※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712735670.A.C18.html
推 hy1221: 莊家輸不起？ 04/10 15:55
→ zsp9081a: 這類遊戲在台灣居然不算博弈類嗎 04/10 15:55
→ mapulcatt: 憑什麼賠給星城 04/10 15:55
→ AntiEntropy: 可憐啊！博弈遊戲也只有鬼島有人玩 04/10 15:55
→ xzero0911: 莊家包贏 04/10 15:56
→ kasim15: 正義必得伸張 04/10 15:56
推 wvookevp: 19億…… 04/10 15:56
→ coon182: 博弈遊戲在台灣排名第一耶，勿嘴 04/10 15:56
推 kuromai: 笑死，輸不起 04/10 15:56
推 Y1999: 這是法院認證的可以換成現金嗎？ 04/10 15:56
推 SaberMyWifi: 撈22億賠19億，還血賺3億耶 04/10 15:57
→ npc776: 活膩了喔 說別人開賭場的有錯? 04/10 15:57
→ abcde36924: 獲取22億 10%的過失責任為什麼是19億 04/10 15:57
推 cchh179: 欸 問題是虛擬幣換成現金是合法的嗎？ 04/10 15:57
→ tsukasaxx: 這無本生意吧？公司賺翻 04/10 15:57
推 mer5566: 台灣不能賭博 可以玩這種手遊 頗呵 04/10 15:57
→ cchh179: 那為什麼電子遊戲可以 現實中賭博就不行0.0 04/10 15:58
→ npc776: 不怕明天陳屍家中喔 04/10 15:58
噓 devidevi: 可以換成現金，那就是賭博了不是? 04/10 15:58
推 serding: 這遊戲公司有虧嗎？ 04/10 15:58
噓 LeonBolton: 再裝眼瞎說不是賭博啊 04/10 15:59
→ ef8637562: 這可以換現金? 難怪一堆人玩 04/10 15:59
推 WLR: 要賠1987萬新台幣，這收入應該還要課稅，厲害了 04/10 16:00
→ y2468101216: 可以啊這遊戲換錢邏輯不就跟柏青哥一樣 04/10 16:00
推 Pep5iC05893: 經濟火車頭李姓中壢 04/10 16:00
推 chuegou: 寫出bug只有10趴責任 04/10 16:01
推 pokeyok: 不能換阿 所以被抓了 04/10 16:02
噓 KEYork: 能換錢 這不算賭博？ 04/10 16:02
→ ThreekRoger: 法院判賠遊戲幣 04/10 16:02
推 Y1999: 應該說一直都可以私下換現金，才一堆人當賭博玩，但法官直 04/10 16:02
→ Y1999: 接認證又是另外一回事 04/10 16:02
推 globe1022: 這種明目張膽的賭場也能告喔 04/10 16:02
推 WLR: 是說判賠遊戲幣，那就只好努力玩遊戲還幣這樣？ 04/10 16:03
推 mikeneko: 星幣能換錢? 那不就賭博電玩 04/10 16:03
推 signm: 可以換錢不算賭博嗎？ 04/10 16:04
→ zsp9081a: 不過遊戲幣換新台幣的比值又是誰提供的？ 04/10 16:04
→ Y1999: 這類遊戲如果我沒記錯，是每天給你少少一定額度，賭光就要 04/10 16:04
→ Y1999: 課金買，要還到19億你還不如直接跑路 04/10 16:04
→ zsp9081a: 或者說不管誰提供的，這類遊戲能明目張膽換現金反而合 04/10 16:05
→ zsp9081a: 乎法規嗎== 04/10 16:05
推 er2324: 不是賭博，是私下交易 04/10 16:05
推 ltytw: 哈 被榨乾了 04/10 16:05
推 Muilie: 說話小心喔，這是台中公司 04/10 16:05
