 千年老玩家真的完全躺平,所以每週都說島? 05/29 17:10

→ breakblue: 沒有啊 已經很久沒有人說島了 05/29 17:11

→ cor1os: 任天堂:........ 05/29 17:18

推 RicFlair: 千年現在是最不花時間的 05/29 17:32

→ TachibanaMik: 不過用網頁開卡得要死 05/29 17:34

推 kal8448: 千年每篇公告下面留言不是一堆島XD 05/29 17:40

推 RicFlair: 我已經只用手機開千年很久了 05/29 17:45

→ breakblue: 你數數上一邊電文有幾個島 還不說一半都同個人 05/29 17:47

→ windnduck: 本來就是一個梗而已啊XD 05/29 18:17

→ TachibanaMik: 週二週三中午都會推島啊www 05/29 18:20

推 kuroxxoo: 千年就真的要島啊 05/29 18:49

→ kuroxxoo: 我三周年入坑 當時就喊島 喊到要十周年了 05/29 18:50

推 gn00465971: （。∀ﾟ）< 矮鵝樓上老人 05/29 19:06

→ zee0012002: 島~~~~ 05/29 19:18

推 RicFlair: 真心希望都島一島 05/29 19:19

→ gn00465971: （。∀ﾟ）< 多麼懷念摸摸島... 05/29 19:47

推 kal8448: 我千年約1週年入坑，剛好是姬山賊後半， 05/29 19:57

→ kal8448: 被南瓜頭虐的嫑嫑，很懷念用白板姬山賊拓荒的日子 05/29 19:57

推 no26lathe: 魔物娘重點不是搞笑和一堆梗嗎 TD只是附帶的小遊戲XD 05/29 21:35

推 jude187031: 沒有r忍跟超昂真可惜 還挺想看這兩家的心得說 05/30 14:02

推 stinger5009: 天啟其實也默默的會接近前五名所以還過得去啦 05/30 14:15

→ windnduck: 基本上天啟應該是要讓童前退場，但推出至今仍不夠格 05/30 15:41

→ gn00465971: 誰叫他一直自爆 05/30 15:43

→ gn00465971: 沒自爆的話有機會 但不自爆就不是KMS了 05/30 15:43

→ gn00465971: 就跟DIO大人一定會調皮一樣 05/30 15:43

→ windnduck: 天啟挾帶霧車的聲勢，本來應該可以順利登頂，誰知道:( 05/30 15:44

→ windnduck: 反正現在就差不多這樣了，長谷川也快要一統DMM江山 05/30 15:45

→ windnduck: 霧車如果可以改善每月練功的問題，遊戲體驗會好很多 05/30 15:46

→ windnduck: 花騎我是一直覺得有個問題，遊戲目標不明確 05/30 15:49

→ gn00465971: 不就... 收集各個世界線的阿捏摸捏? 05/30 15:49

→ windnduck: 雖然知道就是通關練角，但介面龐雜總覺得不知道在幹嘛 05/30 15:49

→ windnduck: 笑死www 應該不是吧 05/30 15:50

→ windnduck: 我曾經嘗試玩過三次以上，但每次都不知道在幹嘛就退了 05/30 15:50

→ windnduck: 反倒是神姬我居然可以練出能打的隊伍.. 05/30 15:51

推 Alicputster: 花騎不是就每天上線解每日然後等看板娘下海嗎(X 05/30 17:03

推 akitolin: 什麼727還沒下海喔，阿理沙都下海了 05/30 17:10

→ lover19: 傳草我玩到現在還沒看過復刻活動，我說的是直接拿來墊檔 05/30 18:07

→ lover19: 用的復刻活動，不是直接進常駐關卡的。就變成每次新活動 05/30 18:07

→ lover19: 都是新的抽池，然後沒有前面提到那種復刻活動讓你賺石頭 05/30 18:07

→ lover19: 。我想這就是為何被稱為鐵摳吧 05/30 18:07

→ dephille: 他都已經復刻票給你回去打了還開啥復刻活動 06/02 14:02