※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1709696066.A.9E2.html
推 Sirctal : 用狂亂野蠻人傭兵然後配雙新月打靜態力場?03/06 11:58
推 kirimaru73 : 靜態在地獄效果有限，用力量傭兵拿死喪就好了，要03/06 12:00
→ kirimaru73 : 殘廢就讓雙方一起殘廢03/06 12:00
→ kirimaru73 : 震波現在唯一的用途就是玩撕裂者鋼鐵石魔，但是那03/06 12:01
→ kirimaru73 : 個玩法很敗家，其他沒了03/06 12:01
推 neetarashi : 沒有 震波現在就是潑水了QQ03/06 12:01
→ neetarashi : 召德主輸出現在是沒有aoe又會蓋詛咒的北七烏鴉03/06 12:01
→ kirimaru73 : 德魯伊既是戰士也是法師又是召喚師，所以三種都必 03/06 12:03
→ kirimaru73 : 須殘廢，目前狀況就是三種都已經狠狠加強過一輪， 03/06 12:03
→ kirimaru73 : 可以帶著尊嚴地殘廢03/06 12:03
推 neetarashi : 如果你要依靠荊棘靈氣 阿德自己拿邊緣把自己邊緣化03/06 12:05
→ neetarashi : 這樣米山還可以叫力量或找個鐵狼來解物免03/06 12:05
→ neetarashi : 缺點是即使這樣還是很慢03/06 12:05
推 neetarashi : 我記得之前有看過文賢大的狂犬病毒招雙修03/06 12:10
→ neetarashi : 效果看起來還可以 不過我在上班沒辦法找影片給你03/06 12:10
推 wstd : 之前有測過專家七八種動物園玩法 反傷我是用羅格傭 03/06 12:10
→ wstd : 兵拿邊緣弓 03/06 12:10
推 kirimaru73 : 荊棘不能說傷害不夠，只是它和緩速系控場完全互斥03/06 12:11
→ kirimaru73 : 而召德甚至幽靈狼本身的冰傷就帶緩速03/06 12:11
→ wstd : K教授說到重點 不潑水 很容易死 一潑水又無法反傷03/06 12:12
→ DevilMayCry4: 我是玩火德然後點動物03/06 12:14
推 kirimaru73 : 召德AOE還有一個可能也只剩下這個手段的方法可用03/06 12:18
→ kirimaru73 : 就是點一個半殘的毀天滅地或颶風術出來，然後分40點03/06 12:19
→ kirimaru73 : 給召喚，這樣就有AOE了03/06 12:20
→ kirimaru73 : 而元素系選擇以傷害來說應該是毀天滅地，只是這個技03/06 12:20
→ kirimaru73 : 能的缺點大家都很清楚03/06 12:20
推 neetarashi : 那颶風可能刮一下只有1000冰傷捏 真正的刮痧03/06 12:20
→ kirimaru73 : 颶風一定是更爛的，極限大戶裝的颶風在1ppl難度下打03/06 12:21
→ kirimaru73 : 一隻小怪要三下是很常見的事情03/06 12:21
推 wstd : 邊緣弓不貴 在想可不可以用金屬網格召喚鐵魔 03/06 12:22
推 kirimaru73 : 金屬網格不能拔下來的問還好 問題是鐵魔本身 03/06 12:26
→ kirimaru73 : 這東西980血 抗性是火0冰0電50毒10003/06 12:26
→ kirimaru73 : 也就是只要你一停止潑水，你的素材就沒了03/06 12:27
推 wstd : 了解 好弱 XD03/06 12:30
推 kirimaru73 : 靜電一般是約10秒一次，剛出的時候有用謎團傳送產生 03/06 12:41
→ kirimaru73 : bug刷新冷卻讓他一直放的方法，不知道有沒有被改 03/06 12:41
推 kirimaru73 : 邊緣有個問題，就是對付物理無效 03/06 12:45
→ kirimaru73 : 目前召德對物理無效最強的方法是自己帶物理破免護符 03/06 12:45
