Re: [請益] 彰化縣議員

看板 ChangHua
作者 aa4live (Horse)
時間 2022-05-12 12:52:04
留言 113則留言 (33推 1噓 79→)

: 清冠一號我不懂啦,我只知道國外只要確診都建議在3天內用抗病毒藥 : 抗病毒藥大幅降低輕症者演變為重症跟死亡 : 台灣目前正處於大爆發期,到貨多少你們自己查一查 : 這就對於評斷台灣防疫好不好可以當作依據 求國外都在三天內服用抗病毒藥物這個指引的證明跟實績 至少我看到的資料 因為武漢肺炎口服藥的副作用因素 所以並不會廣泛發藥 我貼我查到的一篇新聞 https://beanfun.com/articles/detail/1516737216519344128?country=tw&site=1 擷取部分段落↓ 但實際情況卻是,截至4月上半月,輝瑞已向美國交付150萬個療程的Paxlovid,而全美藥 店仍有50萬個以上療程的Paxlovid可供使用。美國衛生及公共服務部在一份聲明中表示, 在全美範圍內,新冠確診病例的數量很低,因此Paxlovid的總體使用率也很低。 對此,輝瑞表示,各國政府正試圖根據Omicron變異株、未來可能出現的變異株和其他可 供選擇的藥物發展前景來確定需求。形勢正在快速變化當中。 除了美國之外,日本、韓國和英國的使用情況也不如預期。日本政府與輝瑞簽署了200萬 個療程的Paxlovid合同,截至3月底,輝瑞已經向日本政府交付將近1萬個療程,但僅開出 2900個療程的用量。韓國政府數據顯示,截至4月17日,已經接收足夠62.4萬人使用的 Paxlovid,但僅使用了庫存約三分之一。英國政府也向輝瑞採購275萬療程的Paxlovid, 但截至4月9日,僅有6000多名患者使用了該藥物。 美國 > 四月上半 > 給150萬,藥店就至少還有50萬,敘述使用率低 日本 > 三月底 > 給一萬用2900 韓國 > 四月十七 > 給62.4萬用1/3 英國 > 四月九日 > 訂275萬用6000 看起來並沒有大規模投藥的現象 所以想請問chenazen板友 是否我遺漏了什麼資訊呢?謝謝! -- 你貼的這些都已知資訊阿 適合的人抗病毒藥很有用我也沒反駁這點 但我好奇的是國外普遍三天內投藥這句 因為據現在看到的訊息,口服藥使用率真的就沒那麼高@@ 那其實跟國內差不多阿 國內標準我沒記錯的話是五天內且符合13項高風險資格0.0 你問我我問誰 我又沒說這兩個有關係 嘻嘻 只是我一開始誤會了chenazen大的文章 他文章只提到國外建議三天內用藥 我一開始理解成國外都是三天內用藥 有點好奇提問而已 然後也問到結果了 事實上國外建議三天內用 CDC建議五天內用 沒差距很大阿 您說是不是? 你覺得不夠你可以說說看不夠在哪阿^^ 另外這是處方用藥又不是你想用就能用的 而且我護航啥? 我都說了我是有疑惑來發文,而我的疑惑也獲得解答了 阿就沒有三天內普遍用藥阿-.- 還是在您的標準沒跟著一起喪失理性去痛罵政府就是護航了嗎0.0 我可沒這樣說 看來是一位中文不好的朋友呢0.0 beanfun只是貼文網站 不是貼在yahoo新聞的文章就是yahoo寫的吧-.- 發布媒體是NOWnews 記者:國際中心徐筱晴 https://www.nownews.com/news/5781278 對於某些族群這應該是很可信的媒體才是 貼來看看? 口服藥是給輕症用的 我不信彰化衛生局會寫條件是要重症.... 流感死亡率平均為千分之一(0.1%) 還是你以為流感不會死人? Omicron恐怖的是超強的感染力 造成母數很大就算只有低死亡率那數字報出來也很驚人 但論死亡率目前看起來跟傳統流感差不多(韓國0.13% 紐西蘭0.07%),台灣目前更低 柯憐吶 我找資料的功夫不到家 只找到比較舊的資料,找不到比較近年的資料 上面這個流感死亡數供參 所以說說話的藝術很重要 另外就算沒有疫情 這社會就不是適者生存了嗎0.0?
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.121.248 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1652331127.A.57A.html

realangel: 推 05/12 13:16

cloudeda: 推 05/12 13:31

okbon66: Omicorn就流感化了 國外連吃藥都懶 靠自體免疫痊癒 05/12 13:36

chenazen: https://reurl.cc/b27pjy 05/12 13:39

chenazen: 會建議輕症者都能使用,最近基層醫師剛受完教育訓練 05/12 13:40

chenazen: 因為要視訊看診開藥,paxlovid藥物交互作用超多 05/12 13:41

chenazen: 需要經過健保VPN雲端查詢病患資料,昨天衛服部才簡化 05/12 13:42

chenazen: 完流程,因為緊急用藥需要個案同意 05/12 13:43

chenazen: 目前政府預測到不夠使用,所以如上面CDC公告 05/12 13:53

chenazen: 不是每個人都可以開,不過我們知道藥物真的可以大幅 05/12 13:54

chenazen: 降低死亡重症率 還是會盡量找理由幫每個人開(如抽菸) 05/12 13:55

chenazen: 至於目前為何用那麼少,一方面基層醫師這幾天才投入開藥 05/12 13:56

chenazen: 一方面政府政策最近才簡化 05/12 13:57

chenazen: 如果政府沒有再進貨 相信很快就用完了 希望有回答到你 05/12 13:58

chenazen: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35172054/ 05/12 14:17

