看板C_Chat
順便先備份起來啊，以免到時候你受不了風向刪文
喔喔，這只是「我覺得」齁
: 鄉民大家好，
: 我是一個在婦女團體工作的小小員工，
: 看到版上對於iWin議題討論不少，
: 在這邊提供這議題專的一些澄清。
: 以下言論不代表機構發言
哪個婦女團體？
你澄清了什麼？
: =====分隔線=====
: Q1：主戰場在哪裡？
: 因應韓國N號房及網路科技的新形態犯罪，
: 去年通過了如刑法10條、兒童及少年性剝削防制條例等修法
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=D0050023&FLNO=38
: 針對這條法律以及怎麼"執行"，大家有一些爭議。
爭議他媽的從來都不在這，你看板上討論看得不少，這就是你得出的主戰場喔？
: Q2：法律有甚麼替代方案？
: a一年到七年有期徒刑，是針對真人性剝削規範，實在太重。
: 有的人主張虛擬和真實要分開來做處罰。
: b至於修法去動到"性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥"，
: 技術上很難，因為要修太多法。
: c或許可以學習某些國家將"sexual activity"寫入法律
哪些？還是你口中的「先進國家」？
: 也就是不規範靜態的色情(例如靜態的裸女創作)，只規範"性行為"(例如色羶腥動作)
所以是哪國啊？哪個先進國家啊？
: d或是列一個紅線區(絕對取締，例如極度擬真的兒童色情)、黃線區(靜態姿勢)
好的 「我覺得」
: Q3：執行面上有甚麼替代方案？
: Iwin有一個範例圖庫，針對檢舉有一套很嚴格的標準(甚麼姿勢、幾歲、露哪裡)
各位洽民，圖庫欸，能不能公開一下標準？不然以後我要怎麼確保我不會犯法？
: 鄉民所說的"聖經、紅樓夢犯法"；"二次元大災難"基本上都不會發生。
「基本上」喔是喔？所以又雙標了喔？還是又是「你覺得」？
光是聖母瑪麗亞怎麼懷孕生出耶穌的，而且還在馬槽，場景夠鮮明了吧，就夠讓我覺得引
起性慾了欸，所以他沒犯法喔？你家主子自己說「客觀上足以引起性慾的內容啊」啊我就
起生理反應了啊，我生理上就有大災難了啊，你想怎樣？
: Iwin也沒有權力讓網站下架，
: 認定將會在檢察官、法院的部分作處理。
: 只是建議論壇將不當圖片移除
: 但我承認這樣會造成寒蟬效應，
: 一個沒有公權力、判決力的單位卻變成了一個實質審查單位，
對，沒有權力，你也知道會寒蟬效應喔？啊現在跟你志同道合的上位者就是要車過去了，
你怎麼不去反應？
: 因為論壇怕有責任多半都會配合下架。
: Q4：有實際上因為二次元被判刑的人嗎？
: 不清楚，似乎沒有
: 如果有鄉民能補充那麼最好
喔，又不清楚了喔？又變成我們要補充了喔？啊不是那麼反對，怎麼自己不去搜證？自己
的小孩自己保護啦，老子就是不生小孩，一想到我小孩一出生要被你們這些人荼毒價值觀
想到我就覺得可悲
扯遠了，
自己看了不少西洽的討論，自己也有看到齁，判例就是0
再說一次，0
: 我能找到的案例就只有一個2018年網拍賣色情漫畫觸兒少法 判刑2月
把判例貼出來啊，喔不對喔，後來又無罪了喔
: Q5：Iwin跟基督教保守勢力有關連嗎？
: 沒有，這批有關的某兩個字立委、婦女團體，都是開放進步的女性團體
: 跟保守團體格格不入，甚至希望萌萌不要跳進來幫倒忙
: (舉例來說萌萌不喜歡同婚、墮胎、性交易、人工生殖，
: 但比較進步開明的女性團體，以提倡女性自主、自由，通常持相反意見)
那個立委雖然最後還是簽字讓我一樣賭爛啦，但人家也質疑過了齁，啊你所謂的「開放進
步的女性團體」是不是跟你就有關？
好，展翅聯盟，請你解釋一下
衛福部那一批人的背景，請你解釋一下
「我覺得啦」，越會說自己開放進步的人，通常都越迂腐。
: Q6：沒有真人受害，為什麼要限制創作？
: 我"個人"認為
: 是我個人意見唷，不能代表任何團體發言。
衛福部保護司司長也「個人認為」啦
啊接下來的話我也「個人認為」一下啦，
: 製造、散布「二次元兒童色情」，違反兒童權利公約CRC，
: 兒童色情包含任何方式呈現兒童進行真實或技術合成之露骨性活動
: 或主要為性目的而裸露與兒童性相關之部位。
: (p.s.這邊的兒童指的是未成年人)
: 美國、英國、澳洲、加拿大...等國均將圖畫或擬真影像列入法律。
: 兒少為需要被保護的對象，即使是虛擬兒少，不應該被性化、性剝削。
: 雖然有部分人士引用言論自由、創作自由來主張免責，
: 但真正的自由是以「以不妨害他人的自由」為前提。
: 言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力的舉動。
帶頭煽動歧視敵對的不就是你們？喔 抱歉 我也只是「個人認為」
