※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CarShop/M.1406922068.A.8EA.html
推 rudylife:某些酸酸忽然間就銷聲匿跡了,真不懂在湊啥熱鬧~ 08/02 03:47
→ rudylife:非消費者還是不該光憑印象就去做評論 08/02 03:48
→ rudylife:還給這版理性的討論空間吧~ 08/02 03:49
推 jeta890119:前鎮才剛氣爆,小心點吧 08/02 04:37
推 tsctao:推 08/02 07:53
推 lfn123:推,加油 08/02 09:01
推 withoutmoon:推廠長~又進化了~在進化下去可以開小黃改自用連鎖店了 08/02 09:32
推 hotdog168:推 08/02 09:39
推 TaiwanNeko:十歲、里程高、上上上世代的車、別人用過的二手貨 08/02 10:25
→ TaiwanNeko:卻還要賣原價的1/2,真的不如買新車 08/02 10:25
推 koca0111:講白一點,如果全新品換到好7500,跟整新品6000換到,價 08/02 10:39
→ koca0111:差只有一千五的話,我只能說店家比上人還上人,以TERCEL 08/02 10:40
→ koca0111:為例純料件,整新品2000保固6~8個月,全新品4100保固一年 08/02 10:42
推 yungshengH:T大 十歲 上上上世代的車 二手 也是一堆人賣半價呀 里 08/02 10:42
→ yungshengH:程高用大整來抵掉 還順便換了所有消耗品 感覺也是很划 08/02 10:42
→ yungshengH:算啊 08/02 10:42
推 lovedls:沒空吧,高雄發生那麼大的事,相比車商的事只能說是微不 08/02 10:42
→ lovedls:足道了。而且大部分評論都是對於消費者心得文的內容所做 08/02 10:43
→ lovedls:的評論,不是只有憑印象吧?好吧,有幾人是例外… 08/02 10:43
→ koca0111:光零件價差就2100了...................... 08/02 10:44
→ koca0111:不過營業車大整成自用車,以內文的整理方式真得很優質 08/02 10:47
推 setsuna73:台灣貓大只會要你買新車啦..說甚麼都沒用..他新車派的~~ 08/02 10:48
推 TaiwanNeko:的確是一堆人賣半價 08/02 10:48
→ TaiwanNeko:但我不是單指王廠長,而是認為很多中古車都賣太貴 08/02 10:48
→ TaiwanNeko:因為現在中古車的行情高到不如買新車啊 (茶) 08/02 10:48
推 lovedls:T大說的是泛指10年左右二手車的高價不如買新車,滿多車版 08/02 10:51
→ lovedls:的人也都這樣想,看車版二手車的文底下推文就知道了,我也 08/02 10:51
→ lovedls:覺得要嘛新車,要嘛就10萬內中古車,當然這是價值觀的不同 08/02 10:51
→ lovedls:,沒誰對誰錯 08/02 10:51
推 koubayo:推一下用心 08/02 11:04
推 SakuraHana:新車派的來carshop幹麻?來鬧版的?可以滾出去嗎! 08/02 11:31
推 SakuraHana:嫌二手車貴,但怎麼沒看到某T在其他車商推文嫌貴?價格 08/02 11:34
→ SakuraHana:明明就差不多,大概又是其他家派來抹黑的...zzz....... 08/02 11:36
推 SakuraHana:半價就是五折,沒看到百貨公司八折就搶破頭了?!五折會 08/02 11:38
→ SakuraHana:貴???還是你認為30萬是小錢?從口袋可以隨便拿出來?那可 08/02 11:39
→ SakuraHana:以救濟一下我嗎?缺錢中。 08/02 11:39
推 SakuraHana:哇哈哈,看來很難,你在兩輪版發文說你騎勁風光 08/02 11:42
→ jack1st2001:進化就是推 08/02 12:06
推 gkkcast:[汽車] 汽車及相關物品買賣看板 08/02 13:21
→ gkkcast:為什麼不能來 = =? 08/02 13:21
推 flyinyouth:最近剛好在研究相關法律資料,分享一下看法。 08/02 13:29
→ flyinyouth:在實務上,只要講的是事實,就沒有毀謗這回事。所以可 08/02 13:30
→ flyinyouth:以在食記上,拍照存證指「室內環境髒亂」,但不能用主 08/02 13:31