chenazen: 效果部分NEJM上的文章paxlovid降低89%重症 05/12 14:19

chenazen: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34914868/ 05/12 14:22

chenazen: 莫納皮拉韋效果也十分顯著 05/12 14:24

chenazen: 如果是我感染會很想使用啦 05/12 14:25

chenazen: 國外只要確診都建議在3天內用抗病毒藥->我沒說普遍@@ 05/12 15:14

chenazen: 高風險者會建議要用 但可能民族風情不同 國外用量不高 05/12 15:16

chenazen: 國外還有一群人連兒童常規疫苗都不打 05/12 15:18

chenazen: 至於3天,就是抓病毒大量複製前用藥效果才好 05/12 15:18

chenazen: 跟帶狀泡疹的抗病毒藥、克流感一樣,用藥愈早愈好 05/12 15:23

q347: 就台灣藥不夠而已 如果像越南那樣 自己有風險 想吃就去買 05/12 15:36

jason0925: 反觀 國外不流行戴口罩 05/12 19:00

jason0925: 按這邏輯所以台灣戴口罩是傻子? 05/12 19:01

jason0925: 所以國外不流行輕症投藥 05/12 19:06

jason0925: 跟台灣有沒有用藥需求的關係是? 05/12 19:07

Loratidine: 啊現在台灣有夠多藥嗎?輕症想用藥的人都拿的到嗎? 05/12 19:16

Loratidine: 拿一個垃圾網站的內容來護航,還護錯航。這水準堪慮 05/12 19:20

jason0925: 痛罵政府就是喪失理性? 05/12 20:37

jason0925: 這迴力鏢 很香啊 05/12 20:38

chenazen: 其實這個議題回歸本質討論是:政府為疫情準備的藥物 05/12 20:48

chenazen: 夠不夠?但政府是可以控制這個問題的,怎麼說? 05/12 20:48

chenazen: 麻煩的開藥流程、風險讓開藥醫師承擔自然開的保守 05/12 20:48

chenazen: 所以制度會決定用量有多少,而您也同意藥物帶來好處是 05/12 20:48

chenazen: 確定的,那就等時間證明藥物能為台灣降低多少重症率吧 05/12 20:48

chenazen: 只需知道藥物讓高風險者降低接近9成重症率 05/12 20:49

chenazen: 接下來看政府表演囉 05/12 20:49

chenazen: https://reurl.cc/n1Dz0d 05/12 21:34

chenazen: 台灣抗病毒藥物不足是不爭的事實,但政府還是可以 05/12 21:34

chenazen: 靠政策限制來掩蓋過去 05/12 21:34

chenazen: 你會問那政府該怎麼做,當然是最熟悉的大內宣啊 05/12 21:34

chenazen: 宣傳抗病毒藥物的好處,鼓勵民眾自我評估用藥降低死亡 05/12 21:34

chenazen: 可是沒這麼做,因為藥不夠 05/12 21:34

babosa633: 資訊來源:beanfun 05/12 21:46

babosa633: ....... 05/12 21:46

babosa633: 我覺得大紀元都比beanfun可靠 05/12 21:46

adon0313: 台灣是不發 下午去看彰化衛生局網頁 05/12 22:30

adon0313: 要領到條件85歲 重症 根本擺好看的 05/12 22:31

adon0313: 快篩陽性後 pcr要三天才能拿清冠一號 05/12 22:33

adon0313: 直接重症往生了 05/12 22:33

alexjencheng: 專業的問題專業討論,不是一般人能論斷,如果有人因 05/12 23:08

alexjencheng: 抗病毒藥濫用產生後遺症甚或死亡,誰能負責,柯能嗎? 05/12 23:08

alexjencheng: 抗病毒藥可不是維他命,謹慎風險評估是必須的. 05/12 23:08

Yijung0406: 如果是paxlovid台灣買的實務上不會不夠(molnupiravir 05/12 23:09

Yijung0406: 反而有點少買了),實際上就是沒那麼多人符合臨床試驗 05/12 23:09

Yijung0406: 所做的條件,很多年紀大高風險的腎功能又常不好,另外 05/12 23:09

Yijung0406: 重點是藥品資料不足,交互作用多,醫師相對處方當然也 05/12 23:09

Yijung0406: 會比較保守,沒有藥證的藥品,也無法有藥害救濟,這 05/12 23:09

Yijung0406: 些也都是要考慮的點。 05/12 23:09

adon0313: 坐等醫療崩潰的概念 05/12 23:15

chanollili: 整天喊流感化都沒在看死亡人數越來越多 今天死的是你 05/13 07:28

chanollili: 家人作何感想 05/13 07:28

