※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1750102050.A.3B1.html
推 XFarter: 附議 這個規定有洞但看起來不大 至少在言 39.12.81.36 06/17 05:44
→ XFarter: 論自由上應該會比現行 4-11 每過一兩季心 39.12.81.36 06/17 05:44
→ XFarter: 證不一致要好一些 39.12.81.36 06/17 05:44
推 roger2623900: 純用政策年代判斷我反而覺得可行 223.141.53.233 06/17 08:12
→ roger2623900: 看要卡在解嚴前後 還是第一次台灣 223.141.53.233 06/17 08:12
→ roger2623900: 總統選舉前後 223.141.53.233 06/17 08:12
→ roger2623900: 搞太複雜就是一直發散 到最後什麼 223.141.53.233 06/17 08:12
→ roger2623900: 都違規 223.141.53.233 06/17 08:12
推 nineflower: 確實，像一堆習以為常的行為很多都是 27.247.133.95 06/17 08:21
→ nineflower: 政策，像是報稅、垃圾分類、紅燈停綠 27.247.133.95 06/17 08:21
→ nineflower: 燈行、週休二日之類的 27.247.133.95 06/17 08:21
推 Wardyal: 反對180.218.160.178 06/17 08:32
推 smart0eddie: 附議 我覺得直接砍年份比較省事 218.173.131.17 06/17 09:00
→ mikeneko: 說到底還是4-11想擋什麼? 你說不想看到 163.17.185.136 06/17 09:02
→ mikeneko: 藍綠白，政黨政治全殺應該沒人有意見， 163.17.185.136 06/17 09:02
→ mikeneko: 但是把政治無限上綱到民生政策都殺，請 163.17.185.136 06/17 09:02
→ mikeneko: 問對於阻擋政黨政治有任何幫助嗎? 163.17.185.136 06/17 09:02
推 roger2623900: #1eG05ASA (C_ChatBM) A版的主張在 111.82.107.235 06/17 09:07
→ roger2623900: 這裡 我是說服不了他 更別說現在I 111.82.107.235 06/17 09:07
→ roger2623900: 和S都抓更嚴 A比較像不想管 所以會 111.82.107.235 06/17 09:07
→ roger2623900: 等IS先判 111.82.107.235 06/17 09:07
→ mikeneko: 像前陣子核能討論串，講白了用電就是民 163.17.185.136 06/17 09:14
→ mikeneko: 生議題，他只要不講出政黨關鍵字，桶這 163.17.185.136 06/17 09:14
→ mikeneko: 個就是莫名其妙 163.17.185.136 06/17 09:14
推 Glitchmaster: 反對 4-11明定提及政策等 與4-12,13 101.8.241.226 06/17 09:18
→ Glitchmaster: 的討論可對比 101.8.241.226 06/17 09:18
推 fenix220: 難怪漁網越來越大洞 111.82.225.7 06/17 09:56
→ tomalex: (′・ω・‵) 這篇是建議不是板務 36.225.42.40 06/17 10:19
→ songsongboy: 抱歉，因為只是想拋去構想來討論 136.226.241.29 06/17 11:40
→ songsongboy: 所以選擇使用討論而非板務 136.226.241.29 06/17 11:41
→ tomalex: (′・ω・‵) 之前4-1事件就有提過接下來 36.225.42.40 06/17 11:42
→ tomalex: 就要面對4-11 現在就是看4-11是否要像4-1 36.225.42.40 06/17 11:42
→ tomalex: 那樣類似改動 或是 評判標準 36.225.42.40 06/17 11:42
→ songsongboy: To mikeneko:太過近期的政策，就算是 136.226.241.29 06/17 11:51
→ songsongboy: 民生，也可能因為某政黨贊成某政黨反 136.226.241.29 06/17 11:51
→ songsongboy: 對，導致爭論時很容易扯到政黨，考慮 136.226.241.29 06/17 11:52
→ songsongboy: 這類 case 可能不會太少(大概一個月 136.226.241.29 06/17 11:53
→ songsongboy: 內兩三次)，我覺得至少還是要用年分 136.226.241.29 06/17 11:53
→ songsongboy: 去限制，太過近期的政策還是不能提 136.226.241.29 06/17 11:54
推 macaron5566: 就算是年代久遠，近期沒新聞的政治 36.225.207.54 06/17 12:00
