[閒聊] 日本許多漫畫專科生 看不起進擊的巨人

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作者 Koyori (博衣可佑璃)
時間 2024-03-14 08:17:08
留言 157則留言 (76推 5噓 76→)

《漫畫專科生看不起進擊的巨人》諫山創都可以出道那我也可以?漫畫家吐槽這種眼光太 差了 2024年03月13日 發表 :鯛魚 說起《進擊的巨人》這部漫畫,你覺得算不算是上乘之作呢?如果單論「畫功」部分,你 覺得又可以給幾分呢?以《此花綺譚》聞名的日本漫畫家天乃咲哉就透露,最近似乎有許 多漫畫專科學校的學生,刻意選擇去《進擊的巨人》連載的出版社講談社毛遂自薦。因為 他們看不起《進擊的巨人》的畫功,認為作者諫山創憑這樣都可以出道了,所以自己應該 也有機會!以下就跟著宅宅新聞一起來看看,職業漫畫家是怎麼吐槽專科學生這種心態吧 …… 「不懂漫畫製作過程的人,都會覺得是『畫功佔8成』。但實際上卻是『分鏡佔8成』,要 理解這個道理只能靠訓練和經驗的累積了……」 https://i.imgur.com/hZsDKmW.jpg
https://twitter.com/yohsuken/status/1766935907587051696 日本漫畫家洋介犬,最近在X聊起許多不懂漫畫的人,都會過度放大「畫功」的重要性。 然而他認為,對於漫畫或者漫畫家來說,更重要的其實是繪製分鏡的能力才對。 這個話題引來另一位漫畫家天乃咲哉回應。他分享了自己跟助手的一段對話…… 「助手:『聽說很多漫畫專科學校的學生,都會選擇去《進擊的巨人》的出版社毛遂自薦 。』 我:『畢竟《進擊的巨人》很有趣嘛。』 助手:『原因不是那樣,而是他們覺得那種畫功都能出道的話,自己也有機會才對。』 我:『姑且不論他們看不起人家的態度,結果怎麼樣了?』 助手:『聽說都被批評得很慘,鎩羽而歸了。』」 https://i.imgur.com/oxuc9ly.jpg
https://twitter.com/amanosakuya/status/1767004201153155073 ●洋介犬的新作《JC、殺人鬼やめました》 https://i.imgur.com/CprJTrT.jpg
●天乃咲哉的代表作,曾經改編動畫的《此花綺譚》 https://i.imgur.com/BSHxyYb.jpg
兩位漫畫家的這段公開對話,隨即引來了漫畫迷們的議論。 而大家討論的焦點又分成…… 「《進擊的巨人》的畫功差不差?」 「畫功和分鏡在漫畫當中佔幾成?」 以及 「《進擊的巨人》是不是靠分鏡取勝?」 等等的議題…… ●《進擊的巨人》的畫功究竟差不差呢? https://i.imgur.com/jy8YByW.jpg
https://i.imgur.com/jp4xRtr.jpg
看到天乃咲哉提出了《進擊的巨人》當例子,洋介犬也說: 「經常有人批評諫山老師的畫功,但是人家在分鏡和動作場面的構圖簡直是怪物等級。」 https://i.imgur.com/y5MOemT.jpg
天乃咲哉則回覆: 「連諫山老師的厲害之處都看不出來的人,就已經明顯不適合當漫畫家了。」 https://i.imgur.com/gxiUeyQ.jpg
如果單論畫功,你會給《進擊的巨人》打幾分呢? 來源 https://news.gamme.com.tw/1766890 -- 這是某漫畫家發推特分享他跟助手間的對話 沒有吧 這網站不農場吧 不少文章的來源都確實是日本推特那邊的熱議 這篇簡單來說 就是兩位漫畫師從「漫畫專科生看不起巨人」這件事上 否定那些專科生看不起巨人畫功的想法 他們2位老師是非常肯定創哥的分鏡和構圖的

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.20.209 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1710375433.A.5E1.html

