Re: [新聞] 吃人够够的台化廠 彰化人還要容忍多久?

看板 ChangHua
作者 slamwater (slamwater)
時間 2016-08-13 12:16:09
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林世賢議員FB http://0rz.tw/0UsWu 林世賢新增了 2 張相片。 8月10日 17:23 · 回應台化工會的五點說法: 1. 不實指控台化為空氣污染之首!大家都知道汽機車才是空氣品質的主要污染源。 答:環保署的排放清冊,(工業)電力業的PM2.5佔總污染量的52%,交通排放則是佔總污 染量33%,就污染量而言是哪一項污染比較多,大家都很清楚。 而每一種污染源所產生污染物對於健康都會有不同程度傷害,台化空污來源是來自於汽電 共生廠,而汽電共生是用燃煤的餘熱。 燃煤已經是被國際公認的是重大污染之一,對人體有極大的殺傷力,燃煤所產生的廢棄容 易附著有毒廢氣物,像是戴奧辛、重金屬、揮發性有機物,將對人體產生致癌、心血管疾 病等會有永久性的身體創傷。 如果不以燃煤發電,不只讓彰化市民都有好空氣,對於員工健康也是重大幫助! 2. 燃燒生煤含硫量低於0.87%這標準的訂定是地方凌駕中央之上!國家法令被置於何地? 甚至嚴格於世界級的管制標準之上。 難道彰化是獨立國? 答:生煤含硫量低於0.87%是台化公司在民國88年《台化彰化廠汽電共生機組汰換暨擴充 計畫環境影響說明書》上自己提出的標準,工會誤解彰化縣政府是用今年6月才在議會通 過的《彰化縣鍋爐程序空氣污染物排放標準自治條例》(註1)的理由而停發許可證,事 實上這條自治條例也僅管制粒狀污染物和硫氧化物而已,完全沒有提到生煤含硫量。 另外,工會也提出是不是換了政權就換了標準,事實上標準一直都沒有變,是過去沒有「 確實執行」核發許可證,涉及放水,相關責任,尚待追究。 3. 在台化工作的我們,是合法工作者,無須受人指使 看見公司對工安要求及廢水處理、品質控管的用心 甚至嚴格執行在法規之上 答:就算嚴格執行,但實際上違法環評法就是違法了。就像一個學生考試很努力了,考不 及格還是考不及格。 4. 工會在乎的是 安全的工作環境 勞工的權益及保障! 我們不操弄媒體講白賊話 答:同意,要安全的工作環境,另外,我們的立場絕對是和勞工站在一起,而資方依法行 政才是真的能保障你們工作權益! 補充:我們口袋也不夠深哪能去操弄媒體? 5. 工會就情、理、法而言, 有保護、爭取勞工工作權 的義務! 答:工會的精神應是對抗資方的不法、保障勞工的權益,而非對抗環團,我們的訴求希望 縣府堅守立場、依法行政及核發許可證要有原則,只要資方提出合乎標準的證明,就能保 障勞工權益。 ---參考資料--- 註1:http://www.chcg.gov.tw/image1/12_1050629_彰化縣政府公報夏字第6期.pdf -- 田間工廠主要污染是廢水,台化則是空污大戶...
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.11.114
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1471061771.A.A5E.html

