※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711505313.A.84B.html
→ v21638245: 他說了什麼03/27 10:10
推 arrenwu: 有沒有連結啊？ 不然文章看起來沒頭沒尾的03/27 10:10
→ test23786: 終於有一個其他勢力的？不過那個行程排滿的呢？03/27 10:10
→ test23786: 不過先觀望內容，避免小歐盟事件重演03/27 10:11
推 chrisjeremy: 哦 有新的立委支持了嗎？03/27 10:11
→ LYS5566: 另闢蹊徑03/27 10:11
噓 nightseer: 洪03/27 10:12
推 yukimura0420: 這風向仔居然也參戰 倒是挺意外的 再持續觀察看看03/27 10:12
→ BOARAY: 這位會打這塊意料之外03/27 10:12
→ tmacor1: 就是要幹到底03/27 10:12
→ pinqooo: 跳文化部喔 還行吧03/27 10:12
→ stinger5009: 文化部這案子一直沒仔細了解當作是強制分級標示之類03/27 10:13
推 poeoe: 越多立委質詢越好 推03/27 10:13
推 gargoyles: 肯關心是好事 所以他本人的立場是 03/27 10:13
推 storyo11413: 拉文化部出來還行阿 不然靜靜看衛福部搞死台灣創作 03/27 10:14
推 ifulita: https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150439 03/27 10:14
推 proprome: 只剩下某顏色的立委不在乎iwin了，慘 03/27 10:14
推 WildandTough: 文化部管得到iwin嗎 還是希望他們能跟衛福部協調相 03/27 10:14
→ WildandTough: 關政策 03/27 10:14
推 CactusFlower: 這樣三大陣營484終於湊齊了 03/27 10:14
推 rochiou28: 書籍之類的本來就要文化部表態一下了 03/27 10:14
推 gn0111: 看起來也是沒回答到什麼 03/27 10:14
→ ifulita: 剛剛洪的質詢影片 03/27 10:14
推 lolic: 今天這跟分級有關係嗎 03/27 10:14
→ test23786: 我就看是不是對象對了是不是原本噓的就不同言論了（？ 03/27 10:14
→ test23786: ） 03/27 10:14
→ mealoop: 所以如果文化部長支持iwin也是要叫他在會議表達立場嗎== 03/27 10:14
→ rochiou28: 就看管遊戲的數發部了 03/27 10:14
推 proman614: 反觀鄉民最愛的某咆哮獸 03/27 10:15
推 starsheep013: 我在想iwin跟文化部算是有關係的嗎？ 03/27 10:15
推 yueerwang81: 文化部我記得一直都沒出聲，針對創作有關的東西他直 03/27 10:15
推 SaberTheBest: 推 03/27 10:15
推 ash9911911: 有質詢有推 03/27 10:15
→ ifulita: 數發部不管遊戲喔，管遊戲的是經濟部工業局。 03/27 10:16
→ yueerwang81: 接缺席這像話嗎 03/27 10:16
→ Pegasus99: 看立委間有沒有共伴效應(?) 越多人關注其他立委就可能 03/27 10:16
→ Pegasus99: 會跟風 03/27 10:16
推 SnabbaCash: iwin的上級機構很多的只是每次都是保護司出來講話 03/27 10:16
推 LYS5566: 色情暴力一直都跟分級有關吧 但是靠民間自律還是政府管制 03/27 10:16
→ Pegasus99: 有跟風至少聲量就會起來 就算不是每個人都像蔡姓立委 03/27 10:17
推 carwho: 出版物跟文化部有關吧 03/27 10:17
→ Pegasus99: 作這麼徹底 也是一些助力 03/27 10:17
推 webberfun: 文化部多關心吧 不要只會嘴巴講講 放人去參加會議啊 03/27 10:17
→ LYS5566: 就有爭論了 03/27 10:17
推 mikuyoyo: 反觀某個自稱代表年輕人的團體 03/27 10:17
→ test23786: 老實說拔草側風向那麼久才出來說話，都不知道要側多久 03/27 10:18
推 pipiispipi: 風向帶起來 2028重返農藥 03/27 10:18
推 diplomaMill: 反觀某個放任iwin變成這樣還叫側翼幫acg挑隊友的 03/27 10:19
推 RoastCorn: 讚 03/27 10:19