→ flyinyouth:觀意識說「這麵難吃死了」,後者這會揹上法律責任。 08/02 13:31
→ flyinyouth:而次數也是個參考要件。營業車這是可供公評的,但要拿 08/02 13:32
推 Liszt1025:carshop不能買新車? 要不要乾脆分出一個二手車版算了? 08/02 13:32
→ flyinyouth:出具體事證來指責它差。如果在每篇特地商家的文章裡, 08/02 13:33
→ flyinyouth:都出現「營業車差」「買新車才好啦」的話語,很難不被 08/02 13:33
→ flyinyouth:認為是特意批評,這些話存證起來也是有法律效力的。 08/02 13:34
→ flyinyouth:可以發表心得,也可以指責足以公認的事,您也可以支持 08/02 13:34
→ flyinyouth:新車,這是每個人都有的權利。但是單論「只在特定商家 08/02 13:35
→ flyinyouth:下的文章」發表這些看法,這行為就會有責任存在。 08/02 13:35
→ flyinyouth:所以,L大、W大、T大,個人奉勸您們謹言慎行。 08/02 13:36
推 flyinyouth:相關案例提供交流學習:http://goo.gl/LGFJeY 08/02 13:42
→ flyinyouth:http://goo.gl/uVl6ij http://goo.gl/wt2lXo 08/02 13:43
→ flyinyouth:符合「無稽之言」「散佈於眾之意圖及行為」就足以認定 08/02 13:44
→ flyinyouth:至於決定怎麼做,權利是在廠長,我是外人就不便干涉。 08/02 13:45
推 FantasyNova:313 的主觀犯意老實說難以界定 08/02 13:55
→ FantasyNova:營業車本身就是二手車本身的重大瑕疵擔保認定之一 08/02 13:55
→ FantasyNova:我想除了明顯針對說,"XX賣的營業車都是爛車 差的" 08/02 13:56
→ FantasyNova:無可證之事實,才有可能。 08/02 13:57
→ FantasyNova:把焦點換回來的話,個人一點淺見就是 08/02 13:59
→ FantasyNova:永遠只有賣不出去的價錢,沒有賣不出去的商品 08/02 13:59
→ FantasyNova:如果買賣雙方你情我願的情狀下,旁人多所置喙別在意 08/02 14:00
→ FantasyNova:消費者放大檢視、仔細檢視當紅商家。可說是非常正常 08/02 14:01
推 flyinyouth:根據個人觀察的記錄,aweiye006、licklabium、lovedls 08/02 14:05
→ flyinyouth:withoutmoon、TaiwanNeko、ssddeeww、hotdog168這幾位 08/02 14:07
→ flyinyouth:半年之內都有在十篇以上廠長相關文章推文的記錄。 08/02 14:08
→ flyinyouth:而且並沒有交易事實,並不是買到車況有問題的車,上來 08/02 14:09
→ flyinyouth:指責有問題,有交易行為而能舉證事實,那就無法律責任 08/02 14:09
→ flyinyouth:但上述那幾位,並無具體事例,即使是高老師,他的ferio 08/02 14:11
→ flyinyouth:能否舉證尚待商談,但發表與他無關的批評卻是實證。 08/02 14:11
→ flyinyouth:即使像F大說的主觀犯意難以界定,但說過的話有證據留存 08/02 14:13
→ flyinyouth:如果廠長真有心要處理,跑幾趟法院是免不了的。 08/02 14:14
推 yungshengH:推L大跟T大的想法,要嘛買新車 不然就買近十萬的二手 08/02 14:24
→ yungshengH:車.. 08/02 14:24
推 wesson:Push! 08/02 14:27
→ NinePi:板友討論請注意語氣。 08/02 15:32
→ NinePi:討論勿點名與該文章無關板友避免引戰。 08/02 15:33
→ NinePi:個人恩怨及法律問題請私信解決或洽相關看板討論。 08/02 15:34
→ ssddeeww:糟糕我上名單了,有點…… 08/02 15:39
推 ErnestKou:叫人滾出去不是一個身為民主法治國家的公民應有的素養 08/02 16:46
→ ErnestKou:,更何況這板又不是只有二手車。 08/02 16:46
推 ErnestKou:我提供一下再次進化的意見如何?既然營業車改日後的脫 08/02 16:52