tommy508 : 現在只要寫寫環保,反財團,不管寫啥大家都信,數 08/13 11:46

tommy508 : 據來源都不管了,掌握媒體真好,又一個聯合重工 08/13 11:46

tommy508 : 搬了之後週邊土地利益不知誰才有利 08/13 11:48

tommy508 : 林議員您好 08/13 12:27

slcgboy : 這個人不是議員啦~ 08/13 12:44

pilimovies : 他只是想酸吧XDDD 08/13 12:48

qmaper : 把工業污染全都算給台化也怪怪的 田間一堆工廠阿 08/13 12:56

gidapops : x化應該就算做電力公司 08/13 13:52

Syd : 台化現在電力事業是主力,其他部門算附屬的不太賺錢 08/13 14:27

leodream : 曾丟訊息給林議員,議員回說: 台化發動員工 到我診 08/13 14:37

leodream : 所抗議我 如再提台化遷廠 他們要天天來抗議 08/13 14:37

qoopichu : 用權勢把員工當棋子來利用,噁心的慣老闆... 08/13 14:40

guani : 推林議員,好像得癌症但還一直為全民健康努力~ 08/13 15:01

tommy508 : 多年以來,在南部不少工廠,企業因為環團配民代抗 08/13 15:45

tommy508 : 爭,造成南部產業,外移,多少南部人離開家鄉往其他 08/13 15:45

tommy508 : 地方發展,造成南部老是被冠上人口外移就業的惡名, 08/13 15:45

tommy508 : 地方首長積極招商,營造就業環境如果企業可以達到 08/13 15:46

tommy508 : 環保標準,何不能共榮共存,不是看到煙囪就是污染 08/13 15:46

beck131 : 問題就是達不到啊-_- 別再跳針了 08/13 15:47

tommy508 : 在媒題看到,彰化一些精密工業區的開發也被環團否決 08/13 15:47

tommy508 : 了,政府要如何經營,的確是難題 08/13 15:47

tommy508 : 在您的標準,也許真的無一可達到,所以才需合理的 08/13 15:49

tommy508 : 標 08/13 15:49

ttaa : 環評法/還不算合理標準,什麼才算?你說了算? 08/13 16:39

ENTENG : 如果說連空污法、水污法、土污法都不是合理標準的話 08/13 16:45

ENTENG : ?那請問t大什麼才是合理標準? 08/13 16:45

ENTENG : 爛的、污染的企業不反對不趕走,難道要劣幣驅逐良幣 08/13 16:47

joas : 台化那根大煙囪也可以護航真是厲害,台化的員工是 08/13 16:57

joas : 人,彰化市的人都該死就是?再說工作權那是台化的 08/13 16:57

joas : 事,關起來員工是台化要負責,怎麼說的好像彰化市 08/13 16:57

joas : 民是刁民一樣 08/13 16:57

qoopichu : 其實很多污染是可以靠後續處理減輕的,問題是鬼島慣 08/13 16:58

qoopichu : 老闆哪肯花那錢去處理,反正罰的不痛不癢 08/13 16:58

leodream : t大無自介 看您的言論護航的也太噁心 合理懷疑您是 08/13 18:05

leodream : 既得利益者或台化相關人等 08/13 18:05

leodream : 若只能擇一 工作權與23萬人的健康權熟輕熟重? 再者 08/13 18:09

leodream : 台塑集團在全世界也是排得上名的集團 絕對不可能 08/13 18:09

leodream : 有無法安置台化彰化廠員工的問題 根本是上位者擺爛 08/13 18:09

leodream : 不想幹而已 08/13 18:09

HiJimmy : 真的 現在處理空汙的能力都沒問題 都是決策者不花 08/13 18:15

HiJimmy : 錢 08/13 18:15

superwbh : 針對環保沒錯,但第一點數據就造假,環保署資料根 08/13 18:18

superwbh : 本不是如此 08/13 18:18

cola120 : 環保署公布電力業PM2. 5佔4%工業排放是9.6%,林議員 08/13 18:20

cola120 : 說52%真的是來自於環保署統計資料嗎? 08/13 18:20

c98518 : 平衡是給有心的資方,台灣各種資方根本無法無天 08/13 21:13

c98518 : 邊賺錢邊污染然後跟人說他們也要平權(笑) 08/13 21:15

jennykam : 火力電廠才是垃圾 等等一起去電廠抗議 08/13 21:59

hyde0619 : 對啦煙囪排的就是毒氣…怎奇怪旁邊還住滿滿…別說 08/14 08:43

hyde0619 : 的環保部分都沒做…自己經過門口聞看看…老提以前搭 08/14 08:43

hyde0619 : 火車有味道是活在過去嗎!? 08/14 08:43