→ kirimaru73 : 然後傭兵拿死喪，不過衰老一觸發，所有邊緣人都哭了 03/06 12:46
→ kirimaru73 : 所以你就只能看到物理無效再手動叫幽靈狼出來 03/06 12:46
推 kirimaru73 : 狂亂野人傭兵帶悔恨+執法者也可以，少一個力量靈氣 03/06 12:49
推 wstd : 要衰老是不是就不能放烏鴉？ 03/06 12:50
推 kirimaru73 : 可以不要管烏鴉的問題，它只是很煩 03/06 12:51
→ kirimaru73 : 烏鴉也蓋不掉BOSS頭上的衰老 03/06 12:51
推 neetarashi : 動物園比較像免費沙包 沒有力量好像還好 03/06 12:52
推 KAMTER : 動物園沙包，讓遵從米山當主力如何 03/06 13:12
推 eggplantjack: 動物園配小龍捲風可以暈人半控場耶 03/06 13:13
→ eggplantjack: 我不灌烏鴉，改點極地風，小龍捲風可以暈1.9秒 03/06 13:14
→ eggplantjack: 站在旁邊沒事一直丟風就好 03/06 13:14
→ KAMTER : 本體拿死喪砍出衰老也可以解決物免問題 03/06 13:15
推 wstd : 完全忘記本體可以打怪 本體是不是可以用執法者？ 03/06 13:18
推 KAMTER : 有錢的話祝福瞄準米山拿無限 03/06 13:22
→ KAMTER : 本體拿野獸+物免盾或梅杜莎 03/06 13:22
→ KGSox : 我還以為召德的用途就是拓荒很猛而已0.0 裝備好之後 03/06 13:22
→ KGSox : 的用途遠不及其他職業或流派 03/06 13:22
推 eggplantjack: 要變身打的話，拿暴風之鞭來敲如何? 03/06 13:23
→ KAMTER : 德魯伊要砍人的話拿雙手武器比較適合 03/06 13:23
→ KAMTER : 拿單手的話偏向施法或發呆 03/06 13:23
→ eggplantjack: 要當園長的話還是在旁邊看戲就好 03/06 13:25
→ KAMTER : 副手帶戰召BO 03/06 13:27
→ KAMTER : 加上米山自帶靈氣+無限，本體拿野獸 03/06 13:27
→ KAMTER : 把召德當召靈玩 03/06 13:27
→ KAMTER : 這樣應該可以相容戴金屬網格做邊緣石魔 03/06 13:28
→ kirimaru73 : #1a0615Tl (DIABLO) 以前研究過，狂熱效果很有限 03/06 13:30
→ kirimaru73 : 雖然不是說完全沒用 03/06 13:30
推 wstd : 重新召喚可以避免發呆？ 03/06 13:31
推 StephonA : 召德自己帶物抗破免 寵物也能吃到效果嗎~? 03/06 13:33
推 neetarashi : 吃的到 召喚物都吃的到 03/06 13:33
推 StephonA : 同理的話 死靈也可以帶物抗破免嗎? 03/06 13:37
推 Sirctal : 其實我都是玩火德或風德招喚點1 靠他們當肉盾 03/06 13:37
→ greatodin : 只希望把震波傷害bug 加進去正常傷害中 不然震波只 03/06 13:39
→ greatodin : 有控制用 03/06 13:39
推 kirimaru73 : 破免版對召喚物有效，對傭兵無效 03/06 13:41
→ kirimaru73 : 然後物理降抗目前在破免後沒有罰則 03/06 13:41
→ kirimaru73 : 物抗100%的怪物，傭兵打出衰老後他眼中物抗是90% 03/06 13:42
推 greatodin : 死靈帶破物免也太搞笑 他有更強的傷害加深 03/06 13:42
→ kirimaru73 : 但是召喚物眼中是95% - 50% = 45% 03/06 13:42
推 StephonA : 就單純的疑問而已 以前看到討論說破免板對召喚無效 03/06 13:43
→ kirimaru73 : 不，還是要帶，因為我不知道物理系職業是不是有跟BZ 03/06 13:43
→ kirimaru73 : 內線交易過，物理破免後竟然完全沒有罰則 03/06 13:43
