看板C_Chat
: ※ 引述《ThreekRoger (RogerMko)》之銘言
: : 最近看一堆HOLO在打魔物冰原，就開始手癢，以前我沒有把冰原打完
: : 我記得我世界玩的挺沉迷的，但冰原推出以後打完冰牙龍後就突然不想玩了
: : 魔物太過動打的很煩，不管是世界崛起還是破曉我都一直在玩大劍
: : 我也好幾次想換個武器試試看，但最後還是跑回去玩大劍，學新武器真的有夠難...
: 學新武器其實你就先學一套制式打法一直不斷重複就好
: 破曉太刀就是居合飛踢，冰原太刀則是氣刃體操+看破斬再兜割
: 破曉斬斧就是ZR→A→ZR一直重複，有攻擊來就鋼絲跳或是反擊
: 弓更簡單，滑步射擊而已
: 先學一套制式打法，多打個幾場就會知道怎麼用了
: 然後再去看操作教學、TA影片，學各種技巧
: : 現在有了新想法，想試試看長槍，我一直以為長槍是傷害偏低生存偏高，但我忘記
: : 在哪篇文章看到討論說長槍傷害是很高的，"看起來"跟其他武器比起來又比較簡單
: : 所以單純就操作上，是偏簡單嗎？長槍可以砍尾八嗎？
: 破曉長槍的強度超過太刀啊，跟大鎚差不多
: https://i.imgur.com/72tIDNU.png
: 傷害認真要說不能算很高但是穩定度絕對名列前茅
: 主要輸出的飛身躍入突刺+防禦衝刺，有極長的時間都是有防禦判定的
: : 還有幾個小問題，我以前玩世界的時候最常用的打法就是先騎乘魔物兩次，擊倒之後
: : 集中砍尾巴或打頭，但這次holo大回鍋好像都沒人會去騎乘魔物，為什麼？改了嗎？
: 騎乘後來也算是被半放棄吧？畢竟天生能跳的就蟲棍
: 冰原開始應該是飛翔爪爪頭後用投射器全發射，可以讓魔物撞牆
: 撞一次5%血，而且撞玩完魔物一樣倒地，還沒有騎乘值的限制
: Holomen沒人用單純就...她們爛
: : 小問題2，軟肉到底是什麼意思？魔物不是都幾個地方硬幾個地方軟嗎，不是一直針對
: : 傷害比較高的位置打嗎，我常常看到嫌棄飛翔爪的文，就看不太懂，既然飛翔爪被嫌棄
: : 成那樣為什麼冰原評價又很好
: 冰原更新後的系統改變
: 飛翔爪抓到魔物指定部位之後，可以使用軟肉攻擊讓該部位的肉質提升(變軟)
: 會被噴的原因很多，像是：
: 1.軟化攻擊很~花時間，你抓上去之後要在上面砍個3~6秒才能成功軟化
: 這期間魔物可不是不會動的，被攻擊會被噴下來，你動作沒做完就是等於白做了
: 而且有的武器超耗斬味，軟化一次等於砍10刀...
: 2.軟化格差，有的武器軟化攻擊一次就能軟化，有的武器要軟化兩次
: 還有完美武器要軟化三次的(蟲棍)，原因是動作設計不佳會砍空...
: 後面還出一個珠子讓你裝了就可以一次軟化，所以一開始那是什麼白痴設計？
: 訪談還說是要為了區分會不會產生掉落物
: 啊你讓獵人爪一次就能軟化+有掉落物是會死嗎？
: 3.有的武器有針對飛翔爪做延伸動作，像是大鎚長槍，可以在攻擊中間插入動作
: 直接抓上去接軟化或是全彈發射，飛翔爪體驗良好
: 有的武器你砍到一半就得停下來，然後切換飛翔爪使用模式，完全沒得選
: 像弓用飛翔爪真的是白痴到極點，要按R3去切換飛翔爪操作，跟便秘一樣
: 4.砍弱特跟肉質，弱特打在沒有軟化的部位，即使肉質大於45
: 爆擊機率也只會+30%而非原本的50%，逼你一定要軟化
: 另外去查肉質表會發現，冰原有的魔物部位肉質都被改低
: 例如泥魚龍，逼你要用軟化
: 5.軟化時間一開始只有90秒，等於你打一場狩獵要軟化個5、6次
: 而且軟化攻擊又拖時間又慢，還不是隨時都能爪上去軟化
: 你要看魔物空檔才能爪上去，不然就是被甩下來受傷+浪費時間
: 6.後期還出現反飛翔爪的魔物招式，你爪上去就立刻把你甩下來
: 連穿不動跟轉身都擋不住
: 冰原強在第一款高畫質無區域的魔物獵人啊，探索感強烈又有好的演出
: 對於第一次接觸的玩家來說一定是評價不錯
: 但是對要狩獵幾千場的獵人來說，飛翔爪就是要你便秘幾千次
: 當然是每個想到飛翔爪就沒好話
:
這邊再補充幾個比較少提到的
飛翔爪出現後魔物增加了一個口水硬直的動作
就是打到一半會突然後退成側身狀態流著口水
這招基本上就是讓玩家用飛翔爪上去軟肉用的特別動作
尤其是多人時，因為爪上去後他口水硬的時間會重置，算得好的話可以多一波輸出機會
看起來很美好，實際上是
單人時 那些大招會多段或要續力的的武器都會吃鱉，
大劍讓你真蓄第一下砍到後給你來的大退讓你第二刀揮空