GodVoice: 不就靠吃人畫面博取話題的平庸作品03/14 08:19

lolic: 漫畫專科生還會那麼淺嗎 上課只教畫畫?03/14 08:19

s175: 放心 分鏡畫風爛的也是一樣能紅03/14 08:19

CactusFlower: 到底誰會對這種報導認真03/14 08:21

NAGORIYUKI: 喔是喔 03/14 08:22

dlcro: 漫畫好不好看故事比較重要吧03/14 08:23

spfy: 是反串吧03/14 08:23

RINPE: 那個網站的農場文章轉來這裡03/14 08:24

CactusFlower: 喔 看到原po ID了 那不意外03/14 08:25

ilove640: 重要的是說故事的能力吧==03/14 08:25

qize1428: 這新聞至少有引用老師的推特,不是空穴來風03/14 08:26

h75311418: 就看看不起的能紅一部作品試試03/14 08:26

lianginptt: 連one自己畫的作品都能賣,就知道畫功很不重要03/14 08:28

ackes: 這問題 跟好幾個一直說遊戲畫質最重要的人一樣03/14 08:28

ackes: 畫質很重要 又沒那麼重要 畫風 美術設計影響更大03/14 08:29

h75311418: 這間的新聞題材有些滿有趣的還好吧03/14 08:29

Xpwa563704ju: 巨人強的地方超難學的欸,敢鄙視巨人的話真的很有03/14 08:30

Xpwa563704ju: 種03/14 08:30

hank81177: 漫畫還是要有趣,空有畫技就只是畫冊而已03/14 08:31

ayubabbit: 富堅就說過 畫工是漫畫家最不重要的。你一直畫就會達 03/14 08:31

ayubabbit: 到該有的等級 03/14 08:31

ayubabbit: 這在創哥身上真的完全得到驗證 03/14 08:32

h75311418: 還有引用老師看法平衡正反方論點 03/14 08:32

roger2623900: 沒有故事只有畫技 那不是漫畫是畫冊03/14 08:34

storyo11413: 進擊巨人爆紅真的不是偶然03/14 08:35

h75311418: 也不能說畫工完全不重要吧,看看畫風變了的咒術XR 03/14 08:35

damien12343: 後期畫工也沒問題了吧? 03/14 08:36

damien12343: https://i.imgur.com/rxZfGPe.jpg03/14 08:36

roger2623900: 畫工就重要但不是重點 我相信one畫工更精緻就能更03/14 08:38

roger2623900: 紅 但那也是建立在他的分鏡故事上 03/14 08:38

god78314: 巨人後面超爛03/14 08:39

linfon00: 大暮維人 算那種呢? 有畫技?有分鏡?沒故事? 03/14 08:39

special30708: 巨人畫風確實不好 但劇情很棒啊 畫風好沒劇情也不會03/14 08:40

special30708: 熱賣啊 03/14 08:40

ayubabbit: 大幕有一部好像叫魔人還啥的印象劇情不錯 03/14 08:41

ayubabbit: 不過長期連載都會放飛。編輯大概問題比較大吧 03/14 08:42

Carters1109: 我也是想到大暮維人 03/14 08:43

Annulene: 人紅是非多 怎麼不提畫工更爛的其他人 真的有 03/14 08:43

ayubabbit: 畫工的說法是 連載的時候一份稿子你會一直畫一直畫 03/14 08:43

ayubabbit: 一個禮拜就可能重畫好幾次。所以會越畫越穩 03/14 08:44

h75311418: 會進步跟退化都正常03/14 08:44

h75311418: 畫的時候精進畫技就會好03/14 08:44

yzhna: 風鏡構圖鬼成這樣 還能被看不起喔03/14 08:45

karta273745: 畫工退步的也有阿 好看變成難看的咒術03/14 08:45

bibbosb4: 終究還是要會說故事吧,不會說故事畫風再好最後不是腰斬03/14 08:46

bibbosb4: 就是註定只能幫別人的原作畫漫畫而已03/14 08:46

dm03: 居然沒人提這裡公認畫工最差的鬼滅 03/14 08:47

scott032: 以前都是笑獵人連載都交草稿 03/14 08:48

h75311418: 長期連載太操或後來有病痛就獠草了 03/14 08:49

kullan: 畫工好處理 分鏡構圖沒這麼容易提升 03/14 08:49

linfon00: 幫別人畫也沒什麼問題啊 小火田健也過得不錯 03/14 08:49

greattower: 故事才是重點 03/14 08:50

h75311418: 也是有故事跟畫的合作的 03/14 08:51

serding: 聽團仔 大家喜歡的我不喜歡 03/14 08:51

npc776: 蛤? 03/14 08:51

