[洽特] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場

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作者 b23951710313 (powertool)
時間 2024-02-20 12:03:40
留言 274則留言 (34推 83噓 157→)

鄉民大家好, 我是一個在婦女團體工作的小小員工, 看到版上對於iWin議題討論不少, 在這邊提供這議題專的一些澄清。 以下言論不代表機構發言 =====分隔線===== Q1:主戰場在哪裡? 因應韓國N號房及網路科技的新形態犯罪, 去年通過了如刑法10條、兒童及少年性剝削防制條例等修法 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=D0050023&FLNO=38 針對這條法律以及怎麼"執行",大家有一些爭議。 Q2:法律有甚麼替代方案? a一年到七年有期徒刑,是針對真人性剝削規範,實在太重。 有的人主張虛擬和真實要分開來做處罰。 b至於修法去動到"性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥", 技術上很難,因為要修太多法。 c或許可以學習某些國家將"sexual activity"寫入法律 也就是不規範靜態的色情(例如靜態的裸女創作),只規範"性行為"(例如色羶腥動作) d或是列一個紅線區(絕對取締,例如極度擬真的兒童色情)、黃線區(靜態姿勢) Q3:執行面上有甚麼替代方案? Iwin有一個範例圖庫,針對檢舉有一套很嚴格的標準(甚麼姿勢、幾歲、露哪裡) 鄉民所說的"聖經、紅樓夢犯法";"二次元大災難"基本上都不會發生。 Iwin也沒有權力讓網站下架, 認定將會在檢察官、法院的部分作處理。 只是建議論壇將不當圖片移除 但我承認這樣會造成寒蟬效應, 一個沒有公權力、判決力的單位卻變成了一個實質審查單位, 因為論壇怕有責任多半都會配合下架。 Q4:有實際上因為二次元被判刑的人嗎? 不清楚,似乎沒有 如果有鄉民能補充那麼最好 我能找到的案例就只有一個2018年網拍賣色情漫畫觸兒少法 判刑2月 Q5:Iwin跟基督教保守勢力有關連嗎? 沒有,這批有關的某兩個字立委、婦女團體,都是開放進步的女性團體 跟保守團體格格不入,甚至希望萌萌不要跳進來幫倒忙 (舉例來說萌萌不喜歡同婚、墮胎、性交易、人工生殖, 但比較進步開明的女性團體,以提倡女性自主、自由,通常持相反意見) Q6:沒有真人受害,為什麼要限制創作? 我"個人"認為 是我個人意見唷,不能代表任何團體發言。 製造、散布「二次元兒童色情」,違反兒童權利公約CRC, 兒童色情包含任何方式呈現兒童進行真實或技術合成之露骨性活動 或主要為性目的而裸露與兒童性相關之部位。 (p.s.這邊的兒童指的是未成年人) 美國、英國、澳洲、加拿大...等國均將圖畫或擬真影像列入法律。 兒少為需要被保護的對象,即使是虛擬兒少,不應該被性化、性剝削。 雖然有部分人士引用言論自由、創作自由來主張免責, 但真正的自由是以「以不妨害他人的自由」為前提。 言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力的舉動。 以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」, 是對兒少族群所進行的暴力,理當不在言論自由、創作自由的保護範圍之內。 所有的兒少都應該生活在健康不受仇恨歧視眼光看待的社會裡, 我們應該讓下一代兒少生長在一個更健康的環境裡, 免於受到性暴力、仇恨言語的對待。 至於日本允許兒色產品?那是日本,我們不要學。 =============== 小結: 言論自由、創作自由很重要, 所以針對的是比較嚴重的性剝削做限制(特別是擬真的兒童幼體色情) 鄉民不用自我恐慌,覺得會世界末日 鄉民如果有甚麼建議也歡迎寄信告訴我, 我需要強而有力的詞語來說服我老闆,讓他去說服立委們 我特別需要「閱覽(二次元)兒童色情和兒童性剝削犯罪」的科學研究。 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.90.7 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708401822.A.33E.html