c98518 : 樓上有事嗎?www 前幾天才聞到,下雨還特濃 08/14 09:34

hyde0619 : 也是…自己放屁也說是別人排廢氣… 08/14 10:21

Syd : 說到廢氣味道,請教一下真的有人在火車站聞過嗎? 08/14 10:24

Syd : 十五年前在彰化唸書好幾年,沒注意過有什麼廢氣說.. 08/14 10:26

hyde0619 : 彰化帶風向的鄉民就是有味道就是台化啊…嘴啥!? 08/14 10:26

Syd : 廢氣是最近幾年才有的嗎? 08/14 10:26

Syd : 要說味道,我覺得自強號在煞車時那個味道真的是噁心 08/14 10:28

c98518 : 分不清屁味、台化味、廢氣,辛苦你來嘴了www 08/14 11:20

hyde0619 : 超想知道啥是台化味…感謝指教… 08/14 11:33

ioweia : 樓上很久沒搭過火車? 08/14 11:48

hyde0619 : 樓上鐵定反串!? 08/14 11:49

guani : 台化在彰化燃煤發電造成嚴重污染已是事實… 08/14 12:07

guani : 有味道沒味道又如何呢? 08/14 12:08

guani : 不過台化附近確實是一直都有奇怪的味道~~ 08/14 12:15

ihsun : 每次經過台化都有味道 +1 08/14 12:33

ENTENG : 最近一些人的嘴臉看了就....尤其是那些沒自介來路 08/14 12:52

ENTENG : 不明的人 08/14 12:52

Syd : 沒自介就是來路不明,你這人真的不友善耶 08/14 12:58

ENTENG : 謝謝指教: )來個自介吧,彰化版的大家都很歡迎的 08/14 13:02

Syd : 沒這必要 08/14 13:03

Syd : 討論就討論還要嗆一句沒自介來路不明 08/14 13:04

Syd : 我看就算自介了也只會利用來人肉上面吧 08/14 13:05

ENTENG : 謝謝指教,的確這裡是個公開討論的地方,不過如果是 08/14 13:09

ENTENG : 一些有心人士護航,內文也不看,法條也不討論,又 08/14 13:09

ENTENG : 更不是本地受害居民,試問s大有什麼感想呢? 08/14 13:09

Syd : 這裡是公開又匿名的討論區,既然公開就算是護航有 08/14 13:10

Syd : 合不可,且又是匿名,你怎麼知道不是本地居民 08/14 13:11

Syd : 上面錯字 *有何不可 08/14 13:11

ENTENG : 如果你有看我的對話,我可是先討論內文法條,最後才 08/14 13:11

ENTENG : 提自介,為何回避問題只提自介呢?難道是此地無銀三 08/14 13:11

ENTENG : 百兩嗎? 08/14 13:11

Syd : 原來有規定先討論法條才能談其他議題喔? 08/14 13:12

Syd : 原來不能只針對某部分發言???????????? 08/14 13:13

Syd : 此地無銀三百兩指的又是什麼?想說我是既得利益者? 08/14 13:14

Syd : 你連兩篇都在內文推文提自介這件事,我不能針對此事 08/14 13:16

Syd : 嗎? 我是真的認為討論一半然後冒一句沒自介不能說 08/14 13:17

Syd : 這種想法政黑某些人有什麼不一樣? 08/14 13:17

Syd : 這樣真的來吵架還是來討論事情的? 08/14 13:18

ENTENG : 沒人想說您什麼,更何況跟我對話的人一開始也不是您 08/14 13:19

ENTENG : ,這樣的討論也只會模糊焦點,這樣的討論是沒意義且 08/14 13:19

ENTENG : 無效的,請將重點擺回「台化去留」吧 08/14 13:19

Syd : 你自己看一下你自己說的 "一些人的嘴臉" 你要說這是 08/14 13:19

Syd : 有善的討論那我也是醉了 08/14 13:19

Syd : 又錯字了*友善 08/14 13:20

Syd : 來了來了,自己理虧就說別人模糊焦點 08/14 13:21

Syd : 算了算了算了,手機沒電了不講了 08/14 13:22

hyde0619 : 不就是我說有就是有…誰說啥都是護航…說什麼都是 08/14 13:23

hyde0619 : 錯的… 08/14 13:23

guani : 理性討論,也歡迎s大參與分享… 08/14 14:13

guani : 不知是否方便問一下s大家住哪個鄉鎮市呢? 08/14 14:14

joas : 說台化沒味道的真的有在經過台化嗎?每次從台中轉 08/14 15:07

joas : 中山路回彰化,聞到一股奇怪的味道,就知道台化到了 08/14 15:07

zerost7 : 每每從台中騎車回來 08/14 15:53

zerost7 : 聞到台化的臭味就知道快到家了 08/14 15:53

zerost7 : 這臭味從小聞到大,根本不會是偶發事件 08/14 15:53

cola120 : 台化現在味道跟十幾年比起來改善很多,該不會在省道 08/14 16:05