→ macaron5566: 事件，一樣很容易引起爭論。例如有人 36.225.207.54 06/17 12:01
推 roger2623900: 我的想法是提到政黨和政治人物再殺 111.252.1.50 06/17 12:01
→ roger2623900: 就能避免絕大部份爭議 但現任版主 111.252.1.50 06/17 12:01
→ roger2623900: 認為政策甚至政府機關連提都不能提 111.252.1.50 06/17 12:01
→ macaron5566: 因為提到228被水桶，228容易引起是官 36.225.207.54 06/17 12:02
→ macaron5566: 逼民反，還是共諜搞破壞的爭論 36.225.207.54 06/17 12:03
→ macaron5566: 4萬換1塊是用來為通膨善後的政策， 36.225.207.54 06/17 12:04
→ macaron5566: 容易引起通膨元凶是誰的爭論，有人會 36.225.207.54 06/17 12:05
→ macaron5566: 說通膨是因為戰爭，有人會說通膨是故 36.225.207.54 06/17 12:05
→ macaron5566: 意貶值貨幣掠奪民間資源 36.225.207.54 06/17 12:06
推 tomalex: (′・ω・‵) 有人提過4-11沿革 現在還是 36.225.42.40 06/17 12:09
→ tomalex: 因為執政在野對立愈趨嚴重 才變成現在這 36.225.42.40 06/17 12:09
→ tomalex: 樣 36.225.42.40 06/17 12:09
→ songsongboy: 228易引起爭議可以理解，也能從歷年 136.23.34.65 06/17 12:13
→ songsongboy: 來立院仍不斷提到來證明。四萬換一 136.23.34.65 06/17 12:13
→ songsongboy: 塊我不認為有何爭議之處，你提出的 136.23.34.65 06/17 12:13
→ songsongboy: 可能只是你的想像，但實際上沒人去 136.23.34.65 06/17 12:13
→ songsongboy: 爭論這個政策 136.23.34.65 06/17 12:14
推 macaron5566: 我在4萬換1塊檢舉文貼的佐證連結 36.225.207.54 06/17 12:16
→ macaron5566: 就是爭論這個政策 36.225.207.54 06/17 12:17
→ macaron5566: https://reurl.cc/0KAvg9 36.225.207.54 06/17 12:17
推 roger2623900: 版主心證變嚴格不覺得跟朝野對立有 111.252.1.50 06/17 12:18
→ roger2623900: 絕對關係 朝野對立會洗腦版主判決 111.252.1.50 06/17 12:18
→ roger2623900: 變嚴格嗎？ 主要還是看版主自己的 111.252.1.50 06/17 12:18
→ roger2623900: 線想畫在哪 111.252.1.50 06/17 12:18
→ songsongboy: 政治團體永遠都會找題材去爭論，但 136.23.34.65 06/17 12:22
→ songsongboy: 不代表多數人會對該議題感興趣去展 136.23.34.65 06/17 12:22
→ songsongboy: 開討論 136.23.34.65 06/17 12:22
→ nineflower: 但實際上被檢舉人下方的推文沒有因4萬 27.247.133.95 06/17 12:22
→ nineflower: 換1而吵起來，後續也沒有圍繞4萬換1所 27.247.133.95 06/17 12:22
→ nineflower: 做的回文 27.247.133.95 06/17 12:22
→ songsongboy: 連多數新聞都上不了，只代表討論此 136.23.34.65 06/17 12:25
→ songsongboy: 議題都無法引起民眾共鳴，遑論爭論 136.23.34.65 06/17 12:25
→ box1220: 我覺得既然都心證了 不能心證有無犯意嗎? 211.75.139.249 06/17 12:53
→ box1220: 有些就真的不是來戰政治的 這也桶超無聊 211.75.139.249 06/17 12:53
→ box1220: 版主心證犯意有人不服再提出來啊 211.75.139.249 06/17 12:53
推 LouisLEE: 還是要再心證有無犯意對板主來說太累了 106.64.32.225 06/17 12:58
→ LouisLEE: ？ 106.64.32.225 06/17 12:58
→ songsongboy: 因為心證很容易被攻擊吧，應付這種攻 136.226.241.29 06/17 13:06
→ songsongboy: 擊也是會累的 136.226.241.29 06/17 13:06
推 XFarter: 對 但問題是這種從嚴處理就觸發了包含我 39.12.81.36 06/17 15:17
→ XFarter: 在內的不滿版友啊 這種動不動就用大量和 39.12.81.36 06/17 15:17
→ XFarter: 其他言論矛盾（上面提的紅綠燈、以及各種 39.12.81.36 06/17 15:17