→ kirimaru73 : 如果不帶破免板，傷害加深只能把100%降成80% 03/06 13:44
→ kirimaru73 : 帶了之後就是95% - 100% = -5% 03/06 13:44
→ KGSox : 記得破物板只要在召喚的時候帶就好 召完可以放回倉 03/06 13:44
推 StephonA : 再請問一個問題，弓馬在裝亞特瑪項鍊的情況下，還 03/06 13:44
→ StephonA : 需要帶物抗破免在身上嗎？ 03/06 13:44
→ KGSox : 庫一樣有效 03/06 13:44
→ kirimaru73 : 雖然這對死靈來說確實沒有那麼關鍵，因為有時候屍爆 03/06 13:45
→ kirimaru73 : 炸一炸光靠火傷就能炸死了 03/06 13:45
推 kirimaru73 : 我是建議帶，實際上你很難避開所有的物免怪不打 03/06 13:47
→ kirimaru73 : 就算你只打巴爾也會被恐龍卡一下 03/06 13:47
→ KGSox : 不過我死靈是根本懶得帶 反正1PPL傷害加深放下去都 03/06 13:48
推 neetarashi : 死靈破物是必帶好嗎 不開玩笑的 03/06 13:48
→ KGSox : 是輕鬆打 03/06 13:48
→ kirimaru73 : 弓馬對抗物免要看你有沒有特別準備魔法箭或閃電球當 03/06 13:49
→ neetarashi : 因為破物搭配傷害加深非常兇殘 屍體爆炸可以把所有 03/06 13:49
→ neetarashi : 對手通通殺光 包含物火雙免怪 03/06 13:49
→ neetarashi : 除非玩毒靈不然帶破物效益極高 03/06 13:50
→ kirimaru73 : 手段，單純靠詛咒的畫破物板就是必備了 03/06 13:50
推 horace0323 : 死靈哪一個門派要帶破物 ??? 03/06 13:53
推 neetarashi : 玩毒靈不帶破物也只因為劇毒新星配死網就夠殺人了 03/06 13:53
推 greatodin : 基本上 本來就很少傷害加深破不了的物免怪 真的破不 03/06 13:55
→ greatodin : 了還物火雙免 我是不覺得這種怪有需要特地拉去炸 03/06 13:55
→ greatodin : 對其他怪物這板就根本沒有用 03/06 13:56
推 neetarashi : 單靠傷害加深破的怪很容易炸不死 03/06 13:57
→ neetarashi : 帶破物體驗會好非常多 個人經驗談 03/06 13:57
推 KAMTER : 突然覺得德魯伊可以拿烙印弓出去扛揍... 03/06 13:58
→ KAMTER : 然後就有傷害加深了 03/06 13:58
→ KGSox : 召靈帶破物板不知道打8PPL會如何? 03/06 13:58
→ greatodin : 天生物免又帶上火免的 可能就牛頭 剩下的 幽靈 03/06 13:58
→ KGSox : 單人玩的話沒帶根本沒差 一樣秒 03/06 13:59
推 neetarashi : 牛頭女妖很常遇到 除非你不逛世界石那沒事了 03/06 13:59
→ kirimaru73 : 8ppl確實需要破物，因為你屍爆要炸好幾下 03/06 14:00
→ kirimaru73 : 80%物抗確實會把屍體炸光 03/06 14:00
→ KGSox : 傭兵帶無限+骷髏法師點滿 物免的古難紀錄者也是謎團 03/06 14:00
→ KGSox : 貼上去秒 03/06 14:00
→ kirimaru73 : 高等練功追著TZ跑時什麼鳥蛋怪都要打，不可能遇不到 03/06 14:01
→ KGSox : 單機玩家沒這個困擾XD 8ppl要先把破物放身上去暴皮 03/06 14:03
→ KGSox : 召小兵 然後再把破免放回倉庫 結果打寶車一場也就3 03/06 14:03
→ KGSox : 分鐘 你熱機完人家都打一半去了QQ 03/06 14:04
推 ma721 : 副手放把amp 03/06 14:08
→ kirimaru73 : 副手amp是指哪把武器？這遊戲的amp是被設計師誅九族 03/06 14:10