→ Y1999: 不是賭博，只是有熱心民眾會大量收購 04/10 16:05
推 Rothax: 我還以為這是合法賭場本來就大家都知道的事情XD 04/10 16:05
→ zsp9081a: 應該說第一次看到可以上法院還大量判罰的 04/10 16:06
噓 greenteakigh: 所以現在法院允許賭博存在？ 04/10 16:06
推 cchh179: 欸對！ 比值誰了算？ 這不就贏者全拿嗎 04/10 16:06
推 devidevi: 法院是判他要還星幣阿 04/10 16:07
推 hcastray: 賠星幣要怎麼賠啊w 04/10 16:07
推 a22880897: 就合法線上賭博啊 中老年一堆人玩 04/10 16:08
→ zsp9081a: 對耶，沒看到最後一行，是還遊戲幣 04/10 16:08
→ zsp9081a: 笑死，那要怎麼還 04/10 16:08
噓 and745123: 所以星幣是要怎麼賠 我不玩這白痴遊戲不就好了 04/10 16:08
→ a22880897: 鑽線上交易漏洞阿 買遊戲幣犯法嗎 04/10 16:08
推 bellea70068: 為什麼22億的10%是19億 04/10 16:09
推 hh123yaya: 之前好像DM 不是直接變成遊戲幣是負的? 04/10 16:09
推 Sessyoin: 鬼島司法 04/10 16:10
→ kululualex: 公司只要否認換錢的管道跟他們有關係就好吧，這樣就是 04/10 16:10
→ kululualex: 玩家間遊戲幣交易而已，沒犯法。頂多看當初使用規範有 04/10 16:10
→ kululualex: 沒有禁止帳號間現金交易這條。 04/10 16:11
→ AndyMAX: 10%是原告網銀的責任 04/10 16:11
→ bellea70068: 喔喔 了解 04/10 16:11
→ su4vu6: 用BUG詐賭 04/10 16:11
→ Y1999: 公司通常都會說禁止現金交易，但會不會抓是另外一回事 04/10 16:11
推 lsb021107: 意思是被告要賠90%吧 04/10 16:12
推 roger2623900: 判賠遊戲幣到底是啥鬼？？？ 04/10 16:12
推 y2468101216: 恢復原狀啊，這不是常見邏輯嗎 04/10 16:13
推 YOLULIN1985: 這四個也蠻有錢的，假執行的擔保金最高到九百多萬都 04/10 16:13
→ YOLULIN1985: 拿的出來 04/10 16:13
→ y2468101216: 這又沒有折舊問題 04/10 16:13
→ FertilizerN: 叫你買他們商城還 04/10 16:13
推 bobby4755: 遊戲沒設計好賠10% 04/10 16:13
→ su4vu6: 對阿 就是BUG公司要認賠10% 來回朔 04/10 16:14
→ ThreekRoger: 帳戶內沒遊戲幣要怎麼賠 04/10 16:14
→ y2468101216: 能洗2000多萬台幣的人絕對不是正常人 04/10 16:14
推 caten: 判賠遊戲幣，那這樣現金要怎麼算XD星城會幫你換成現金嗎XD 04/10 16:14
推 xyxhy: 這問題是如果遊戲幣沒有換出來就沒有問題 04/10 16:15
→ amsmsk: 笑死 合法搶錢就是這樣嗎 難怪一直投資政壇 04/10 16:15
→ peterw: 問題不是不能換成現金嗎？ 04/10 16:15
推 DVE: 找乃哥代言，難怪輸不起。 04/10 16:15
→ amsmsk: 果然是玩不贏莊家的 沒想到還有這招吧 04/10 16:15
→ y2468101216: 法官不管啊，反正你就想辦法生出來 04/10 16:15
推 kirimaru73: 法律是定了賭博罪，然後又規定怎樣怎樣不算 04/10 16:16
→ kirimaru73: 所以你要請律師團去適用怎樣怎樣 04/10 16:16