→ ErnestKou:手價格有疑慮,我建議在合約書上明訂折舊價格保證收購 08/02 16:52
→ ErnestKou:,既然對於自己賣出的車況有信心,應該也有信心用一定 08/02 16:52
→ ErnestKou:的價格回購幾年前售出去給客戶的車吧! 08/02 16:52
→ acesslai:原PO也只是提供購車另外的選擇 沒必要包山包海的 08/02 19:32
推 setsuna73:EK大..其實還不用你講..若真有再次換車需求..廠長也有託 08/02 19:39
→ setsuna73:售這個服務..不講不代表沒有..但我也覺得沒必要包山包海 08/02 19:42
推 garnethuang:EK大..我舉我的例子給您聽.... 08/02 20:44
→ garnethuang:當初買車..我有擔心過兩年後的價格..於是問了廠長.. 08/02 20:45
→ garnethuang:他的確有答應我,會用多少錢來回收..我認為這樣就夠了 08/02 20:45
→ garnethuang:但如果要用合約..那我覺得這是太欺負人... 08/02 20:45
→ garnethuang:畢竟..兩年後的車況..還是必需要檢查過後再談的.. 08/02 20:46
→ garnethuang:口頭約定..對於我..我認為就夠了..雖然感覺沒保障.. 08/02 20:46
推 grayjack:推廠長~ 08/02 20:47
→ garnethuang:但..至少他答應了..但這部份的確是沒有公開講明.. 08/02 20:47
→ garnethuang:畢竟..廠長是賣車..不是租車..業務越單純真的是越好.. 08/02 20:48
→ garnethuang:剩下的福利..就是靠自己去爭取的才對... 08/02 20:48
推 koubayo:叫廠商用合約保證日後收購價格!這句話還真說得出口! 08/02 20:50
→ koubayo:二手車市場瞬息萬變!你看馬自達瞬間折30萬那台!二手車價 08/02 20:51
→ koubayo:就要跌多少!不要故意說那種不合理的方式來要求別人 08/02 20:51
→ koubayo:搞得人家好像做生意是在做善事一樣!你去外面看賣車的哪一 08/02 20:52
→ koubayo:家願意這樣掛保證在來說!沒有的話就別自己開創先例 08/02 20:53
→ koubayo:連連鎖車商都不敢這樣保證了! 08/02 20:53
→ koubayo:而且告你們這些人能不能成功又如何!反正你們那麼閒 08/02 20:54
→ koubayo:上法院跑一跑我想也浪費不了你們這些人的時間 08/02 20:54
→ koubayo:運氣好還被法院判賠!看爽的是誰 08/02 20:54
推 garnethuang:大家火氣都好大...其實走到門外..看看這世界... 08/02 21:06
→ garnethuang:你會發現..活著就是一種恩惠了.... 08/02 21:06
→ garnethuang:和氣生財..別開口就說別人是酸酸啦.... 08/02 21:07
→ garnethuang:如果之前有做不好..別人點出來..就努力改進就好.. 08/02 21:09
→ garnethuang:阿凱點出來的那幾位..我認為雖然講話滿酸... 08/02 21:09
→ garnethuang:但有些問題..他們的確也有點出來..廠長也改進了.. 08/02 21:09
→ garnethuang:最後賺最大的..還是我們這些買車的消費者阿.. 08/02 21:11
推 TaiwanNeko:唉...又不是整天沒事上ptt看CarShop... 08/02 22:37
→ TaiwanNeko:怎麼可能每家車商都進去看價格,然後評論? 08/02 22:37
→ TaiwanNeko:當然只看推文數較多,或是有興趣的標題啊... 08/02 22:37
→ TaiwanNeko:這樣都能被扣上其他家的打手...orz 08/02 22:37
→ TaiwanNeko:我不喜歡所有的中古車商,怎麼可能是車商派來的? 08/02 22:37
→ TaiwanNeko:還拿百貨公司出來救援? 08/02 22:37
→ TaiwanNeko:百貨公司會拿別人用很久的產品來賣八折? 08/02 22:37
→ TaiwanNeko:還有,我的機車是勁風光沒錯,那又如何? 08/02 22:37
→ TaiwanNeko:我也認識一個年薪兩百多的女生,也有台小50 08/02 22:38
→ TaiwanNeko:因為市區代步很方便... 08/02 22:38