→ kirimaru73 : 似的在nerf喔，使用上最「自由」的叫做痛苦之槌 03/06 14:11
→ kirimaru73 : 撕裂者吃本體命中，然後烙印弓是個智障 03/06 14:11
→ kirimaru73 : 什麼觸發後範圍大時間長都是虛幻的假象，你可以試試 03/06 14:12
→ kirimaru73 : 看在有謎團的情況下跟巴爾衝撞「兩分鐘」然後一次都 03/06 14:12
→ kirimaru73 : 沒有觸發是怎樣的遊戲體驗 03/06 14:12
推 KAMTER : 用痛苦之槌的人才痛苦吧（哭 03/06 14:13
→ KAMTER : 只能用3次，然後就要回去修了 03/06 14:14
推 neetarashi : 撕裂者應該是便宜有效……祝瞄米山不知道能不能丟中 03/06 14:14
推 kirimaru73 : 對啊，然後這把是最好用的amp 03/06 14:15
→ kirimaru73 : 祝瞄加信念一定可以，但傭兵被綁住 03/06 14:15
→ kirimaru73 : 然後33%的出貨率十連抽啥都沒有也是很常見的事 03/06 14:17
推 neetarashi : 我們用副手撕裂者配克雷德勞盾+手拿大量準 03/06 14:17
→ neetarashi : 不知道這樣行不行 03/06 14:17
→ neetarashi : 這樣只犧牲一個手套 戒指項鍊和艾倫葉卡一樣自由 03/06 14:19
推 kirimaru73 : 這樣應該祝瞄或無限還是要選配一個 03/06 14:21
→ kirimaru73 : 畢竟你就算+1000準，那也只是個普通攻擊 03/06 14:22
→ kirimaru73 : 地獄小怪防禦一般我是用1500-2000算的，還是硬梆梆 03/06 14:22
推 StephonA : 對物抗有更深的了解了，謝謝K大跟N大 03/06 14:22
推 neetarashi : 不綁傭兵的解方可能是惡魔肢體丟自己?持續600秒 03/06 14:24
→ neetarashi : 10分鐘應該夠刷完一場tz了 03/06 14:25
→ kirimaru73 : 那就有點雜耍了，prebuff接受度因人而異 03/06 14:25
→ kirimaru73 : 想起被改爛的夢熊法要動起來需要四把武器的故事 03/06 14:26
→ neetarashi : 但考慮到祝瞄或強化傭兵狗熊也能吃 似乎沒那麼差 03/06 14:26
推 KAMTER : 這我有深刻體會...原本夢熊做了一半，後來直接放棄 03/06 14:27
→ neetarashi : 只是33%抽卡率就無解 抽到還會被烏鴉蓋 03/06 14:28
→ kirimaru73 : 我印象中點滿幽靈狼的動物園準確在召喚物中算不錯的 03/06 14:28
→ kirimaru73 : 所以祝瞄或無限可能選一就好 03/06 14:28
→ neetarashi : 但是如果能用無限不如直接米山拿死喪更好打降物抗 03/06 14:29
→ neetarashi : 也不需要阿德本人拿棒棒在那邊丟了 03/06 14:29
→ kirimaru73 : 動物和死靈小怪的基本準確率差不多，然後幽靈狼的 03/06 14:29
→ kirimaru73 : buff也很高，彌補幽靈狼吃不到物傷加成的弱智設定 03/06 14:30
→ kirimaru73 : 一般我還是選死喪，因為某些小王組合就是剛好死喪可 03/06 14:31
→ kirimaru73 : 以壓住，換傷害加深你就會看到動物如骨牌般倒下 03/06 14:31
→ kirimaru73 : 比如說靈氣牛頭人、靈氣牛頭人、還有靈氣牛頭人 03/06 14:31
推 wstd : 是時候八隻招德一起速通了？ 03/06 14:32
推 neetarashi : 那就不叫速通叫馬戲團逛街 03/06 14:33
→ neetarashi : 不過招德通普通很方便 點滿毒藤就很舒服 03/06 14:35
推 kirimaru73 : 可以集結靈魂三幻神：橡木智者、狼貛之心和廢物 03/06 14:35
→ neetarashi : 霧丸大請問一下 廢物的靈氣和邊緣可以疊嗎 03/06 14:37