→ npc776: 應該要擔憂的是法官認定這虛擬籌碼有價卻還不把他當賭博 04/10 16:16
推 ballby: 黃賭毒之島，懷疑嗎？ 04/10 16:16
推 longkiss0618: 又一法官神奇見解 04/10 16:17
→ pokeyok: 不是賭博 跟湯姆熊一樣 04/10 16:17
→ kirimaru73: 有價值沒關係，超商兩罐飲料1元也是賭有價值的東西啊 04/10 16:17
→ su4vu6: 官方不給換現手段就好了 第三方那是第三方的事情 04/10 16:17
推 shawncarter: 所以法官認定這星幣=新台幣 有沒有檢察官要立案查一 04/10 16:17
→ shawncarter: 下這是不是代表他們是真正的博弈？敢搞這個的背景都 04/10 16:17
推 bobby4755: 廠商可以自己印遊戲幣 再來就看玩家要怎麼跟廠商喬吧 04/10 16:17
→ shawncarter: 很硬，我看大概沒人敢查。 04/10 16:17
→ amsmsk: 對阿 第三方都不是官方的 ㄏ 04/10 16:18
→ pokeyok: 私下換成現金是玩家違法 跟遊戲無關 04/10 16:18
→ su4vu6: 小鋼珠也是這樣繞法規的 04/10 16:18
推 qk3380888: 笑死 原來賭場合法了喔 04/10 16:18
→ bobby4755: 能想到的就是玩家給廠商錢 叫廠商生星幣擺平 04/10 16:19
→ rofellosx: 我覺得的能換算現金比較怪? 04/10 16:19
→ ballby: 不過法律好像沒說官方不能當第三方（笑 04/10 16:19
→ kirimaru73: 完全管不到換現金的人 三回啊三回 04/10 16:19
推 y2468101216: 法官覺得有經濟價值跟換錢合不合法是兩碼子事啊 04/10 16:19
→ y2468101216: 不然毒品怎麼估價 04/10 16:19
→ shawncarter: 能換錢的第三方都跟官方沒關係 哈哈哈哈 04/10 16:20
→ y2468101216: 我國難不成可以可以自由買賣毒品嗎 04/10 16:20
→ jqs8ah5ar: 好奇19億遊戲幣是全出清了? 應只需賠賣掉部分吧 04/10 16:20
→ rofellosx: 我不懂不是不能換算現金 那虛擬幣價值應該0元才對 04/10 16:20
推 TPAsavelove: 別質疑這間 水很深的 04/10 16:21
推 Y1999: 法官：我知道這可以交易，但要不要處理是官方的問題 04/10 16:21
推 kirimaru73: 換算現金違法，但可以算 04/10 16:21
推 YOLULIN1985: 看一下裁判書，請求賠償先位是星幣備位是台幣，然後 04/10 16:21
→ YOLULIN1985: 被判賠星幣，其他駁回 04/10 16:21
→ npc776: 也是 不要管太多 明天換我被消失 04/10 16:22
→ kirimaru73: 像是美國國稅局會去換算犯罪集團的行為值多少稅金 04/10 16:22
→ rofellosx: 法院判罰現金是否也違法 04/10 16:22
推 WLR: 網銀國際：我合法納稅捏，之前還差點吃掉上市公司智冠 04/10 16:22
推 Hettt5655: 所以是用1987萬換2277萬？ 還是賺啊 04/10 16:22
→ su4vu6: 因為是BUG 不是外掛 所以認賠10%阿 當然賺 04/10 16:24
→ hylio7754: 博弈好賺喔 04/10 16:24
→ LeonBolton: 那小鋼珠為何算是博弈？ 04/10 16:24
推 roger2623900: 不是啊 判賠遊戲幣噴賠不出來的話 法院會執行扣押 04/10 16:24
→ roger2623900: 遊戲帳號嗎XD 04/10 16:24
推 y2468101216: 法院沒判罰法幣啊，是判賠星幣 04/10 16:24