lay10521: 想知道伊布會不會win== 02/20 12:05

Landius: 沒用,恐慌已經造成了 02/20 12:05

hwsh60013: 所以為什麼不要學日本?日本有特別多兒少性犯罪嗎 02/20 12:05

Ericz7000: 所以誰的自由被妨害了? 02/20 12:06

gungriffon: 為什麼你直接就滑到日本允許兒色產品了 02/20 12:06

hwsh60013: 新的那個連署就寫得不錯,可以參考 02/20 12:06

ruiun: 看到Q4的答案就知道欠噓了,大概或許可能,就是自由心證 02/20 12:06

Landius: 各種詭異操作關切+嗯不理居,按照幾十年來尿性就是死定. 02/20 12:06

morichi: 熟悉的自助餐挑國家學 02/20 12:06

gungriffon: 真允許的話請問和月伸宏是怎麼被關的www 02/20 12:06

sffstpl: Q4不就是有嗎 自己都查到 還說似乎沒有 02/20 12:07

Landius: 然後沒有理由就是不要學日本,這哪招? 02/20 12:07

p3398530: 擬真?什麼程度叫擬真?界線跟標誌怎麼訂? 02/20 12:07

ruiun: 法律條文沒保證,只有一個你認為 02/20 12:07

p4585424: 啊都被自肅了?還在講這個? 02/20 12:07

supermni: 不管哪一種宗教跟女權團體就是亂源啦,整天搞事一言不合 02/20 12:07

jojojen: 日本不允許吧 神劍闖江湖作者就被抓走了 還是你講的是虛 02/20 12:08

jojojen: 擬? 02/20 12:08

Xavy: "基本上都不會發生" 呸 02/20 12:08

gungriffon: 然後你哪位? 中壢李姓員工嗎 02/20 12:08

oneJack: 現在動畫(anime)漫畫(comic)所描繪出來的世界根本跟真 02/20 12:08

oneJack: 人差了十萬八千里,被列入管理根本不合理 02/20 12:08

ruiun: 而且從Q4開始就看的出來一堆避重就輕的論述,噁心耶 02/20 12:08

diplomaMill: 不學日本?你怎麼好意思,想去學中國484 02/20 12:08

starsheep013: iwin沒權力下架,但警告你了不下架就是罰六萬,這 02/20 12:08

starsheep013: 算沒權力嗎? 02/20 12:08

supermni: 就要上法院自助餐自己被OOXX好委屈,你們BL或腐爛噁甲 02/20 12:08

diplomaMill: 謝謝你讓我們知道你這種人也是敵人,呸 02/20 12:09

supermni: 要不要先禁止? 02/20 12:09

Landius: iWIN沒權力,但是他可以威嚇,這好像沒有好到那裡去吧? 02/20 12:09

p3398530: 所以今天有人畫了一張圖,到底有誰會受到不當對待? 02/20 12:09

diplomaMill: 你怎麼有臉出來講這種中國政府等級的幹話 02/20 12:09

allen886886: 沒某司長跳出來講話前,我也覺得會限制在一定程度阿 02/20 12:09

allen886886: ,但照她願景就不只如此 02/20 12:09

lone714: http://i.imgur.com/gGhFoci.jpg 02/20 12:10

diplomaMill: 是不是打算拉完一泡屎觀點就裝死啊 02/20 12:10

gungriffon: 原po自己好好想想你開頭寫的N號房那些跟二次元有啥關? 02/20 12:10

QBoyo: 我沒有限制你們只是建議你們自我約束 02/20 12:10

Xavy: 不參考性犯罪率比較低的日本 去學犯罪率比較高的歐美 厲害 02/20 12:10

th123: 能不能告訴我禁止虛擬兒少到底是保護了什麼 02/20 12:10

Y1999: 還要幫你找資料,你給你老闆,你老闆才會去說服立委,那我 02/20 12:10

Y1999: 幹嘛不直接去找立委= = 02/20 12:10

FayWenWang: 似乎沒有然後找到判例,這是什麼薛丁格的犯罪嗎 02/20 12:10