推 Landius: ...分級就原本有的東西啊,所以這回答在幹嘛啊? 03/27 10:19
推 n20001006: 拉文化部出來可以喔 03/27 10:20
→ eva05s: 就算是跟風也好，多一個是一個，現在就缺人，人夠多才能 03/27 10:20
→ eva05s: 起風也才能帶風向 03/27 10:20
推 killerj466v2: 至少文化部表態分級ok是好事啊 03/27 10:20
→ test23786: 唷對了，套用某些噓常常用的連結這個勢力裡面有人是兒 03/27 10:21
→ test23786: 福聯盟董事，小心是（略） 03/27 10:21
推 lone714: 卡詳細 03/27 10:21
推 poeoe: 本來就該把各相關部會都叫出來質詢 03/27 10:21
→ eva05s: 不過我記得文化部很早就表態過了，這回答跟當初差不多， 03/27 10:21
→ eva05s: 就是不支持但也不會介入他處業務 03/27 10:21
→ killerj466v2: 因為iwin是不想管分級憑舉報制的 03/27 10:21
推 cat5672: https://i.imgur.com/QKlFS2P.jpeg 03/27 10:22
推 RoastCorn: 文化部有講到點上啊，就衛服部還在那裡噁心人 03/27 10:22
推 diplomaMill: iwin不用被目前的體系監督，老實說根本沒有談論的必 03/27 10:23
→ diplomaMill: 要吧，光是能把這當成議題就是民主開倒車了，唉 03/27 10:23
→ test23786: iwin那個是跟分級無關層面吧 03/27 10:23
→ safy: 文化部和衛服部都是行政院底下, 出版分級本來就是文化部管 03/27 10:23
→ shin840628: 文化部才是最該出來表態的 一直裝死讓衛服部亂搞 03/27 10:23
推 Hyouri: 分級才是談標準的東西 03/27 10:23
→ diplomaMill: 跟美國人討論是否立法建黑人專用廁所差不多（ 03/27 10:24
推 poeoe: 到2024還要拼著爭取言論自由 台灣是真的慘 03/27 10:24
推 stinger5009: 文化部這講法就推卸 03/27 10:24
推 killerj466v2: 因為言論自由本來就得一直爭取 03/27 10:24
推 Pegasus99: 因為照文化部的分級管理制度 iwin就沒辦法憑空檢舉了 03/27 10:25
→ AndyMAX: 不是兒少法主管機關 文化部出來反對也沒用 除非提釋憲案 03/27 10:25
→ AndyMAX: 讓大法官一棒打死 03/27 10:25
→ class21535: 兒少法主管機關是衛服部跟地方政府 03/27 10:25
推 arrenwu: 痾...我認真地說 台灣一點都不慘 台灣的言論自由程度 03/27 10:25
推 leo91240: 這不是在立法院打架說人生跑馬燈的媽寶嗎？ 03/27 10:25
→ Pegasus99: 所以iwin不想聽文化部的意見很正常 03/27 10:25
→ diplomaMill: 某顏色政務官推卸責任，某顏色民意代表質詢，某些人 03/27 10:25
→ arrenwu: 東亞無爭議地第一 可能甚至超過美國 03/27 10:25
→ diplomaMill: ：另一個顏色都沒做事、看風向 03/27 10:25
→ class21535: 誰抓人告人你就去陳情還比較直接 03/27 10:25
→ poeoe: 文化部出來反對當然有用啊 該表態就是要表態 03/27 10:25
→ safy: 但是網路言論和創作如果是著作權, 那又是經濟部的事情 03/27 10:25
→ killerj466v2: 你看信用卡公司掐著dl site 兩國都是民主國家 03/27 10:26
→ test23786: 主要iwin是已經犯罪層面問題就算你分級R40也一樣不能 03/27 10:26
→ arrenwu: 而我覺得台灣現在的自由風氣能興盛 抗爭是不可或缺的 03/27 10:26
→ Hyouri: 信用卡那個就獨大了當皇帝 03/27 10:26
→ killerj466v2: 你看那公司有想要自由嗎 03/27 10:26
→ poeoe: 跟別人比幹嘛? 倒退就是慘啊 03/27 10:26
→ test23786: 所以作用還是文化部施壓 03/27 10:26
→ diplomaMill: 難怪了，上頭家人都是美國人，言論自由跟審美也要校 03/27 10:27
→ diplomaMill: 正回歸成美國的形狀點ㄅ 03/27 10:27
→ poeoe: 難道還要安慰自己別人更慘喔？ 03/27 10:27
→ AkikaCat: 這件事牽涉到創作自由，本來文化部就該出聲對衛福部提 03/27 10:27