→ TaiwanNeko:還特地去機車板查我騎什麼車,真是辛苦你了 XD 08/02 22:38
推 yungshengH:和平理性的討論都很好啊,點出問題不要語氣尖銳,應該 08/02 22:44
推 yungshengH:應該大家都可以接受,真的是大家受惠啦,但重點還是不 08/02 22:47
→ yungshengH:要這麼刻意 08/02 22:47
推 kyohung:推廠長和阿凱 我只有在LINE問問題後來還是選自售的車 08/02 23:09
→ kyohung:但是當時兩位都給了我很多良和實用心的建議 08/02 23:09
→ kyohung:基本上我還打算下個月找時間去阿凱的店洗引擎 08/02 23:10
→ hotdog168:以後就只推 08/02 23:39
推 andyborger:你也會怕 08/02 23:59
→ deadwood:那T大特別在某人心得文中,點名我說要算法院車體殘值 08/03 00:04
→ deadwood:也只是對我有興趣而已嘍?純好奇XD 08/03 00:05
推 SakuraHana:哈哈,酸酸都躲起來了,會怕就好 08/03 00:08
→ garnethuang:說真的..樓上S大沒必要這樣講話吧..=_=" 08/03 01:23
→ wallacelin:xx6竟然沒出現!!太令我意外XDD 08/03 02:13
→ zab:只問一句,各位的通風線碟是新的還是舊的!有買的自己蹲下去看 08/03 07:36
→ oscaroec:沒來應該很多人滿意呀 幹麻聲聲喚 還是也想看熱鬧而已 08/03 09:30
→ oscaroec:一下ip教學文 一下法律小學堂 真以為人家會怕 哈 08/03 09:32
推 mjqueen:文意誠懇的難見車商 板上酸民如此泛濫 您若是太認真就是苦 08/03 10:37
→ mjqueen:了自己 加油吧 08/03 10:37
→ setsuna73:要誤導還真簡單..碟盤新的舊的叫車主現在蹲下去看..碟盤 08/03 11:20
→ setsuna73:是會生鏽的..一離開包裝裝上車以後暴露在空氣中就會開始 08/03 11:20
→ setsuna73:生鏽..只有跟來令片磨合的地方會磨的亮晶晶..有疑問在備 08/03 11:21
→ setsuna73:料時就可以看到盒裝新品..能判斷碟盤新舊真是太神了.... 08/03 11:23
推 grayjack:我確定是新的~而且煞車很利 前天在五楊救了我一命 08/03 13:07
→ grayjack:推廠長的人車安全~ 08/03 13:08
→ evo39675376:喔對了 順便做ㄧ個小福利加碼!跟廠長買車日後通風線 08/03 13:42
→ evo39675376:碟更換,一片含工資帶料800元不限車種,工資就是該給 08/03 13:42
→ evo39675376:技師的,這算進化嗎? 08/03 13:42
推 ZGY:推樓上 這超便宜阿~ 08/03 13:46
推 YenXD:一片八百含料 這甚麼神價格 XD 08/03 14:46
→ evo39675376:喔 是打洞加劃線碟含技師工資 樓上有更好的價格就跟大 08/03 16:28
→ evo39675376:家分享 造福鄉民哈 先替大家跟你說聲感謝了XDDD 08/03 16:28
推 angelpoem:推廠長服務周到 ! 08/03 19:41
→ evo39675376:人車安全是錢可以衡量的? http://ppt.cc/C6vB 08/03 20:01
推 flyinyouth:oscaroec哥別激動別引戰,就說了分享法律觀點而己, 08/03 20:10
→ flyinyouth:單純就事論事。我非當事人,廠長才是,您我都是旁觀者 08/03 20:10
→ flyinyouth:當然版友有質疑推文的權利,但廠長也有存證提告的權利 08/03 20:10
→ flyinyouth:這是相對的,我只是善意提醒,要為說話做事負責而己。 08/03 20:11
推 grayjack:小F 廠長吃麵 你在旁邊一直喊燙做啥? 08/03 20:36
推 setsuna73:你知道為何一堆人反小f嗎..講得自己有多無辜..結果留言 08/03 21:02
→ setsuna73:是甚麼樣子甚麼態度..往前看有多少文章是他在點火!!!!! 08/03 21:03
推 skyporter:廠長 您那現在還有再接保養嗎?去年10月還11月有去給您弄 08/03 22:02
→ skyporter:洗過變速箱油 頓挫感有改善很多 改天要去前幾天再跟您約 08/03 22:04