SunnyBrian: 嗯,尊重各自意見。但管到思想,而且是對於任何真實 02/20 12:10

SunnyBrian: 存在的法益無損,對於二次元的標準是不是太混了。有 02/20 12:10

SunnyBrian: 些事就是不能開例,不然以前上青島東路是做心酸的? 02/20 12:10

v21638245: 思想犯好可怕,去複習奧創紀元好嗎 02/20 12:10

Landius: 建議(X) 自覺(O) 用到自覺就是一種威嚇了耶? 02/20 12:10

allen886886: 我也覺得可以把擬真蘿圖切割出去 02/20 12:11

Y1999: 至少現在風頭上,好幾個立委對議題有興趣的 02/20 12:11

winiS: 這篇太仇恨了,我支持把發文者抓去關到死 02/20 12:11

supermni: 自己賣肉當youtube自立自強好棒棒,我才不是猥瑣色情 02/20 12:11

lone714: 示例表先來跟我們說這些通通不行,再來跟我們說不會管喔 02/20 12:11

lone714: ,誰知道你們哪天換人標準就變化了? 02/20 12:11

thunder956: 光是只有建議部份就out了?哪條法律賦予它權利思想審查 02/20 12:11

p19960116: 毫無邏輯 02/20 12:11

v21638245: 我感覺你會因為有人的二次元創作失控殺人,可以抓你了 02/20 12:12

v21638245: 嗎 02/20 12:12

Mark77817: Q6 戴著偏見和成見的有色眼鏡,你這段文字才是最歧視的 02/20 12:12

br1312: 我們提倡的都合理 你們的問題不是問題 02/20 12:12

a125g: 沒有判例所以在禁止什麼 02/20 12:12

kirito1925: 請問沒有受害者的創作妨礙誰的自由了? 妨礙了歧視二 02/20 12:12

kirito1925: 次元的自由是嗎 02/20 12:12

winiS: 竟然可以直接反對整個日本國,已經是希特勒等級的種族滅絕 02/20 12:12

winiS: 狂人 02/20 12:12

oneJack: AI蘿圖我覺得該抓,目的是擬真 02/20 12:12

a125g: 沒有權力但能審查各大平台本身就是問題 02/20 12:12

Brian001299: 所以ptt巴哈被刪那幾篇是怎麼回事? 所以每少女模型 02/20 12:12

Brian001299: 上架被警告是怎麼回事? 所以OO杯被強制下架是怎麼 02/20 12:12

Brian001299: 回事? 02/20 12:12

simon0529: 神父、主教強姦男童,要不要禁天主教基督教? 02/20 12:12

a7152939: Q6你不想看自己就不要看,強迫別人不要看就是不對.. 02/20 12:12

kiplove114: 這種論述 建議再去多看看書 02/20 12:12

bestteam: 日本的兒童在性侵樹上比歐美多嗎? 為什麼不要學日本 02/20 12:13

samkiller200: 照這邏輯GTA應該要禁止 02/20 12:13

kiplove114: Q6那到底是三小 02/20 12:13

killmax2: 噁心 02/20 12:13

supermni: 二次元就是色情跟蘿莉控,真有臉把手伸過界管其他人 02/20 12:13

bestteam: 要學歐美或中俄或第三世界? 02/20 12:13

Landius: 另外聖經紅樓夢直接排除,這明顯說明了"雙標"啊,你要確定 02/20 12:13

qaz223gy: 基本上不會(實際上呢?) 02/20 12:14

oneJack: 兒少性侵日本比率可是比歐美國家還低的欸… 02/20 12:14

Landius: 你在說什麼.jpg 02/20 12:14

jeff13579: 又一個虛擬現實分不清的人 接下來是不是要把玩CS當殺 02/20 12:14

jeff13579: 人罪處理 然後扯什麼就算是虛擬的人也應該保障人權之 02/20 12:14

jeff13579: 類的 02/20 12:14

louie83279: 叫我們不要學日本,難道去學那些兒少犯罪率更高的OO 02/20 12:14