→ AkikaCat: 出質疑了，到現在還在睡才奇怪 03/27 10:27
→ safy: 如果文化部的分級是有意義的,那就應該以文化部的分級為主 03/27 10:27
→ diplomaMill: 台灣言論太自由.jog 03/27 10:27
推 fenix220: 某黨草急拔 03/27 10:27
→ poeoe: 就要靠立委把相關部會首長一個一個抓出來電 03/27 10:28
→ diplomaMill: 沒想到十幾年前被嘲諷的梗圖現在是事實 03/27 10:28
推 g81915: 好啦給推一個，至少有人在要求文化部表態 03/27 10:28
推 arrenwu: 不跟別人比 怎麼會有慘不慘 慘總是比出來的吧XD 03/27 10:28
推 killerj466v2: 倒退是真的 現在什麼爛話都敢講 凌晨烤麵包 03/27 10:28
推 Johnsonj: 多一人發聲是一人 這件事本來就要跨黨派偕同出力了 03/27 10:29
→ poeoe: 跟過去的自己比就知道慘不慘了啊 03/27 10:29
→ killerj466v2: 只是自由這件事一直都是用爭的 這幾十年都一樣 03/27 10:29
推 groundmon: 還沒空看他質詢內容，不過文化部的確是應該進來處理這 03/27 10:29
→ groundmon: 個問題 03/27 10:29
→ arrenwu: 而我覺得台灣能有這麼多人為這議題發生 是狀況好的表現 03/27 10:29
推 Mingho: 推逼文化部出來的部分 03/27 10:29
→ arrenwu: 因為這議題有他容易逆風的不分 03/27 10:30
→ poeoe: 都是比較出來的 那就知道現在多慘了好嗎 03/27 10:30
推 Julian9x9x9: 有問就推 03/27 10:30
→ arrenwu: 我還真不知道你到底是在比什麼XDDDD 03/27 10:30
推 SnabbaCash: 推 出生 03/27 10:30
→ SnabbaCash: 出聲 03/27 10:30
→ test23786: 好事嗎？ 我覺得目前事件已經那麼久出來講質詢的不到5 03/27 10:30
→ test23786: 人，不是一個好現象 03/27 10:30
推 PunkGrass: 就事論事 有幫忙給推 03/27 10:30
推 killerj466v2: 文化部有可能幫對面，只是文化部你還有懶蛋的話 03/27 10:31
→ poeoe: 不知道的就自己去看看最近怎麼被搞的 03/27 10:31
推 fireleo: 抗爭對民主國家來說很有用，政府還是會怕，不抗爭的話早 03/27 10:31
→ fireleo: 就會變成隔壁鄰居的了 03/27 10:31
推 lightKevin: 這東西本來就歸文化部吧 衛福部管太多 03/27 10:31
推 CCNK: 洪委員有點意外 不過看他的經歷都是文化相關 會質詢本來就 03/27 10:31
→ CCNK: 是應該的x 03/27 10:31
推 iam0718: 別說5人啦 上次那個直播也才幾千觀看 很多人沒這麼CARE 03/27 10:31
→ killerj466v2: 這一塊是妳作主的，不要讓iwin騎到你頭上 03/27 10:31
→ poeoe: 連狀況都搞不懂還在討論什麼 03/27 10:31
→ class21535: 原來當年搞逾越限制級的新聞局已經裁撤了 03/27 10:32
→ RoastCorn: 是說現在分級制度就很夠用了，讓創作跟刑法扯上邊本來 03/27 10:32
→ RoastCorn: 就是扼殺創作自由 03/27 10:32
推 LoveMakeLove: 謝謝！ 03/27 10:32
→ safy: 文化部和衛服部都是同樣行政院的,互相幫忙的可能性比較大.. 03/27 10:32
→ killerj466v2: Iwin這種事都能騎到你頭上的話 你這部可以廢了 03/27 10:32
推 purewind: 拉文化部出來也好呀，倒不如說這件事應該要有衛服部、 03/27 10:32
→ purewind: 文化部、法務部共同開會 03/27 10:32
→ medama: 有逐字稿嗎 03/27 10:33
→ killerj466v2: 因為他可以用兒童當藉口借入任何文化創作 03/27 10:33
推 PunkGrass: 講真的這事本來就跟文化部有關 直到現在他們才被問到 03/27 10:33
→ PunkGrass: 我才覺得意外 03/27 10:33
→ safy: 其實這問題就直接去解釋為什麼要設定分級->法理解釋一遍 03/27 10:33
推 t128595: 推，希望文化部有更具體的論述 03/27 10:33
→ killerj466v2: 人家都願意讓兒童死了 拿兒童當盾牌就是他們的招 03/27 10:34