npc776: 很會畫但故事一坨屎的已經太多啦 03/14 08:52

chigo520: 那些人怎麼不會想畫成那樣還會紅就不是畫工的問題 03/14 08:53

lau6m2002: 看不起垃圾結局 03/14 08:53

HJC6666: 畫好看的糞作乾脆做插圖算了 03/14 08:54

jackyu: 那...是不是巨人前面幾集要remaster一下比較好? 03/14 08:55

sai007788: 事實是不會說故事,分鏡不好,畫功再好也沒有用,當插 03/14 08:56

sai007788: 畫家還可以保留一點面子 03/14 08:56

storyo11413: 很多繪師的確插圖很美 但漫畫那劇情分鏡看了完全無感 03/14 08:56

sai007788: 如果只是要畫得好現在AI就可以做到了,分鏡才是重點 03/14 08:58

maronster: 很簡單 你先畫一篇證明你可以 我們再來談 03/14 08:59

a1090236: 專科生不可能不知道分鏡的重要吧 03/14 09:01

GonVolcano: 諫山老師也是專科生,何苦這樣呢 03/14 09:01

TPAsavelove: 就算是畫得那樣 創哥就有辦法讓人可以一直看下去 03/14 09:01

jimmyVanClef: 畫工才是最不重要的 劇情第一 分鏡第二 03/14 09:01

TPAsavelove: 很多漫畫是翻幾頁就感覺疲勞 03/14 09:01

jimmyVanClef: one 跟富堅草稿已經證明過了 03/14 09:02

devilkool: 專科生白讀了 03/14 09:03

linfon00: 閃靈二人組的畫面我的確翻幾頁就視覺疲勞了....滿滿的 03/14 09:03

linfon00: 網點跟變形的人體 03/14 09:03

npc776: 這麼說蠟筆小新跟小丸子難道畫工很滿囉? 03/14 09:04

Jin63916: 覺得巨人畫功差還能稱得上專科生嗎 03/14 09:06

fire32221: 只論畫工確實不是最頂啦,裡面每個人都像沒睡飽似的, 03/14 09:07

fire32221: 只是比他差也一堆,看看那個笑話迴戰 03/14 09:07

jympin: 就跟最近一直吵的遊戲畫質一樣 有趣才是重點 畫工就加分 03/14 09:07

jympin: 項而已 03/14 09:07

westgatepark: 巨人的分鏡真的超強 我記得他參加比賽的短篇就有評 03/14 09:08

westgatepark: 語是畫功稍差 但分鏡很優秀拿到滿分 而且他還會反過 03/14 09:08

westgatepark: 來利用畫功的不足來搞笑 這很少見 03/14 09:08

howard1997: One: 03/14 09:08

mmaj1589: 進巨畫得還比咒術好吧……咒術那種劇情都可以紅了,還是 03/14 09:09

mmaj1589: 改噴一下咒術看看會不會成功 03/14 09:09

TCPai: 他的故事很強阿 03/14 09:10

Jin63916: 分鏡絕對是頂尖的 03/14 09:11

suifish: 畫的好看當然也能賣,只是就是畫冊不是漫畫。創哥抓準了 03/14 09:13

suifish: 漫畫的精髓。畫技最好培養,但是好的分鏡家很難得。 03/14 09:13

IFeelSoAlive: 講好聽就是初生之犢,難聽一點就是不知天高地厚 03/14 09:15

s881720: 就達克效應第一階段 正常 03/14 09:16

KudanAkito: 台灣畫工好的人也是一卡車 啊有什麼人氣漫畫嗎 03/14 09:16

Rain0224: 問題的核心在於想入這一行,卻沒有培養要在這一行生存, 03/14 09:18

Rain0224: 所需要的最重要的基本鑑賞能力吧,反倒把心力投注在只要 03/14 09:18

Rain0224: 花時間就一定能進步的畫功 03/14 09:18

LoserLee: 不知天高地厚+1 03/14 09:18

carson1997: one的分鏡很頂 03/14 09:18

chewie: 創哥是某方面的天才 但很難複製 03/14 09:18

milk250: 劇情最重要 再來是分鏡 最後才是畫功 one的漫畫還不是 03/14 09:20

milk250: 一堆人看得很開心 03/14 09:20

midas82539: 分鏡難是你既要會說故事,還能像拍電影一樣把過程 03/14 09:20

midas82539: 演出給讀者看到,寫作還可以靠讀者自己想像 03/14 09:20

midas82539: 漫畫就不行了,因為它很強調你的創作到表現能力 03/14 09:21

midas82539: 單只有會畫畫頂多只有達到一部份而已 03/14 09:21

dodobaho: 去看烏龍派出所日文第一集 會嚇死 小孩塗鴉 03/14 09:22