louie83279: 國家嗎?你講得出這種話 那你還來這裡幹嘛? 02/20 12:14

dzshdavid: 按你的說法,一狗票的創作都可以禁了,因為涉及歧視、 02/20 12:14

dzshdavid: 敵對和暴力舉動。 02/20 12:14

oneJack: 不學好的學壞的? 02/20 12:14

FayWenWang: 假中立怕別人看不出來喔,寫得很好下次別寫了 02/20 12:14

SpiceKey: "以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品 02/20 12:14

SpiceKey: 」, 02/20 12:14

SpiceKey: 是對兒少族群所進行的暴力,理當不在言論自由、創作自 02/20 12:14

starsheep013: 笑死,結尾還說不要學日本,不然列數據來看要學哪 02/20 12:14

SpiceKey: 由的保護範圍之內。" 02/20 12:14

starsheep013: ? 02/20 12:14

keroro870123: 懂了,但是Q4我很不同意只能噓 02/20 12:15

kiplove114: 說真的啦小小員工就去多唸點書不要半瓶水響叮噹 02/20 12:15

marinetauren: 看個2次元就被煽動 GTA賣那麼好肯定是社會亂源了吧 02/20 12:15

the992255: 避重就輕 02/20 12:15

mkcg5825: 妨礙到他人自由 誰? 02/20 12:15

hami831904: 犯罪率低的不學,專門學犯罪率高的,好哦 02/20 12:15

ryoma1: 說到底還是要箝制二次元創作,這的確很婦團 02/20 12:15

Landius: 搞到最後根本來受噓的啊,日本不符合衛道套路不能學,聖經 02/20 12:15

dinosd2: 不用拿美英澳那些來救援,他們對二次元寬限也是很大好嗎 02/20 12:15

supermni: AI創作色情題材才是該禁,引起更多爭議 02/20 12:15

LeafLu: 零分 02/20 12:15

ruiun: 原Po只證明了自己覺得人多思想審查應該,宅群人少悲哀 02/20 12:15

SpiceKey: 我就問你 擬真是多真? acg算不算? 暴力在哪裡? 02/20 12:15

phantomzwei: 畫不符合妳們標準的圖就變成煽動仇恨歧視性剝削了, 02/20 12:15

phantomzwei: 笑死人。那真正在殺人放火的故事要不要也順便阿,就 02/20 12:15

phantomzwei: 這樣還自詡比較開放,多自我感覺良好啊。 02/20 12:15

DreamsInWind: 前後邏輯有點矛盾 先說二次元大災難不會發生 又說 02/20 12:15

zsrd5566: 你的個人認為就足夠讓我噓惹 02/20 12:15

Landius: 紅樓夢雙標,還有信誓旦旦的絕對不會發生,一篇文章各種幹 02/20 12:15

Landius: 話大全都濃縮進去了耶. 02/20 12:16

mkcg5825: 果然裡面都這種的 02/20 12:16

reader2714: 看來婦女團體內部都是這種可怕的同溫層 02/20 12:16

ViolentBear: 講日本的是不是忘了東京都青少年健全育成相關條例? 02/20 12:16

marinetauren: 而且去學一些兒少犯罪猖獗的國家作法是在開倒車嗎 02/20 12:16

Hyouri: 當年全歐洲也都覺得猶太人企圖統治世界 02/20 12:16

DreamsInWind: 我們需要有對兒少更健康的環境 所以庫洛魔法使到底 02/20 12:16

mkcg5825: 大喇喇的說著雙標的兩個事情 02/20 12:16

SpiceKey: 一句那是日本我們不要學就不要學? 他媽的為什麼不能你 02/20 12:16

SpiceKey: 也不說? 還是根本講不出來? 02/20 12:16

eva05s: 看了下全都是這兩個月就都被反駁光的論點 02/20 12:16

k105Sk: 婦女團體裡面都這種咖嗎 02/20 12:17