太刀登龍戳完第一下騰空後給你來個大退讓你揮空
雙劍鬼人亂舞只有最開始兩下揮到，後面全都在原地跳舞
斬擊斧準備給你零距離屬性爆破，快爆時給你來個大退讓你最後幾下揮空
其他諸如此類的情形多來幾次看看幾個玩家會開心
當然遠程這邊就幾乎沒影響，頂多位移一下繼續打而已
最好笑的是，從頭到尾教你利用這個時機上去飛翔爪的冰原
到最後的黑龍卻沒這個硬直了，懷疑是因為黑龍多這個硬直破頭難度會大降就故意拔了
然後再提一下這口水硬值的動作還有個隱藏機制
就是會吃掉你一般魔物 部位破壞、頭部累積傷害造成的倒地
你在他口水硬直期間的傷害要是超過那個累積值，累積值就是整個重算謝謝
所以從本傳開始玩的玩家另一個不爽的點就是，明明算好傷害應該魔物快倒地了
結果他來個口水硬直，白白吃掉你一個輸出機會
那個飛翔爪軟肉攻擊的不平衡也是爛到一個極致，時間長短前面有提過了
但是那種上下垂直+連段型的派生攻擊
舉幾個例子就是大劍 太刀 雙劍的軟肉動作都是這種
要是魔物體型太小、倒地的地形有上下坡、又或是正在移動中，導致你其中幾下攻擊揮空
削擊珠、重武器?不好意思，你一樣要多軟一次ㄛ，更別說還浪費你的斬味
派生攻擊也是差距明顯
片手劍最簡單一個翻滾+派生鍵就上去了，而且光是抓上去這個動作就是50軟肉值
大槌就是續力槌後追加，好不好用先不說但是他飛翔爪的距離是真的遠
斬擊斧就是零距離屬性解放完直接爪上去，一樣好不好用也不提，但是成功的話超級爽
蟲棍記得有個下戳也能派生軟肉但是我沒玩過蟲棍就不評價了
雙劍大概是所有裡面最白癡的，先移動一下(突進斬or迴避)然後原地轉兩圈才能爪上去
這個爪不止距離超短還是從後方頭上開始判定，
所以很常發生你要抓頭或手結果給你飛到翅膀或身體上(甚至尾巴上)
順帶一提這招冰原一開始設定他的軟肉值只有20(就是你飛上頭往龍賞巴掌那一下)
至於那些沒派生的...沒有就是沒有囉(笑
而要說完全沒優點嗎，其實還是有
像是那種弱點位置本來就偏高或好動，導致短手武器不好打的(EX:獸龍種)
終於能多一個手段進行攻擊，像是故意打腿倒地完再打頭或尾巴(碎龍:腿怎麼了嗎??)
麒麟太過動還只能打頭倒地，變成多一個口水硬直可以輸出，軟身體後也更好打
受害最大的應該就是恐暴，打得順可以讓他處在口水硬跟反擊前咬被打斷的狀況到結束
所以整體大概就是有利有弊但是弊>>>>>利這樣
然後因為冰原本體夠優秀，就算飛翔爪扣分也頂多從優+作變優-作，依然還是個優秀作品
冰原是優秀作品跟飛翔爪是垃圾機制本身就不衝突
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我說的是真蓄因為第一下造成口水硬直導致第二下強擊揮空
喔對 打太長都忘了打這個
上爪後有時候就給你來個180度視角切換
原本想往頭飛結果變成往尾巴飛
沒有，太刀就只有這招，而且沒削擊珠的話就是要軟2次(以上)
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.160.159 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712420830.A.1B8.html
推 MythWalker: 熟悉用太刀軟肉後，轉玩片手發現抓的派生動作超方便 04/07 00:34
→ MythWalker: 時，幹的不行 04/07 00:34
推 akles111: 派生就明明可以做，但卻只做了幾個武器上車而已 04/07 00:39
推 tetsu327: 大劍要真蓄的話第二下要撞一下跳掉直接真蓄啊 04/07 00:40
推 amkikau: 真的很度藍這個爛爪 搞得我冰原熱度掉的比本體快 04/07 00:49
→ amkikau: 車上換位我也很討厭 類比扳下去還要祈禱不會移歪 04/07 00:49
→ amkikau: 魔物一個轉身就變反方向 有時還有意義不明的身體部位 04/07 00:49
→ amkikau: 多卡你一下 你就被甩下來了 04/07 00:49
推 ASAKU581: 新手請問太刀怎麼軟肉? 除了L2+圈抓上去之後按三角以外 04/07 00:56
→ ASAKU581: 還有別的方式嗎? 04/07 00:56
推 MythWalker: 想到如果你爪的位子被魔物卡進牆壁還會直接下車，讚 04/07 01:13
推 trtrtradam: 明明往頭上橋結果一直跑去尾巴真的是高血壓 04/07 01:55