→ kirimaru73 : 棘靈不能認真一點做嗎，你是30級技能耶 03/06 14:37
→ neetarashi : 我知道他很廢 只是很好奇 03/06 14:37
→ kirimaru73 : #1YPf8TMs (DIABLO) 棘靈30級反彈707，40級1157 03/06 14:39
→ kirimaru73 : 我們前面好像有說過一下只能打1000的颶風術很刮痧 03/06 14:39
推 neetarashi : 刺針後來不是改回去了 廢物沒改嗎……? 03/06 14:42
→ kirimaru73 : 改版內容是刺針「增加」／棘靈「變成」固定傷害 03/06 14:44
→ kirimaru73 : 也就是說，血統很重要 03/06 14:44
→ dxzil : 棘靈是反彈傷害，不是反彈%，廢到笑 03/06 14:44
推 KAMTER : 廢物之靈無誤 03/06 14:44
→ kirimaru73 : 棘靈的反彈傷害大概是刺針的兩倍，但兩倍只有這樣 03/06 14:45
→ neetarashi : 換個角度想至少橡木智障很強 雖然她笨笨的 03/06 14:45
→ kirimaru73 : 橡木最強，狼貛數值很鳥蛋，但也就只有這樣了 03/06 14:46
→ kirimaru73 : 然後狼貛加不到幽靈狼 03/06 14:46
推 wstd : 完全忘記有第三種靈了 03/06 14:46
推 KAMTER : 橡木智障還可以當個小CTA 03/06 14:51
→ KAMTER : 廢物之靈是真的連刮痧都不夠 03/06 14:51
推 efun77000 : 其實就是用毒來補而已,野薔薇塔手死網,毒傷跟刺針 03/06 18:06
→ efun77000 : 靈氣完成,然後死喪吉永準傭處理打王問題,衰老不完 03/06 18:08
→ efun77000 : 全有利反彈怎麼辦? 不怎麼辦總比自己硬尻出傷害加深 03/06 18:08
→ efun77000 : 來的迅速而且操作上不用自己一直在前面 03/06 18:09
→ efun77000 : 也不是所有的怪都可以用反彈處理,當附帶送的就好 03/06 18:10
推 kirimaru73 : 這是狂犬召德？以前曾經想用狂犬拓荒，結果被命中 03/06 18:18
→ kirimaru73 : 搞到腦羞原地洗成風德，看來準傭是必備的 03/06 18:18
推 yinson : 記得弓不能召喚鐵魔 邊緣弓只能拿 不然要用刺藤召XD 03/06 18:21
→ yinson : 刺藤有瑟+歐姆 可能一場就沒了XDD 03/06 18:22
推 kirimaru73 : 所以說震波還是有它的地位，不用震波做得到嗎(X 03/06 18:24
→ yinson : 用火德或風德客串動物園長吧 偽動物園長 03/06 18:25
→ yinson : 死靈勉強可以算個養子或沒認的私生子 阿德是流浪漢 03/06 18:28
推 kirimaru73 : D2R的阿德很微妙，你說官方迫害嗎？他不但有改而且 03/06 18:32
→ kirimaru73 : 三頁技能都是有效大手術，然後改完就是現在這樣 03/06 18:32
推 KAMTER : 手術失敗 03/06 18:53
推 neetarashi : 手術成功了 病人變植物人 03/06 19:11
推 efun77000 : 火跟風的狀況在於風物理不需要寵物搶輸出而且點數 03/06 19:14
→ efun77000 : 不夠,火以前可以搭,但是現在人家火自己物理也可以 03/06 19:14
→ efun77000 : 不要寵物幫忙輸出,當坦的話寵物本來就1點搭配高技能 03/06 19:15
→ efun77000 : 純物理輸出的寵物沒範圍技,顧好傭兵爽戳打點比較 03/06 19:18
→ efun77000 : 好發揮,這也是純招發展成傳送打單隻,畢竟就是沒範圍 03/06 19:20
→ yinson : 可能本來睡下水道撲紙箱蓋報紙 現在睡地下道有帳棚 03/06 19:23
→ yinson : 流浪漢升級upup 03/06 19:23