gox1117: 嘻嘻 當初不好好享受中介法 現在才需要搞這些有的沒的: 02/20 12:17

gox1117: ) 02/20 12:17

DreamsInWind: 對兒少健不健康啊 各位都是贓害兒少推手真是抱歉? 02/20 12:17

Hyouri: 然後猶太人就被屠了 只用了陰謀論 02/20 12:17

a125g: 看得出同溫層很厚不要學日本這個兒少犯罪率低的地區?要學 02/20 12:17

a125g: 歐美那種兒少犯罪率高的地區? 未來如果真的有人因為無法 02/20 12:17

a125g: 在網路上發洩轉向三次元出手 出現潛在受害者 你們承受得起 02/20 12:17

a125g: 嗎 02/20 12:17

billy791122: 只會雙標 02/20 12:17

RamenOwl: Q6跟結語真的問號,擬真的定義是什麼?嚴重的定義又是 02/20 12:17

RamenOwl: 什麼?之前被檢舉的一堆連邊都擦不到欸 02/20 12:17

laigeorge89: 你知道國中生連健康課本都能拿來用嗎 02/20 12:17

supermni: 歐美對未成年算寬鬆,只要你別搞合法蘿莉或JK含以下色 02/20 12:17

supermni: 情 02/20 12:17

kiplove114: 會在這種團體做事的小小員工你還能期望他學歷能力有 02/20 12:17

kiplove114: 多好歐 02/20 12:17

howard6322: 讓兒童生活在健康不受歧視仇恨眼光? 虛擬製品是對兒 02/20 12:17

howard6322: 少族群進行暴力? 你認真? 02/20 12:17

roger2623900: 為什麼不學日本? 我就問日本兒童性犯罪的比例有比 02/20 12:17

roger2623900: 較高嗎? 02/20 12:17

supermni: 基本上他們根本不會理你。 02/20 12:17

whitertiger: 原PO這種人就只會站在道德制高點找ACG愛好者麻煩,現 02/20 12:17

whitertiger: 實的兒少犯罪反而視而不見或者雙標處理,為啥要給你 02/20 12:17

heath123: 通篇屁話 只會重複學誰學誰 數據咧 這麼沒主見的嗎 02/20 12:17

oneJack: 人身攻擊就不用了 02/20 12:17

whitertiger: 好臉色看? 02/20 12:17

a125g: 學歐美不看二次元色圖轉向直接建立蘿莉島嗎 02/20 12:18

storyo11413: 你有自由提出看法 但很明顯你對創作的眼界很窄 02/20 12:18

nahsnib: 不會發生都你們再說 02/20 12:18

hcym9: 替代方案我只認同d,高度擬真的AI圖無法辨識是真人或虛擬 02/20 12:18

yaoj: 日本做正確的事為什麼不要學? 02/20 12:18

hcym9: ,執法上確實會有問題 02/20 12:18

sdamel: 自由不妨害自由只是漂亮話,現在是誰在妨害自由 02/20 12:18

kirajam4139: 沒有實質法律權利人受害你是要限制什麼?每個都你們 02/20 12:18

kirajam4139: 幻想的受害者 這些工作者跟委員是不是也能被質疑你們 02/20 12:18

SpiceKey: 你敢上來回應很好 但同時也證明你根本沒有任何二次元 02/20 12:18

kirajam4139: 心理有問題? 02/20 12:18

SpiceKey: 作品危害兒童的證據就想禁 和那些死腦筋的教徒到底有 02/20 12:18

SpiceKey: 何不同 02/20 12:18

DsLove710: 好的 廢文 02/20 12:18

a125g: 數據不敢拿出來 然後直接說不要學學學 恐龍家長都這樣 02/20 12:18

Landius: 明明就在找麻煩了然後說絕不會造成產業浩劫,真的是...... 02/20 12:18

DreamsInWind: 反過來要問 到底聖經和紅樓夢的內容為什麼適合兒少? 02/20 12:18

oneJack: 我就問 歐美搞蘿莉島這個有保護到兒少? 02/20 12:18

error405: 大逆風還敢發澄清文勇氣可嘉 02/20 12:18