推 whathefuc: 本來就賭博 政府都不管的 04/10 16:24
推 caten: 我疑問也是賠不出遊戲幣那該怎麼處理XD 04/10 16:25
→ y2468101216: 所以我看網銀要乖乖吞這個2000多萬虧損了 04/10 16:25
→ LeonBolton: 小鋼珠獎品換現金也是鑽第三方漏洞啊 04/10 16:25
→ ThreekRoger: 不賠會怎樣，強制執行帳號內的遊戲幣嗎== 04/10 16:25
→ roger2623900: 我很想知道不賠遊戲幣會怎樣 04/10 16:25
推 jalsonice: 法官都認為虛擬幣能轉移了 怎麼不順便看看線上賭場 04/10 16:25
→ su4vu6: 小鋼珠機台也沒事啊== 04/10 16:25
→ caten: 就算網銀把他們帳號星幣直接扣到負的也沒差ㄅ 04/10 16:25
→ Y1999: 這家的背景，賠不出來就早點跑路，不然真的會你人沒了 04/10 16:26
→ ThreekRoger: 如果早就換成現金了，那這判決爽死了吧，法院要怎麼 04/10 16:26
→ ThreekRoger: 強制執行啊？ 04/10 16:26
→ jalsonice: 而且賭債非債不是嘛 04/10 16:26
→ roger2623900: 法院就沒判要賠現金 所以遊戲幣賠不出來... 會怎樣 04/10 16:26
→ roger2623900: 嗎？ 04/10 16:26
推 qweertyui891: 虛擬幣怎麼可能0元，需要付費購買的東西當然有價值 04/10 16:27
→ qweertyui891: 阿 04/10 16:27
推 kirimaru73: 賭債非債 但是債務人非人啊 04/10 16:27
→ y2468101216: 強制執行沒用不是早就知道的事情了嗎 04/10 16:27
推 ef8637562: 對阿 賠不出能怎樣 遊戲帳號破產? 04/10 16:27
→ y2468101216: 不是常常說那張紙就只是張紙嗎 04/10 16:27
推 WLR: 比較好奇，2277萬的交易收入，國稅局知道了會課多少稅 04/10 16:27
推 ymsc30102: 顆顆 04/10 16:28
推 pokeyok: 用遊戲內購計算要買到19億的最低限度課金額度阿 很困難嗎 04/10 16:28
推 roger2623900: 強制執行XD 所以要先把遊戲帳號脫產嗎? 04/10 16:29
推 jalsonice: 債務人非人也太哭了吧 04/10 16:29
→ roger2623900: 就沒判賠現金 計算課金要幹嘛啦 04/10 16:29
→ su4vu6: 遊戲交易 有在課稅嗎 不都是只有平台手續費 04/10 16:30
→ y2468101216: 那你要另外提訴訟吧，看起來法院認為有價，但不想管 04/10 16:30
→ y2468101216: 只要求恢復原狀，就跟你mmo裝備被盜也是恢復原狀 04/10 16:30
→ su4vu6: 第三方想私下交易 管不了 所以現在很多遊戲都有把幣分開來 04/10 16:31
→ ThreekRoger: 可是判決就寫遊戲幣沒有寫 或等值現金 04/10 16:31
推 super0949: 星城就合法賭場啊 幣商也不是秘密 04/10 16:32
推 WLR: https://t.ly/N_8Je 他們額度應該超過免稅額 04/10 16:32
推 kuojames2580: 我猜最後就封號或遊戲幣變成負數 要你補回才能玩 04/10 16:34
→ k254369: 包軌輸不起 有bug是公司問題 頂多封號 線下是違反餒 04/10 16:34
推 ifiamadj: 台灣包你發、星城斷層領先世界其他手遊，台灣手遊之光！ 04/10 16:34
推 marquelin: 賠遊戲幣 讓餘額變負數就好啊 04/10 16:35
推 brolli: 鄉民不知道有人私下收虛擬幣？你不要騙我 04/10 16:35
