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→ SangoGO: 大概是因為劉備為魅魔之類的吧（？ 02/22 11:18
→ v9896678: 說的應該是失去一切的時候，其他兩家靠錢靠權，沒了這 02/22 11:18
→ v9896678: 些底下剩多少人 02/22 11:18
→ v9896678: 劉備輸到脫褲好幾次鐵桿兄弟還是一堆 02/22 11:19
→ SangoGO: 當然也有沒跟劉備跑但評語有佳的，如徐州陳登。或是曾經 02/22 11:19
→ SangoGO: 在帳下但沒帶走的，像陳群 02/22 11:19
推 ymsc30102: 要陪大耳玩大陸尋奇幾十年可不是簡單的事 02/22 11:20
推 a22880897: 連來暗殺的刺客都被感化 人品是沒問題啦 02/22 11:20
→ linzero: 劉備初期實力較低吧 02/22 11:20
推 kuninaka: 大陸尋奇XDD 02/22 11:21
推 Pep5iC05893: 魅魔唯一解 02/22 11:21
推 lifehunter: 人格魅力一定是有的啦 02/22 11:21
推 rockheart: 劉備一開始什麼樣，願意跟的。跟其他兩家差很多 02/22 11:22
→ Owada: 劉備不叛離公孫瓚 也不會失去一切啊 02/22 11:22
→ Vulpix: 為什麼推文有聲音？啊～啊～啊～啊～啊啊啊 02/22 11:23
→ rockheart: 孫家本來就有家業，堅策父子打下江東基業 收在地人材 02/22 11:23
→ Owada: 不是 你是不是覺得劉備沒有家業 是白手起家啊 02/22 11:24
→ a502152000: 事業發展流程不一樣 而且也不只有三家公司 差很多 02/22 11:24
→ rockheart: 他的家臣還有富商至死跟隨到處流浪 02/22 11:25
推 Vulpix: 劉備那個跟白手起家也沒什麼差了吧？ 02/22 11:25
推 Kowdan: 劉備人格魅力絕對是爆高的，這點毫無疑問 02/22 11:25
推 togs: 孫我不清楚，但劉那邊應該比較不會被亂殺吧? 02/22 11:25
→ Kowdan: 一開始就一臉8+9樣還一堆人願意跟他走 02/22 11:25
→ windowhihi: 請問劉備有什麼家業 02/22 11:26
→ Vulpix: 我覺得他從劉家得到的資源除了教育跟免役以外幾乎沒有。 02/22 11:26
→ Owada: 祖父和父親世仕州郡 還可以當盧植的學生 這麼白手起家喔 02/22 11:26
推 Ttei: 跟另外兩個比啊 02/22 11:27
→ Owada: 曹操家雖然有錢 但老爸是宦官 名聲很差 02/22 11:28
→ Owada: 但比孫堅一定是更好 02/22 11:28
→ class21535: 他們厲害的不是有沒有家業 是更有家業的都被他們幹倒 02/22 11:30
→ momomodo: 盧植那個算是EMBA了 能唸的都不是啥省油的燈 大耳後來 02/22 11:30
→ momomodo: 也是狂用這個人脈在生存 02/22 11:30
→ poz93: 在那個時代 階級制度很嚴重吧 02/22 11:31
推 ARCHER2234: 曹操老爸正在哭泣 02/22 11:31
→ poz93: 遇到一個上司不看你出身 不分階級 一起吃肉一起喝酒 02/22 11:31
推 roger2623900: 孫堅農民一個起步比劉備資源更少 但孫策孫權就接前 02/22 11:31
→ roger2623900: 人的資源繼續發展 曹操則是三人起步最高的 02/22 11:31
→ Owada: 那個年代沒有家世和人脈不可能有所作為啦 02/22 11:32
→ ARCHER2234: 不要把爺爺的事栽贓給我 02/22 11:32
→ poz93: 這種大哥級的對待下屬 人格魅力領先當時時代 02/22 11:32
→ Owada: 所以不要再說三國末年有人是白手起家了 02/22 11:33
→ Owada: 再差至少也得是寒門 平民就只有被壓榨的命 02/22 11:33
→ killme323: 曹操就宦官世家 底子有+認識上層 但其實是被世家看不起 02/22 11:33