oneJack: 日本可沒有這麼多兒少性侵啊 02/20 12:18

qweertyui891: 你覺得是藝術才是藝術,我覺得是藝術就不是藝術? 02/20 12:19

SpiceKey: 你自己的文章就證明了你根本沒有任何證據 但就準備想 02/20 12:19

SpiceKey: 給acg套上莫須有的罪名 完全就是這樣 02/20 12:19

Landius: "你要不要回頭看看你到底說了啥.jpg" 02/20 12:19

dinosd2: 國外兒色是限制AI的部份,二次元是另外談的好嗎 02/20 12:19

john0909: 光看到虛擬也要管 就是妨礙創作自由了 你還是出去吧 02/20 12:19

mkcg5825: 叫你主管來發文啦 02/20 12:19

DreamsInWind: 兒少沒有充分的判斷能力對"性"表示意見 為什麼會有 02/20 12:19

kiplove114: 先把聖經 紅樓夢封了再來談啦不然根本雙標 02/20 12:19

e3633577: 動保 女拳 宗教,全都是社會亂源 02/20 12:19

storyo11413: 虛擬兒少有人權需要被保護?隨手畫的石頭擬人該保護? 02/20 12:19

SpiceKey: 你跟那該死的司長到底有何不同? 02/20 12:19

DreamsInWind: 充分判斷能力對"神"表示信仰和服從? 信教不應該是 02/20 12:19

kirajam4139: 現在認真覺得審查者才是對幼兒有不切實際幻想的人 有 02/20 12:19

dressvell333: 謝謝你讓我知道看動漫的人都有可能犯罪 02/20 12:19

kirajam4139: 夠噁心 02/20 12:19

a125g: iwin的嚴格標準:雙標聖經宗教傳統名著排除在外 02/20 12:19

phantomzwei: 不好意思,可以麻煩提供您所在的婦女團體的名稱嗎? 02/20 12:19

phantomzwei: 我不想誤會這類團體都是這種貨色。 02/20 12:19

belion: q3 ? 沒權力???要不要看看後面靠山,還會轉介欸?當有 02/20 12:19

DreamsInWind: 成年人充分思考過的自主決定嗎? 02/20 12:19

belion: 力的單位的「建議」,一般人,有誰會不從? 02/20 12:20

Hyouri: 美國州都不一樣了 好嗎 什麼JK以下不行 = = 02/20 12:20

mabilife: 又是只挑自己想講的講 02/20 12:20

ymsc30102: "言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力的舉動" 02/20 12:20

sdamel: 越追求健康,就更容易不健康,你他媽就是在製造壞人,就你 02/20 12:20

sdamel: 最好你英雄 02/20 12:20

rick917: 你都說主戰場是因為『韓國N號房事件』才導致對兒少性剝削 02/20 12:20

Landius: 聖經,紅樓夢,金瓶梅應該也要入列,春梅初登場就iWIN啦. 02/20 12:20

jackyu: 日本性犯罪率 兒少虐待最低 我們不要學 學高的歐美 02/20 12:20

rainf: 警總時代已經過了 但是現在還是有人懷念過過去美好的日子 02/20 12:20

dzshdavid: 然後這篇看起來就很像創作文,只能給噓囉~ 02/20 12:20

allen886886: 我覺得根本是輸人不輸陣的心態吧,“歐美團體都為了 02/20 12:20

allen886886: 社會作這麼多貢獻了,我們也要來一下” 02/20 12:20

john0909: 管你是用什麼防止性剝削的大義還是什麼鬼的 管到我創作 02/20 12:20

john0909: 自由 你對岸阿共派過來的嗎? 02/20 12:20

rick917: 的情況更加重視 那我真的不理解為什麼要把二次元ACG這類 02/20 12:20

roger2623900: 你提出“言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力 02/20 12:20