推 arrenwu: 會跟衛服部扯到關係是因為涉及兒童保護吧？ 03/27 10:34
→ test23786: 現在關鍵是否能持久戰，而不是遇到兒少團體就軟。 03/27 10:34
→ killerj466v2: 說起來簡直跟哥….差不多 03/27 10:34
→ iam0718: 就有各機關自己擴大法理亂解釋一通 03/27 10:34
推 popteamepic: 蠻意外的 03/27 10:35
推 allen886886: 希望能站在出版社立場啦 03/27 10:35
噓 BPME: 每次都貼這種沒頭沒尾的文 03/27 10:35
推 CCNK: 文化部 法務部 其實都要出來啦 那不是只有衛服部的是 03/27 10:35
→ safy: iwin這個從頭到尾都沒有合理性.. 03/27 10:35
→ iam0718: 要不是押了三個月的虐殺案爆出來 搞iwin根本順風順水 03/27 10:36
推 arrenwu: 現在的問題比較是iWin所造成的寒蟬效應 03/27 10:36
→ arrenwu: iWin/衛服部那邊也並沒有說iWin有什麼法律效力 03/27 10:36
→ arrenwu: 但因為是iWin的行為可能對網站/廠商暗示會有麻煩，這才 03/27 10:37
→ safy: 現在這種言論審查就跟小熊維尼會影射到誰誰誰一樣... 03/27 10:37
→ arrenwu: 有了寒蟬效應的嫌疑 03/27 10:37
→ allen886886: 現在真的就兒保們的一言堂，有兒少這個牌匾，沒人靠 03/27 10:37
→ allen886886: 北其他部會應該不會想淌渾水 03/27 10:37
推 killerj466v2: 不要說維尼了 這事台灣60年前就經歷過 03/27 10:37
推 lungyu: 問文化部？ 還是逼問衛福部比較有力吧！ 03/27 10:38
→ arrenwu: iWin 的恐懼力來源仍就是法條的解讀問題 03/27 10:38
→ safy: 只是小熊維尼=圖像, 某某某=不存在的兒童 03/27 10:38
→ arrenwu: 要有人明確地表態「二次元這些不是兒少38要管的」 03/27 10:38
推 chrislai: 能讓人跟風也是好事 更多人參與討論才有機會 加油啊 03/27 10:38
→ killerj466v2: 就是一群白痴覺得一甲子前比較好是不是 03/27 10:38
推 smik: 有幫忙就推 03/27 10:39
推 hami831904: 衛服部就謝謝指教你能怎樣 03/27 10:39
推 scotttomlee: 終於有其他勢力了嗎？再沒人的話，都讓人懷疑iwin根 03/27 10:39
→ scotttomlee: 本是在野挺的 03/27 10:39
→ arrenwu: iWin 只是凸顯出存在的問題而已 03/27 10:39
推 naxx00791: 媽寶居然也參戰 03/27 10:39
推 paladin90974: 拉文化部出來其實蠻正確的吧 03/27 10:39
→ lungyu: 文化部上次有去開會，不過講的話都是模稜兩可的那種 03/27 10:39
→ test23786: 提醒一下這事件不是僅限兒福聯盟和展翅而已，還有一些 03/27 10:40
→ test23786: 有的沒的婆媽團體，就算兒福聯盟受到影響不代表其他兒 03/27 10:40
→ test23786: 少團體不會接替 03/27 10:40
推 luckymore: 有質詢有推 03/27 10:41
→ allen886886: 從兒福聯盟這次事件就知道這些團體的手伸的多深了 03/27 10:41
推 oldriver: 文化部一直都是不是我的業務這種態度 不想得罪衛福部 03/27 10:42
推 ifulita: KMT的葛如鈞也在質詢iWIN這塊了 03/27 10:42
推 stinger5009: 文化部態度一直是我們有分級制度沒問題了 衛福部那 03/27 10:42
→ stinger5009: 個是他們搞得不要找我 03/27 10:42
→ mealoop: 賣國言論都沒事 超自由的好ㄇ 03/27 10:42
推 RoastCorn: 現在蔡委員和黃委員都有講出兒少這2個字，已經是很有力 03/27 10:42
→ RoastCorn: 的戰力了 03/27 10:42
推 bellea70068: 有其他立委出來是好事 推 03/27 10:42
→ mealoop: 跟過去比還要看哪個過去欸 要跟戒嚴時期比ㄇ 03/27 10:43
推 icejk: 找文化部合理阿，衛福部本來就不應該有那個權限管到二次元 03/27 10:43
→ test23786: 不過現在總算有“勢力正確”的出來講，應該可以吹成神 03/27 10:43