推 grayjack:73大 我也是老客戶 我懂........................真的 08/03 23:30
推 flyinyouth:上面二位朋友,這我就要喊冤了。您們可以寄信問006大, 08/03 23:40
→ flyinyouth:是不是我寄私信給他,提及法律問題的? 08/03 23:41
→ flyinyouth:人家攻擊的是廠長,不是我。說實在我怗怗就好,也不至 08/03 23:41
→ flyinyouth:於被大家攻擊,何況是您二位舊客戶。但是廠長說話確實 08/03 23:42
→ flyinyouth:衝,他立場不便說話,我才默默出來當壞人。好了,現在 08/03 23:42
→ flyinyouth:酸民不攻擊廠長了,反而是我被說吃麵喊燙。 08/03 23:43
→ flyinyouth:來,您們說說,我出來講話,對我有好處沒有?動機是? 08/03 23:44
→ flyinyouth:得了,看來將來廠長事情,我還是不便說任何話了。 08/03 23:45
推 grayjack:推小f你壞人當的蠻稱職的... 08/04 00:28
→ grayjack:我都被你騙過去了...哈哈哈 08/04 00:29
推 setsuna73:你確實不要講話比較好..越講越給人攻擊..也別跟我扯甚麼 08/04 00:42
推 lovedls:唉唷,我也被點名了呢。老實說法律我也懂一些,自認言論 08/04 00:43
→ lovedls:都是在可受公評之事的合理評論範圍之內。對於他的半夜救 08/04 00:43
→ setsuna73:比例原則..誰寄信也跟我無關..倒是有人寄給我的話我會大 08/04 00:46
推 lovedls:唉唷,我也被點名了呢。老實說法律我也懂一些,自認言論 08/04 00:46
→ lovedls:都是在可受公評之事的合理評論範圍之內。對於他的半夜救 08/04 00:46
→ setsuna73:方公開就是..你要強調態度..先看一下除了特定人士外..對 08/04 00:47
→ setsuna73:你回覆跟文章中提到的論點..觀感為何.. 08/04 00:48
推 lovedls:唉唷,我也被點名了呢。老對於他的半夜救援我推過他的服 08/04 00:50
→ lovedls:務,對於廠長客戶的心得文提到問題點,提出疑問和評論, 08/04 00:50
→ lovedls:例如之前的方向機整新事件,不過也許就像跟他買過車的人 08/04 00:50
→ lovedls:所說是個性情中人,所以話題都扯遠了,加上一些情緒性言 08/04 00:50
→ lovedls:發言,在這之間難免會讓疑慮加深,直到今天的說明。至於 08/04 00:50
→ lovedls:為什麼我在這幾個月的廠長心得文底下推過好幾次文,一是他 08/04 00:50
→ lovedls:的相關文章推文數都特別高所以就會點進去看,看了覺得好 08/04 00:50
→ lovedls:的不好的就會想發表一些問題或想法。二是我是超新手(不過 08/04 00:50
→ lovedls:有人似乎不相信),沒錢至有購二手車需求,來了當然注意一 08/04 00:50
→ lovedls:些評價高的車商,而我住新竹他的車廠就在苗栗所以多關注一 08/04 00:50
→ lovedls:下。三是廠長的售車除了售車外還包含整修,加上他的廣告 08/04 00:50
→ lovedls:文資訊很豐富,難免會放大審查是否有符合廣告的內容。, 08/04 00:50
推 lovedls:我覺得既然分開經營了,界線劃分清楚一點好,像前面指名 08/04 09:31
→ lovedls:高老師一直出現推文,可是大部分的夢工廠文章中高老師出現 08/04 09:31
→ lovedls:大部分都是因為有人又提起他,他才出現,導致整個討論偏題 08/04 09:31
→ lovedls:,然後提的人就消失了… 08/04 09:31
推 setsuna73:而且把高某釣出來的就是某態度哥.. 08/04 10:50
推 MeDoe:講我對吧 所以高老師... 08/04 19:35
→ grayjack:MD大...應該不是說你吧 不過好久沒看到你了 08/04 21:46
推 ErnestKou:我只是「建議」跟你說的「要求」差很多好嗎 08/06 13:05
→ ErnestKou:中古車可能沒有,但是 TOYOTA 已經有五年半價買回了 08/06 13:06
→ ErnestKou:而且什麼叫做「你們這些人」不用急著把人家分類好嗎 08/06 13:07
→ ErnestKou:我前不久還被當成護衛軍勒 08/06 13:08