推 daidaidai02: 判賠星幣 那帳號星幣顯示負數就好了吧 04/10 16:36
推 YOLULIN1985: 剛認真看完，原來一開始是要求賠錢，審理期間才追訴 04/10 16:37
→ YOLULIN1985: 改成先星幣後錢，大概律師知道要直接賠錢可能會敗訴 04/10 16:37
→ YOLULIN1985: 吧...？ 04/10 16:37
→ YOLULIN1985: 112年度重訴字第357號 04/10 16:37
→ marquelin: 不登入了咬我啊這樣 04/10 16:37
→ lazioliz: 白癡喔 星幣一直在你遊戲伺服器內是要還個雕 04/10 16:38
推 caten: 感覺像是贏了官司但實際上也拿洗星幣的三人沒辦法，就這個 04/10 16:39
→ caten: 賠償來說XD 04/10 16:39
推 ipadpro2: 莊家輸不起？莊家包贏？在台灣，你還能說什麼？ 04/10 16:39
噓 NicoNeco: 法院認證可以兌現 完全管不到博弈廠商 幹怎麼可能 04/10 16:40
→ s12108478: 遊戲公司承認有換金業務？有這種事？ 04/10 16:40
推 iwinlottery: 沒有不景氣 04/10 16:40
推 dreamdds: 可以換成現金不就吃賭博罪？ 04/10 16:41
推 aaaaooo: 遊戲幣轉成現金就不符合使用者條款頂多買賣兩邊註銷帳號 04/10 16:41
→ JoeyChen: 這種不是都遊戲廠商發封通知信把遊戲幣收回 玩家不高興 04/10 16:41
→ JoeyChen: 的話再告廠商 04/10 16:41
推 HappyKH: 等等所以這就是賭博啊 04/10 16:41
推 shitboy: 玩家就不要賠遊戲幣，能奈他何，應該是本案最佳解 04/10 16:42
→ aaaaooo: 至於跟他們買了遊戲幣被封號又是另一件事了 04/10 16:42
→ shitboy: 遊戲公司本來就沒損失 04/10 16:43
→ y2468101216: 問題是星幣不知道流到哪邊了，如果已經分散給散戶無 04/10 16:43
→ y2468101216: 疑是弄自己客群。 04/10 16:43
→ marquelin: 可以追回交易出去的幣的話可能變成買方自己蹵薇⑦a 04/10 16:43
→ Y1999: 不是賭博，只是會有熱心民眾大量用現金收購遊戲幣 04/10 16:43
推 roger840410: 19億快撞到int的上限了欸 04/10 16:44
→ marquelin: *蹵薇 04/10 16:44
→ y2468101216: 買賣雙方早高歌離席了 04/10 16:44
→ roger840410: 再多刷一點錢變負的 04/10 16:44
推 ShibaTatsuya: 所以別再問為啥台灣不能自己搞3A大作 04/10 16:44
→ ShibaTatsuya: 看這個星城多舒服多好賺 遊戲開發成本也相對低 04/10 16:45
→ ShibaTatsuya: 最後這些錢再流入房市 完美的經濟火車頭 04/10 16:45
→ ShibaTatsuya: 台灣20年來經濟最好 謝謝指教 04/10 16:45
推 dnek: 判賠的是星幣，這樣怎麼送執行XDD 04/10 16:45
推 starsheep013: 法院認證可以換現金還不抓== 04/10 16:46
→ roger840410: 虛擬幣要怎麼還？不然你把我的帳號幣扣到負的好了 04/10 16:46
推 qoo60606: 看臉時代前面有類似劇情 04/10 16:46
→ ANOTHERCAT: 不還能怎樣 大不了兩手一攤給你封帳號 04/10 16:48
推 roger2623900: 我認為要追回髒幣XD 請檢察官確實的把賣出去的星幣 04/10 16:50
→ roger2623900: 追回來 04/10 16:50
推 akway: 賠20億 台灣真的很有錢阿 04/10 16:50