jason0925: 只見貪官笑 不見人民哭 科連哪 05/13 08:23

chenchen0611: 共存不適合台灣人,比較適合中共式清零,兩岸ㄧ家 05/13 09:25

chenchen0611: 親! 05/13 09:25

chenchen0611: 藥就不是隨便拿隨便吃,拿不到藥就要國賠,到時怎 05/13 09:26

chenchen0611: 麼了可能圍醫院了 05/13 09:26

chenchen0611: 流感也會死人啊 05/13 09:27

jachan: 這藥不是克流感,已經過長時間驗證,對於大多數是輕症的 05/13 10:21

jachan: 低風險族群,醫生用藥本來就會保守。 05/13 10:21

chanollili: 怎不說人出生後就注定會死 05/13 10:22

BigBird110: 流感以前也死很多人 身體健康才是關鍵 05/13 11:24

BigBird110: 妳身體不好 感冒都會死 病毒是公平的 ok? 05/13 11:24

okbon66: 台灣平均每天死亡500多人 每11分鐘就一個人罹癌 05/13 13:44

okbon66: 罹癌跟得到Omicorn選一個 應該沒有人會想選罹癌 05/13 13:45

chanollili: 目前還沒看到趨緩今天又41死誰知道明天又會死多少人 05/13 14:19

apple123773: 你看韓國死亡率0.13%阿 台灣目前57.1萬 共死亡968 05/13 14:54

apple123773: 去掉之前800人(不同種) 那麼用韓國去推再減一點點 05/13 14:54

apple123773: (因為韓國前半段有delta) 05/13 14:55

apple123773: 不過這個要分階段去推 就懶的算了XDD 05/13 14:56

okbon66: 韓國單日最高確診61萬人 如今已經解除戶外口罩政策 05/13 15:04

okbon66: 台灣可能要慢上韓國3~6個月才能擺脫疫情的影響 05/13 15:05

a1121210: 我對確診沒什麼特別感覺 只要社會體系跟醫療能負荷就好 05/13 15:43

a1121210: 。只是整天媒體都什麼不夠什麼缺。現在不覺得能很好應付 05/13 15:43

a1121210: 疫情。應該限制增加幅度。壓在現在量能之下。你準備好了 05/13 15:43

a1121210: 嗎? 05/13 15:43

yu61: 不當流感化共存是想繼續關? 那疫苗打爽的嗎? 交通事故死亡人 05/13 16:37

yu61: 數比武漢肺炎還多 你怎麼沒去抗議汽機車不要上路 05/13 16:37

chanollili: 今天假設你是指揮官你敢說每天都死人確診死亡才這點人 05/13 18:45

chanollili: 大家別怕頂多適者生存 05/13 18:46

chanollili: 那就直接無政府就好我繳稅金繳辛酸的 05/13 21:34

yu61: 所以政府是沒做事是不是? 地方中央嘴歸嘴 不都在想辦法維護 05/14 01:36

yu61: 醫療量能 指揮官不能明講 但政策方向就是這樣啊 共存的民意 05/14 01:37

yu61: 就是比較高啊 自己去看看民調 民主國家少數服從多數 很難? 05/14 01:37

yu61: 覺得不滿意 旁邊有一個還在清零的國家啊 看要不要搬過去 05/14 01:37

chanollili: 塔綠斑的一貫說法 05/14 15:04

jstc: 政治水很深啦!大家都有各自看法沒有人對與錯,反正不管誰與 05/15 19:41

jstc: 誰都是為反而反都一個樣。撇開政治來說 藥交互影響太大 台灣 05/15 19:41

jstc: 非常多慢性疾病的人太多 政府不敢確診給藥。吃了因藥死亡沒 05/15 19:41

jstc: 辦法考證這也算確診死亡上面,死亡率會下降 我個人是覺得不 05/15 19:41

jstc: 會 因爲藥物報告上寫的太多會交互影響。回歸到政治立場 現在 05/15 19:41

jstc: 不給確診用藥反對方狂說死那麽多人為何不給藥,給藥後反問 05/15 19:41

jstc: 為何死那麽多人(假設真的有人因藥物造成的)死亡率還是上 05/15 19:41

jstc: 升。如果有報告可以確認不是因藥物造成沒放藥再來打沒放藥 05/15 19:41

jstc: 比較好。各位還是自己顧好自己最重要 整個病毒已再危害人類 05/15 19:41

jstc: 還跟隨政治亂 上天保祐大家平安,佛祖保佑大家身體健康啊! 05/15 19:41

piliwu: 抗病毒藥物原廠就有建議使用對象不是輕症就可以投 05/15 22:44

piliwu: 最近這個謠言傳的很廣一堆人相信 05/15 22:44

justice0616: 時中不管了啦 05/16 05:08

justice0616: 快篩陽直接投藥 05/16 05:08

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