cola120 : 上把煞車皮或排氣味道都怪罪給台化吧 08/14 16:05

joas : 怎麼可能會把煞車跟排氣味跟台化的味道搞混!難道大 08/14 16:28

joas : 家經過台化都用力踩油門又重踩剎車喔!不然那可能會 08/14 16:28

joas : 有煞車味 08/14 16:28

ftvs : 問彰師大,陽明,泰和,彰泰的師生就好了,想聞味道 08/14 18:35

ftvs : 的來這區longstay 08/14 18:35

laverne1 : 為什麼討論串一堆人說水蒸氣? 08/14 20:10

joas : 上一篇有個 h大說台化排的不是廢氣,是水蒸氣啊! 08/14 20:45

joas : 囧 08/14 20:45

cola120 : 因為煙囪排放經過濕式洗滌脫硫設備產生過飽和水蒸 08/14 21:02

cola120 : 氣,然而高溫的水蒸氣出了煙囪遇到空氣就會凝結白 08/14 21:02

cola120 : 色水氣後迅速分散消失,就跟家裡電鍋煮熟飯後打開 08/14 21:02

cola120 : 鍋蓋產生白色水氣 08/14 21:02

guani : google:燃煤 PM2.5 致癌 08/14 21:12

guani : 燃煤電廠除了直接排放PM2.5,還會排放的硫化物 08/14 21:14

guani : 、氮氧化物、煤煙與粉塵促進成,PM2.5形成,經由 08/14 21:15

guani : 呼吸系統進入人體肺部,再隨著血液循環全身, 08/14 21:15

guani : ,造成死亡與許多健康問題。以上google到的... 08/14 21:15

guani : 想知道台化是怎麼突破科技變只剩水蒸氣而已呢? 08/14 21:18

mobetam07670: 台化裡面有燃煤電廠? 08/15 00:05

guani : 文章內說是燃煤的氣電共生廠…用燃煤餘熱發電… 08/15 00:10

mobetam07670: 爬了點文章,真有小型燃煤氣電共生電廠~ 08/15 00:12

mobetam07670: 問一下台化的地是租的?還是自有的~ 08/15 00:13

hyde0619 : 看到g大的回應…只好又來解釋…大大查了這些…卻捨 08/15 09:08

hyde0619 : 不得順便google一下環保設備…上面寫的都對…那是燃 08/15 09:08

hyde0619 : 煤的產出物…環保設備就是處理這些產出物…包含排 08/15 09:08

hyde0619 : 煙脫硫…靜電集塵…以及酸鹼中和…來到最後排出的是 08/15 09:08

hyde0619 : 水蒸氣 08/15 09:08

hyde0619 : 產出物的監控也一樣…中山路上也有環保局的24小時連 08/15 09:12

hyde0619 : 線…希望上面的數值你看的懂…哎呀…一不小心手就癢 08/15 09:12

hyde0619 : 了…業障重啊… 08/15 09:12

ENTENG : 原來這世界上的水蒸氣都是臭的?你去跟居民說吧! 08/15 10:43

tommy508 : 哇賽!原來上ptt留言還要自介,也是醉了 08/15 10:49

ENTENG : 歡迎大家一起來自介哦^.< 08/15 10:57

hyde0619 : 哎呀…懂嗎!?…人家說你臭的就是臭的…幹嘛解釋 08/15 11:11

hyde0619 : 勒…人家不想知道啊… 08/15 11:11

cola120 : 跟環團那些人一樣喜歡看對自己有利數據跟資訊 08/15 13:08

guani : 感謝h大分享~ 08/15 23:45

guani : 不過很好奇,既然只是水蒸氣的話,為何台化 08/15 23:45

guani : 不願依照縣議會通過的排放標準作業呢? 08/15 23:47

guani : 水蒸氣應該驗不出戴奧辛及鉛鎘汞等重金屬才對~ 08/15 23:49

guani : h大不知是否能開示一下呢? 08/16 20:10

tommy508 : 大家一起來去澳洲剪羊毛好了 08/16 21:55

tommy508 : 縣議會的排放標準不知道自己的焚化爐能不能達到 08/16 21:56

guani : 我想大家應該都知道焚化廠跟電廠的差異吧… 08/17 01:15

guani : 燒的東西不一樣,標準怎麼可能會一樣呢? 08/17 01:16

guani : 扯焚化廠不會是想跳針吧? 08/17 01:17

guani : 不知是否t大知道台化真的可能只是排水蒸氣呢? 08/17 01:19

abcdDBG : 工廠這麼大才養900多人,是在恐嚇就業外移幾點的? 08/26 22:24

abcdDBG : 台化也算是精密工業??Y 08/26 22:25

abcdDBG : 請台化那900多人員工去澳洲剪羊毛吧 08/26 22:26

abcdDBG : 我們有工作!而且是不會汙染彰化的工作! 08/26 22:26

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