推 davidoct12: 笑死莊家輸不起 04/10 16:52
→ class21535: 有意思耶 規章明明寫禁止買賣星幣 但判決認為可以當錢 04/10 16:53
推 kimokimocom: 這個執行應該就照台幣購買代幣的比率去計算吧 04/10 16:54
推 akway: 莊家輸不起就會找法律解決了 04/10 16:54
→ kimokimocom: 你遊戲幣拿不出來就用同等價值的台幣去執行了 04/10 16:54
推 max60209: 所以扣押是要扣押什麼?星幣? 帳號? 04/10 16:55
推 HJC6666: 不賠會怎樣？ 04/10 16:55
推 zero549893: 不賠喔 這些博弈公司背景很硬的 04/10 16:56
→ class21535: 喔看錯 法官是判賠星幣 那就更有意思了 去哪生 XD 04/10 16:56
→ ltytw: 修改電磁紀錄? 04/10 16:56
→ ltytw: 喔看錯方 原來是玩家方要賠 04/10 16:57
→ waitu0526: 台灣有賭場？遊戲幣等值新臺幣？ 04/10 16:57
推 ilohoo: 賠星幣看遊戲廠商要不要突然改幣值變1：1 04/10 16:57
推 chen31502: 為啥玩個遊戲用bug賺錢要賠遊戲公司？ 04/10 16:58
→ class21535: 沒玩 大概就儲值把星幣買回來吧 04/10 16:59
推 jiaching: 內文是不是寫錯了阿 應該是要負起90%的過失責任才對 04/10 17:00
推 blitz1991: 星城買空賣空 倒賺19億星幣 爽翻 04/10 17:01
→ blitz1991: 這法官屌喔 04/10 17:02
推 windmk2: 就算不罰也是有不當得利吧 04/10 17:04
推 WWIII: 等一下 可以換錢出來？ 04/10 17:05
推 IloveJTT: 是不是變數overflow 04/10 17:05
推 Glamsight: 「足見遊戲幣在市場上確有經濟利益」這是...法院認證的 04/10 17:05
→ Glamsight: 博弈合法遊戲？ 04/10 17:05
推 kmwace: 這太奇怪了，這個好像以前玩天堂發現bug打到隱斗，拿去賣 04/10 17:08
→ kmwace: 錢，橘子發現說欸幹你這樣不行啊，我要告你 04/10 17:08
推 kimokimocom: 法官就只是判斷該幣是否有市場價值...沒有認證什麼 04/10 17:08
→ kimokimocom: 他如果判說這幣不能賣所以沒有市場價值才真的是恐龍 04/10 17:09
→ class21535: 金管會:感覺被當塑膠 04/10 17:09
噓 shintrain: 所以有市場價值就需要賠償，沒有市場價值不用賠償？ 04/10 17:09
推 zelda123: 不賠能怎樣？遊戲幣怎麼強制執行 04/10 17:10
推 kissung: 台灣の法官素養^ - ^ 04/10 17:10
→ kmwace: 有市場價值那也要判斷是否損失公司利益呀，除非法院默認虛 04/10 17:10
→ kmwace: 擬幣買賣是公司的業務獲利來源？ 04/10 17:10
→ shintrain: 有沒有市場價值誰判定的？ 04/10 17:10
→ shintrain: 有沒有先例 判賠遊戲道具 賠不出來要怎樣？ 04/10 17:10
→ ThreekRoger: 真的很好奇不賠會怎樣 遊戲帳號給你扣到負的都可以阿 04/10 17:12
推 tim19131: 台灣工程師榮譽出品的搖錢樹 04/10 17:12
推 kimokimocom: 公司就有賣幣了被大量複製怎麼可能沒損失... 04/10 17:12
→ kimokimocom: 情況可能像是天堂可以刷無限點卡出來賣吧 04/10 17:13
推 WLR: 沒有市場價值的話，就公司自己改電磁紀錄而已，無法要求賠 04/10 17:13