: 以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」，
: 是對兒少族群所進行的暴力，理當不在言論自由、創作自由的保護範圍之內。
: 所有的兒少都應該生活在健康不受仇恨歧視眼光看待的社會裡，
: 我們應該讓下一代兒少生長在一個更健康的環境裡，
: 免於受到性暴力、仇恨言語的對待。
我「個人認為」啦，現在不就是你們在帶頭仇恨歧視acg文化？你家司長成天仇恨虛擬角
色齁，再說一次啦，老子我他媽的不生，一想到下一代要被你們這些「先進思想」的人荼
毒，我就渾身作嘔
: 至於日本允許兒色產品？那是日本，我們不要學。
好，從今天開始只要日本相關通通都會聯想兒色，通通不要用，你家象印電鍋丟掉，不要
給我吃壽司，不要給我去日本
要不要聽一下你在講什麼雞吧笑話？
喔不對喔，又是「你覺得」
: ===============
: 小結：
: 言論自由、創作自由很重要，
: 所以針對的是比較嚴重的性剝削做限制(特別是擬真的兒童幼體色情)
: 鄉民不用自我恐慌，覺得會世界末日
對，但現在是你們看到acg就覺得自己心中的烏托邦要世界末日，通通都是「你們自己覺
得」
: 鄉民如果有甚麼建議也歡迎寄信告訴我，
給我地址啊，「我覺得」你也不會看站內信啦
: 我需要強而有力的詞語來說服我老闆，讓他去說服立委們
: 我特別需要「閱覽(二次元)兒童色情和兒童性剝削犯罪」的科學研究。
喔又開地圖炮反諷了喔？
通篇帶頭歧視的是誰？帶頭仇恨的是誰？
我只知道一件事啦，「我覺得」、「我覺得」、「我覺得」
真的很先進思想
原來「你們覺得」的法律位階高於憲法
ㄏㄏ
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.77.178 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708410129.A.07C.html
推 iam0718: 被凶宅噓爆要跟老闆討拍拍了 02/20 14:22
→ iam0718: 看完我更深信 信教的 不意外 02/20 14:23
→ aa1052026: 說不會發生的能保證審核的不會看到紅樓角色就勃起? 02/20 14:23
推 KingKingCold: 襲人跟賈寶玉幹起來的時候 兩個都未成年 02/20 14:25
推 qd6590: 國中生看到什麼都馬會勃起 02/20 14:25
推 MarchelKaton: 等一下護航ID又要來扣西恰不想理性討論的帽子了， 02/20 14:25
→ MarchelKaton: 呵呵 02/20 14:25
→ KingKingCold: 但是以iWin的文學底子 我想他們看到那段可能連兩人 02/20 14:25
→ KingKingCold: 幹起來的都不知道 02/20 14:25
→ qd6590: 你給他看ㄑ說不定想到奶子就勃起了 02/20 14:25
→ aa1052026: 只要別跳針到要人上街抗議舉黑白工坊圖就已經很理性了 02/20 14:26
→ kinda: 2018年那個一審無罪、二審兩個月。還有後續嗎？ 02/20 14:26
→ Hyouri: 那個案例也跟三次元無關就妥妥的思想犯 02/20 14:27
→ Hyouri: 所以我也不知道他要表達什麼 02/20 14:27
推 ElfFail: 婦聯會吧，目前看起來是這樣 02/20 14:28
推 metal308: 讀A漫會讓兒童受到傷害？應該是讀聖經會讓腦袋受到傷害 02/20 14:30
推 toulio81: 白紙黑字寫下來再說不會發生，不然我們列條借據然後借 02/20 14:30
→ toulio81: 給我1千萬，上面別寫還款日期，也別寫利息妳就乖乖借吧 02/20 14:30
→ toulio81: ！我不還妳錢、不給妳利息也是絕對不會發生的事情，因 02/20 14:30
→ toulio81: 為我有個小本本有寫多少金額要付多少利息，要多久還！ 02/20 14:30
→ kinda: 2017判例 http://tinyurl.com/63awycby 02/20 14:33
→ kinda: 2018 判例 http://tinyurl.com/mryz2etf 02/20 14:34
推 e3633577: 外國人問要不要性交這個笑話真的棒極了 02/20 14:50
推 yokan: https://www.wikiwand.com/zh-tw/台灣展翅協會 02/20 14:50
→ yokan: Q5 幫補 02/20 14:51
推 pcepan: 國父傳要不要也來贏一下？興致勃勃耶！ 02/20 14:52