roger2623900: 的舉動” 那我問你是否該下架全部有關歧視 敵對 02/20 12:20

roger2623900: 暴力的作品? 如果你說否 你是否雙標? 02/20 12:20

Hyouri: 真當表網只有FB推特喔 02/20 12:20

hami831904: 再說,是限制方有義務提出研究跟數據,怎麼會是要被 02/20 12:20

hami831904: 限制的人提出,莫名其妙 02/20 12:20

storyo11413: 創作煽動犯罪更是荒誕 你看電影戲劇會想犯罪嗎? 02/20 12:20

jackyu: 你要不要看看你自己在講甚麼 02/20 12:20

ymsc30102: 那舊約 可蘭經都能禁止囉 然後或是動不動說要吊人路燈 02/20 12:21

rick917: 虛擬創作當作處理的對象? 02/20 12:21

ymsc30102: 的族群也可以先抓起來了 02/20 12:21

storyo11413: 小時候讀的眾多娛樂故事有讓你犯罪嗎? 02/20 12:21

Kone99: 你還是去當個小小員工就好了,不要出來添材加火 02/20 12:21

dos32408: 問一下你支持墮胎嗎? 02/20 12:21

qoo60606: q3的問題最大啊 02/20 12:21

SpiceKey: 日本對兒童的性犯罪率幾乎全球最低 你不學學那些一 02/20 12:21

SpiceKey: 天到晚強姦兒童的歐美國家??? 您邏輯還好嗎? 02/20 12:21

feijai: 沒錯不用恐慌 看看對岸還不是在過好日子有活不下去嗎 02/20 12:21

mumeisuki: 虛擬兒色會提高犯罪機率->我覺得會但無佐證,日本已有 02/20 12:21

mumeisuki: 實例犯罪率比歐美低->那是日本 不要學LUL 02/20 12:21

cz520999: 虛擬創作和實際受害者之間就沒有連結 硬要滑坡過去然後 02/20 12:22

cz520999: 再坐下來接受討論根本是陷阱題 02/20 12:22

b160160: 沒有受害者 也沒有煽動的直接證據,就可以以可能來定罪, 02/20 12:22

b160160: 那以後現實也不能賽車因為會鼓勵飆車 不能有宮鬥劇因為 02/20 12:22

b160160: 鼓勵下毒或是殺人,不能有漫威因為會鼓勵犯罪和暴力傾向 02/20 12:22

b160160: 。去管制人的思想完全搞錯重點 02/20 12:22

Lisanity: http://i.imgur.com/IQFFKcL.jpg 02/20 12:22

roger2623900: 我舉個例子 像是台灣電影無聲 它裡面充斥兒童色情 02/20 12:22

roger2623900: 師生戀 性侵害 霸凌虐待 但它是不是好作品? 是否 02/20 12:22

roger2623900: 具有深刻的教育意義? 02/20 12:22

hduek153: 你如果是認真的 那我覺得台灣沒救了 整篇莫名其妙 02/20 12:22

jerry931017: 超ㄏ 跟以前那些把暴力跟電玩連結的咖一樣 無法沒能 02/20 12:22

EternalNebul: 妨害到誰的自由了你說說看 02/20 12:22

jerry931017: 力去解決社會問題 就一股腦的把責任推給次文化 根本 02/20 12:22

jerry931017: 是掩耳盜鈴 02/20 12:22

Landius: 不想學日本是因為日本是"光的底下必有陰影",但衛道人想的 02/20 12:22

kirabosi: 所以貼圖影響到誰的自由了 虛擬的不存在的某個兒童嗎 02/20 12:22

flushwing: 感謝你的意見 02/20 12:22

b79205: 笑死 02/20 12:22

kirajam4139: 教會裡面實際上對幼童傷害管不管?喔抱歉我們團體裡 02/20 12:22

kirajam4139: 面很多基督徒不行ㄛ 笑死 02/20 12:22

Landius: 是光的底下就是一片清淨吧? 02/20 12:22

kitty2000: 想讓下一代更健康先讓他們物理上存活好嗎?走個路回家 02/20 12:22

kitty2000: 都有問題,而且心靈上家庭健康>>>>這些無傷大雅不三不 02/20 12:22

kitty2000: 四的,你們自己有社工性質的活動團體應該很清楚吧? 02/20 12:22

t13243334: 不支持內容但支持討論 逆風發文給推 02/20 12:22

s87879961: 誰給你的勇氣www 02/20 12:23

FayWenWang: 感謝原po讓大家知道這些進步團體跟本沒有對自己屎一 02/20 12:23

FayWenWang: 般的邏輯有自覺,還自詡正義之師,曉以教育的大義呢 02/20 12:23

qweertyui891: 那些經典故事都要禁光了,小紅帽 虎姑婆 糖果屋 全 02/20 12:23

qweertyui891: 都要吃小孩 02/20 12:23

Sheltis: 洗地囉 02/20 12:23

marinetauren: 口氣看起來中立理性 骨子裡就還是思想審查那套嘛 02/20 12:23

Y1999: 說一下你服務哪個單位,我再去問一下這是代表他們的立場還 02/20 12:23

Y1999: 是你個人意見,我不想誤會人家 02/20 12:23

d0922030: 讓兒少有更健康的未來 房價薪資物價: 02/20 12:23

Landius: 日本的管理是陰影放在可控的位置不初四最理想,但衛道人大 02/20 12:23

storyo11413: 聽到你推崇現代版的焚書你有自覺嗎? 02/20 12:23

Landius: 概是所有的陰影都不該存在. 02/20 12:23

Sheltis: 我只能說當你小孩還真可憐 可能一輩子都不能接觸外面世界 02/20 12:23

kslxd: 嗯 你說的都對 02/20 12:23

a7152939: 跨且歐美對未成年性侵還比較嚴重...我們為何要學? 02/20 12:23

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