→ test23786: 了 03/27 10:43
推 CCNK: 部會間就是各種不沾鍋 推脫閃躲飄 03/27 10:43
→ icejk: 這理應是文化部要強勢一點介入，現在變成躲在衛福部後面 03/27 10:45
推 Eric85768: 文化部別再裝死了好嗎 03/27 10:45
→ mealoop: 不過退件咆哮獸最大的對手都有動作惹 該有點反應ㄅ 03/27 10:46
推 arrenwu: 文化部要怎麼介入啊？ 03/27 10:46
→ iam0718: 這玩意很看機關主事者 不然公家通常都閃 就那個司長想搞 03/27 10:46
推 tetsu327: 某些認真的只看顏色 笑死 03/27 10:47
推 jeeyi345: 當然是管的時候有，追究責任沒有啊 03/27 10:47
→ leo125160909: 有做事就推啊 03/27 10:47
→ storyo11413: 正事不幹一直飄 文化部躲iwin傷害創作 衛福部躲虐兒 03/27 10:47
→ CCNK: 在分級制度下堅持創作自由啊 03/27 10:47
→ storyo11413: 現在就是被質詢才慢慢出來面對 03/27 10:47
→ jeeyi345: 都推別的部會出來 03/27 10:47
推 Lb1916: iWIN事件之爭議本質上就是跨領域、跨專業、 03/27 10:49
→ Lb1916: (至少在法律層面上就涉及 03/27 10:49
→ Lb1916: 憲法、行政法、刑法等) 03/27 10:49
→ Lb1916: 跨部會(NCC、衛福部、教育部、文化部、 03/27 10:49
→ Lb1916: 數位發展部、法務部、內政部警政署等) 03/27 10:49
→ Lb1916: 、跨院(行政、立法、司法等) 03/27 10:49
→ Lb1916: 、跨中央地方政府等等的問題， 03/27 10:49
→ Lb1916: 若有更多人願意認真實質探討這個問題， 03/27 10:49
→ Lb1916: 才能對爭端解決有所助益， 03/27 10:49
→ Lb1916: 我是覺得若國會將來有想要提案修法時 03/27 10:49
→ Lb1916: 如 03/27 10:49
→ Lb1916: 兒童及少年福利與權益保障法 03/27 10:49
→ Lb1916: 兒童及少年性剝削防制條例 03/27 10:49
→ Lb1916: 等 03/27 10:49
→ Lb1916: 應該考慮以聯席委員會之方式 03/27 10:49
→ Lb1916: 審查及通盤檢討為宜 03/27 10:49
推 gustavvv: 有人發聲就是好事 03/27 10:49
推 YaKiSaBa: 正常關心事件的人：謝謝立委發聲。 03/27 10:50
→ YaKiSaBa: 某顏色粉：咆哮講話。 03/27 10:50
→ YaKiSaBa: 每次看都覺得很好笑 好像很怕他一樣一直想搞獵巫 03/27 10:50
推 tsubasawolfy: 文化部不支持創作自由才該擔心 03/27 10:50
→ jawbone: 看挑隊友仔滿血回歸耶 03/27 10:51
推 Diver123: 推 03/27 10:51
推 neetarashi: 對事不對人 有幫忙發聲我就推 03/27 10:52
推 Darnatos: 推還行 希望文化部說到做到且能給iwin壓力 03/27 10:53
推 ja1295: 年輕人最愛的那幾個勒？ 03/27 10:53
→ test23786: 唷唷 那邊講黑白臉的人有關心嗎 03/27 10:54
推 adwn: 看到文化部才想到創作不就是業務範圍嗎，還躲真久 03/27 10:54
推 dg7158: 怎麼還有人再找關鍵八席呢，人家很忙忙到把你們退件了還沒 03/27 10:54
→ dg7158: 有一點自覺嗎 03/27 10:54
→ test23786: 還是聽到上校被質疑就突然變成某些勢力粉了？ 03/27 10:55
推 mkcg5825: 文化部終於有點反應了 之前像死了一樣 03/27 10:55
推 WinDeity: 真噁心，一堆人在狂獵巫欸 03/27 10:55
推 shadow0326: 推文直播連結點進去 下方白字時鐘9:35:32開始講這題 03/27 10:56
→ shadow0326: 直播中影片不能用YT時間軸定位 不過影片內有時鐘 03/27 10:56
推 Muilie: 業界低薪粉滿血跳跳 03/27 10:57
推 howard1997: 推 03/27 10:57
→ test23786: 你同樣論點可以質疑那些說黑白臉的耶，怎麼你只質疑提 03/27 10:58
→ test23786: 到上校的人，還是上校太尊貴不能質疑嗎？ 03/27 10:58
推 ken841520: 太傻了，應該直接退件才對 03/27 10:58