HatanoKokoro: 畫工? 鬼滅跟咒術這種草稿級的都能紅了 03/14 09:23

Haruna1998: 巨人畫功分鏡都很頂好嗎= = 哪來不知名的咖啊 03/14 09:24

Haruna1998: 不過最頂分鏡我推個海盜戰記 03/14 09:24

gm3252: 福本伸行例子更好,不只漫畫甚至動畫電影都拍一堆了 03/14 09:24

joe51408: 巨人畫功是真的不怎樣 但人家作品能成為歷史等級絕對是 03/14 09:25

joe51408: 有原因== 分鏡從一開始就被誇獎的 03/14 09:25

danny10173: 畢竟是被久保老師鎖喉悶絕調教過的人... 03/14 09:25

toyhsu: 像鳥山也是在畫工能偷就偷 超賽的頭髮是省塗黑 為什麼愛在 03/14 09:25

toyhsu: 空中打鬥 因為不用畫背景 但分鏡就是強到破表 03/14 09:26

starwillow: 劇情第一 分鏡第二 其他都可以慢慢進步 巨人一開始角 03/14 09:26

starwillow: 色畫不好但是分鏡真的強 把故事開頭那種懸疑跟絕望表 03/14 09:26

starwillow: 達的很透徹 03/14 09:26

usoko: 分鏡是傳達你心中構想劇情的關鍵 而劇情更是吸引人的重點 03/14 09:26

tim910282: 作者就是被這些人欺負才畫的出巨人啊ww 03/14 09:26

usoko: 你看看One畫工不行 找個作畫怪人來幫他一樣能大紅 03/14 09:27

DANTEINFERNO: 也不能說畫工不重要 此花奇譚就真的很漂亮 03/14 09:28

starwillow: 最討厭看到畫工超強劇情零分的垃圾了 03/14 09:28

h75311418: 內文不是也說看不起的都被編輯打槍送走了 03/14 09:28

milk830122: 漫畫本來就是沒比較吃畫工的地方 03/14 09:30

rabbithouse: 純推此花綺譚 大野柚布子可愛 03/14 09:31

toyhsu: 日劇重版出來裡面也有隱射諫山的部分 被某大出版社退件 03/14 09:31

milk830122: 有畫工加分但無聊畫再好也沒用 03/14 09:31

toyhsu: 因為畫功太差 然後被主角撿到 03/14 09:31

jympin: 巨人分鏡神中神 03/14 09:32

marketingptt: one表示: 03/14 09:33

wcp59478: 每個人臉上一堆線真的很醜XD 然後動畫還很還原=.= 03/14 09:34

h75311418: 劇情好畫火柴人也不行吧,只能說重點比例不是最高 03/14 09:34

Shichimiya: One就算不找別人畫 他自己畫的路人超能也很好看阿 03/14 09:34

ptckimo: 講實話的下場 03/14 09:35

ptckimo: 看看鳥山明丶不二雄 03/14 09:36

iangjen: 要說分鏡比較差又很紅的,個人想到芙莉蓮,但故事韻味很 03/14 09:36

iangjen: 好,動畫組有愛補足,大加分 03/14 09:36

Tencc: ONE:有人講到畫技嗎? 03/14 09:37

Tencc: 上面說芙莉蓮分鏡差?別鬧了 03/14 09:38

CATALYST0001: 巨人前期分鏡就跟鬼一樣了 後期畫風也上來 整個就 03/14 09:38

CATALYST0001: 神了 03/14 09:38

mumi61337: 畫得好看但分鏡構圖跟屎一樣 東京吃到飽? 03/14 09:39

mumi61337: 一些技法應該也要列入畫功的評分內 03/14 09:39

twic: 巨人一開始畫功差,畫出來的巨人反而有魔性 03/14 09:39

starwillow: 別鬧了芙莉蓮分鏡哪有差 要舉也舉喰種這種例子 03/14 09:39

mumi61337: 富堅就算蝦機八亂塗 還是精彩絕倫 這就是畫功 03/14 09:40

jaeomes: 有個腰痛的完全靠分鏡的只有草稿的 03/14 09:40

LoserLee: 分鏡差又紅 不就咒術海賊 03/14 09:41

lsb021107: 芙莉蓮是戰鬥分鏡差而已吧 03/14 09:41

milk830122: 畫火柴人能紅的 對岸還真的有 03/14 09:42

h75311418: 小小嗎XD 03/14 09:44

CCNK: 坂本days:動作/戰鬥取向的分鏡真的要畫好 03/14 09:46

qscNERO: 唸書唸到腦子有問題 03/14 09:46

LF2Jeff: 說烏龍第一集是小孩塗鴉的麻煩找個小孩去畫個派出所 03/14 09:46

Hazelburn: 炎尾燃:畫工超強但是當不成漫畫家的滿地都是 03/14 09:47

wvookevp: 年輕人就是心氣高(沒被洗臉過) 03/14 09:47

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