→ XFarter: 生活即政策的例子）邏輯連結的桶法 39.12.81.36 06/17 15:17
→ XFarter: 那不就逼的其他版友只能學我在板上發大富 39.12.81.36 06/17 15:17
→ XFarter: 翁文一樣，用某個政治基底的 ACG 來用爆 39.12.81.36 06/17 15:17
→ XFarter: 炸原理的概念寫出任意命題嗎== 39.12.81.36 06/17 15:17
→ XFarter: 哪個比較好自不必多言 39.12.81.36 06/17 15:18
推 ranke96: 自由心證雖然還是有爭議，但終歸來說只要 61.230.74.146 06/17 17:02
→ ranke96: 標準大致統一又不偏頗，相信大部分人都不 61.230.74.146 06/17 17:02
→ ranke96: 會隨便攻擊，尤其有些真的很明顯不是要引 61.230.74.146 06/17 17:02
→ ranke96: 戰。 61.230.74.146 06/17 17:02
→ ranke96: 但你今天嚴格到接近禁字表，我們當然要知 61.230.74.146 06/17 17:02
→ ranke96: 道你標準在哪，你今天說4萬換1塊是政策所 61.230.74.146 06/17 17:02
→ ranke96: 以會被桶，就像誰知道我會不會說個營養午 61.230.74.146 06/17 17:03
→ ranke96: 餐、文化幣這種也是政策的會不會被桶 61.230.74.146 06/17 17:03
→ ranke96: 說到底其實怎麼做都會有人不滿意，板務就 61.230.74.146 06/17 17:03
→ ranke96: 自己斟酌，你們覺得一刀切，直接戒嚴開啟 61.230.74.146 06/17 17:03
→ ranke96: 大檢舉時代比較好管那就做吧 61.230.74.146 06/17 17:03
推 arrenwu: 這構想是滿有意思的 我會參考 98.45.195.96 06/17 19:00
→ arrenwu: 但我覺得 #1eIyGaI_ (C_ChatBM) 的爭議 98.45.195.96 06/17 19:00
→ arrenwu: 應是來自「政策」這部分的解讀 98.45.195.96 06/17 19:01
→ arrenwu: 或者說 法規 與 政策 的關係 98.45.195.96 06/17 19:01
→ arrenwu: 我覺得可能要在3-2 或 4-11 裡面把"政策" 98.45.195.96 06/17 19:02
→ arrenwu: 的描述寫得更明確些 98.45.195.96 06/17 19:02
→ songsongboy: 當然，樂見其成，我只希望那種幾十年 136.226.241.29 06/17 19:07
→ songsongboy: 前也沒任何跡象證明會引起爭議的政策 136.226.241.29 06/17 19:08
→ songsongboy: 不會被當4-11的目標，這樣我認為不是 136.226.241.29 06/17 19:08
→ songsongboy: 良好的討論環境 136.226.241.29 06/17 19:08
推 arrenwu: 明確點好了，引 https://bit.ly/448nLvT 98.45.195.96 06/17 19:13
→ arrenwu: 裡面的描述：是經過仔細規劃的指導方針系 98.45.195.96 06/17 19:14
→ arrenwu: 統，用於指導決策和實現合理的結果 98.45.195.96 06/17 19:14
→ arrenwu: 政策是意向聲明，並作為程序或協議實施 98.45.195.96 06/17 19:14
→ arrenwu: 我覺得是"已經訂定的法規"該確保在沒有爭 98.45.195.96 06/17 19:15
→ arrenwu: 議下不應水桶 98.45.195.96 06/17 19:15
→ arrenwu: 沒有政治議題爭議* 98.45.195.96 06/17 19:15
→ arrenwu: "政策"的話我覺得就要滿小心了 98.45.195.96 06/17 19:16
推 XFarter: 地球上任何一個法規本身就不是完全符合古 39.12.81.36 06/17 20:08
→ XFarter: 典邏輯的東西 你要怎麼確保沒有爭議== 39.12.81.36 06/17 20:08
→ XFarter: 聽起來像是把原本模糊的邊界換了個模型再 39.12.81.36 06/17 20:08
→ XFarter: 講一遍而已 39.12.81.36 06/17 20:08
→ arrenwu: 你喜歡的話 我可以把沒有爭議 改成評估 98.45.195.96 06/17 20:10
→ arrenwu: 爭議不太大 XD 98.45.195.96 06/17 20:10
→ XFarter: 這不是我喜不喜歡的問題 我只是想表達你 39.12.81.36 06/17 22:16
→ XFarter: 還是沒定好你的點到底在哪 39.12.81.36 06/17 22:16
→ XFarter: 大家每次講到法規就要冒著水桶的風險 誰 39.12.81.36 06/17 22:16
→ XFarter: 還要講 整天只會出現4-11警告 39.12.81.36 06/17 22:16