→ BadGame : D2R有動物園不錯了啦 以前只能選一種 XD 03/06 19:27
推 neetarashi : 實際看沒有文賢大說的那麼差啊 裝備也便宜 03/06 19:44
→ neetarashi : https://youtu.be/IwO94A0ajc4?si=TPeVnBRvnlLDlNhR 03/06 19:44
推 Darkword1987: 有bug的震波其實也沒有到很強...就堪用 03/06 19:47
推 kirimaru73 : 動物園真的看加強已經是謀殺式加強了，說爛是不爛 03/06 19:58
推 eudamonia4u : K大方便把破物板的無罰則機制另寫一篇文整理嗎? 03/06 19:58
推 yinson : 說到破物 之前我玩死靈帶破物遇到物免牛頭試著打 03/06 20:01
→ yinson : 上了AMP 傭兵+小弟們圍毆還是刮痧 後來就不帶了跳過 03/06 20:02
→ yinson : 因為主力輸出阿伯吃不到破物... 03/06 20:02
推 KAMTER : 召靈有一個好用的東西叫屍爆 03/06 20:06
推 legendgg : 之前試著用德魯伊全套+邊緣傭兵全過地獄 有夠自虐 03/06 20:07
→ vsbrm : 好好當純召德吧，撐高烏鴉配A5傭兵，會比半調子AOE 03/06 20:07
→ vsbrm : 好用 03/06 20:07
→ yinson : 當然先炸他個玩8盪 就屍體爆光了呀~ 03/06 20:08
→ legendgg : 清怪速度慢到懷疑人生 在火焰之河之後一直翻車 03/06 20:08
推 efun77000 : 也不是說不好,基本的強度、能力都有,但就是缺乏關鍵 03/06 20:46
→ efun77000 : 的操作,死靈有詛咒、石魔、屍爆等搭配技能 03/06 20:48
→ efun77000 : 但是動物園招完之後要做啥?各技感覺都可以湊一咖 03/06 20:50
→ efun77000 : 但就沒那麼搭,個人認為可以一直重複招喚是動物園 03/06 20:52
→ efun77000 : 的特性,如果能夠在這個特性上提升是再適合不過了 03/06 20:52
→ BadGame : 就當肉盾好用 當物理只有熊能打 冰狼傷搞笑 當盾吧 03/06 20:59
推 kirimaru73 : 補充 狼和熊的抗性(地獄) = min(技能等級x5, 85) 03/06 21:10
→ kirimaru73 : 所以硬度是真的硬 03/06 21:11
→ kirimaru73 : 熊最大的問題 請問查姆可以塞熊屁眼嗎 03/06 21:12
推 kirimaru73 : 這麼強的機體，就這個問題永遠解決不了 03/06 21:14
推 KAMTER : K教授你的性癖怎麼講出來了 03/06 22:14
→ KAMTER : 像靈魂石一樣插在頭上不好嗎 03/06 22:14
推 YomiIsayama : 召德跟召靈最關鍵性的差距是沒有屍暴跟毒星 03/07 06:41
→ YomiIsayama : 所以想把召德當成召靈玩是絕對不可能的 03/07 06:41
→ YomiIsayama : 然後也沒有七色詛咒可以裝忙跟加速 就真的只是發呆 03/07 06:42
推 YomiIsayama : 隔壁棚重複召喚特色有個玩法是召喚物死掉時會有自爆 03/07 06:50
→ YomiIsayama : 小AOE傷害，一直重複召喚蓋掉舊的就能一直觸發自爆 03/07 06:50
→ YomiIsayama : 或者給召喚物增加成長系統，一場遊戲內重召越多次 03/07 06:51
→ YomiIsayama : 召喚物的能力就會越強 03/07 06:51
→ YomiIsayama : 其他一時沒想到還能怎麼在重複召喚上做文章 03/07 06:52
→ KAMTER : 重複召喚次數累積可以使召喚物升級也不錯 03/07 08:29
→ KAMTER : 最智障的是把召喚物的發呆時間拿掉啊 03/07 08:29
推 principle : 我是用狂犬病，目前只搭配塔格奧手，是個很不夠力的 03/08 12:43
→ principle : 範圍技，或許要搭配薔薇跟毒寶吧 03/08 12:43