推 BusterPosey: 沒錢只有苦活跟著流浪 你願意?沒魅力有可能? 02/22 11:33
→ xbit: 董卓 袁術底下也是一堆人阿.那年代跟老闆就是為了混飯吃 02/22 11:33
推 CornyDragon: 諸葛亮都可以自稱布衣了 劉備是平民有什麼問題嗎 02/22 11:33
→ CornyDragon: 三國的農民大概不算平民吧 只是韭菜 02/22 11:34
推 Nightbringer: 因為其他人基本地盤相對穩固，而劉備前期常常東奔西 02/22 11:35
→ Nightbringer: 跑，這種狀況下是很不容易留人在身邊的。 02/22 11:35
→ Israfil: 劉備不是一直說他要復興漢室嗎 可能漢朝死忠派會投效他吧 02/22 11:36
→ ARCHER2234: 我也說想復興大清，有人會跟我嗎 02/22 11:37
推 hank13241: 因為那兩家早早打出勢力，劉備早期顛沛流離，個人沒有 02/22 11:37
→ hank13241: 魅力人才早跑光了，誰跟你大江南北跑透透 02/22 11:37
推 roger2623900: 孫堅就前期的戰神啊 只是早死 02/22 11:38
推 adonisXD: 曹操家裡有錢啊 靠爸靠袁紹起手西園八校衛捏 02/22 11:39
推 CCNK: 就對比另外兩個 他的人生前期常常輸到脫褲還有人跟 02/22 11:40
推 tribeswf: 劉表也是很猛的 02/22 11:41
→ adonisXD: 劉備是打黃巾才安喜尉高堂令平原相徐州牧一路升上去 02/22 11:41
推 Landius: 曹操起手是首都的門衛主官吧? 02/22 11:42
推 roger2623900: 曹操絕對是起步最高的 但也被袁氏兄弟海放就是了 02/22 11:43
→ roger2623900: 孫就真真正正的白手起家所以不是士族被看不起 劉備 02/22 11:43
→ roger2623900: 就家族有送他出去唸書拿文憑擴展人脈 但資源絕對也 02/22 11:43
→ roger2623900: 不如大部分的士族 02/22 11:43
→ adonisXD: 劉備根本資歷完整好嗎 另外兩個才是靠爸直接空降 02/22 11:43
→ Owada: 劉備的平原令和平原相是公孫瓚私封的 02/22 11:44
→ killme323: 劉備免強算寒門 所以前中期幾乎都用師從盧植蹭 02/22 11:44
推 lyt5566: 大耳魅魔無誤 02/22 11:45
推 Landius: 曹操:起手中央基層公務員 劉備:起手有仕官資格 孫堅:當兵 02/22 11:45
推 marx93521: 好像只有劉備出身能跟士族沾上邊 02/22 11:48
推 adonisXD: 那時候中央封的死更慘好嗎 不是每個都劉焉劉表 02/22 11:48
推 roger2623900: 劉焉劉表也是個人很有能力啊 不然地方幹嘛聽他的 02/22 11:50
推 TPAsavelove: 陳登徐州地頭蛇 沒跟著跑也有道理啊 02/22 11:50
→ killme323: 陳登某方面來說才是到處換老闆吧 02/22 11:50
推 coolboy16: 孫堅一開始是兵還是直接當將啊 02/22 11:51
推 marx93521: 劉焉劉表都是有野心的 才一直想離開中央發展自己勢力 02/22 11:52
推 TPAsavelove: 地方老大 誰拿了地盤當然聽誰的 02/22 11:52
→ tuanlin: 風雨千年路啦 啊半天那是還珠格格 02/22 11:57
推 fetoyeh: 劉備的家世好不好要用當時的概念來看 家裡有個親戚有錢送 02/22 12:00
→ fetoyeh: 他去讀書 不代表就有什麼好背景 當時有個好士族撐腰比蹭 02/22 12:00
→ fetoyeh: 什麼虛無縹緲的中山靖王之後有用多了 事實上這也是劉備ㄧ 02/22 12:00
→ fetoyeh: 生常常遇到的問題…士族大戶看不起他 02/22 12:00
推 ppn: 但是看實力投靠的不會在他快倒的時候投靠 也不會不離不棄 02/22 12:02
→ ppn: 這就是劉備說是魅力滿點的原因 02/22 12:02
噓 atari77: 你忘了還有荀彧 02/22 12:03