Re: [Vtub] Doki最新聲明

看板 C_Chat
作者 Chieh1228 (崧雪)
時間 2024-02-15 02:13:59
留言 127則留言 (36推 0噓 91→)

原文恕刪,看推文看到很燥受不了,又不想模糊推文討論事件重點,因此直接回文。 看到一直有人在「為什麼要錄音」打轉,實則試圖證成「錄音別有居心」之心昭然,小弟 以下回應: 一、已有不只一位板友回應並無違反相關法律問題。 二、承前,回文者的重點在我看來其實就是想帶「合法但不合理」的風向。但作為一名li ver,有各種場合需要測試各種設備包含錄音設備,以事件本身也有許多場合可能doki單 方面認為有錄音必要,而在法律上也有這個權利。更何況聲明亦提及錄音檔僅為兩人合作 用於測試發布的測試音檔,亦無側錄過任何人的對話。 在這兩項大前提下,除非有更新的證據,否則錄音檔本身顯然合理合法甚至合情。Doki聲 明已有中譯的當下,繼續在錄音這個話題打轉,我不曉得是閱讀理解有問題,還是另有居 心。 何況既然單方面錄音不違法,也與事件無涉,一直追問對方錄音的目的,我也是真的很納 悶,到底關你屁事?就算這可能造成兩造的隔閡與誤會,那也與事件本身無涉,更與你我 無涉。 請認清自己作為一名觀眾的界線到哪。 -- 要說道德問題,但這段所謂的錄音檔不是工作用的測試音檔嗎?用實際上並不存在的道德 問題道德勒索,這也太莫名其妙了點。 我可以理解為推抱不平的心理,但有些事真的不需要也輪不到觀眾置喙。 更何況真要說的話,把自推送出來扛炮火的營運不是更應該被指責嗎?退萬步言,就算是 自推同意甚至毛遂自薦,正常狀況下營運也應該要阻止這件事發生才對。 不管現在虹EN主事者是誰,讓旗下Liver以這種形式直接涉入紛爭之中甚至淪為演者盾, 在我看來是非常失格且不可被諒解的舉動。 就目前Doki說法看來,這段錄音是因應工作需求的測試錄音吧,根本不是某些人(可能包 含VOX本人)想像中的什麼說營運壞話就趁機錄音。 除非後續有其他證據證明Doki的說法有問題,不然我看不太出來這存在什麼道德問題。
老實說我連他有沒有聽到錄音檔這件事都不是很確定。 尤其這些liver聽到營運轉述的內容,就算營運沒欺騙之意,這種二手甚至三手的資訊會 有多少失真尚且不知,更遑論營運主觀立場下的論斷甚至加油添醋會造成多少誤解了。在 這種狀況下還讓三人出來發表聲明,被笑三牲祭天真的其來有自。 只是苦了我在考研的朋友,他老兄不僅是虹en觀眾還是月龍主推,據他說那三人十五分鐘 的直播是他生平前幾難熬的十五分鐘……
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.16.186 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707934441.A.D6D.html

woifeiwen: O4O 55555502/15 02:15

Mystiera: 盒寶因為錄音受傷了55555 錄音壞壞是何居心 02/15 02:20

tsubasa0922: 因為現在他們要打只能打這方向阿ww 用道德來說02/15 02:21

tsubasa0922: 你壞壞02/15 02:21

tsubasa0922: 合法乾我屁事,你錄音還是同事 這作法就是壞 02/15 02:22

Erishcross: 今天就這麼點木材能燒 當然要燒乾淨點 02/15 02:22

Ouroboros: 因為法律上沒問題就只能道德勒索啊www 02/15 02:22

seraph01: https://ja.wikipedia.org/wiki/秘密録音 連日本都不違02/15 02:22

seraph01: 法02/15 02:22

asiakid: 如果自己不是對話的其中一人 那錄音才會有問題 02/15 02:23

tsubasa0922: 目前看下來就是繼續用道德來帶錄音風向,或圍繞在管 02/15 02:24

tsubasa0922: 不住粉絲這種笑話再來開始糾結為什麼不對要觀眾二次02/15 02:24

tsubasa0922: 上傳這行為道歉。就只能往這方向打z02/15 02:24

asiakid: 就像LINE的對話一樣 不是沒有像LINE一樣留下紀錄講話就不 02/15 02:24

asiakid: 用負責欸 02/15 02:24

tsubasa0922: 扯到法律上就會開始攻擊 模糊不清要說不說02/15 02:25

Ouroboros: 我都開始看到有人質疑她一開始為什麼要找律師 別人畢02/15 02:26

Ouroboros: 業都沒找 營運信真的很瘋02/15 02:26

crayon1988: 在那邊吵錄音的真的笑死,反正有問題當事人自己法律解02/15 02:32

crayon1988: 決,而且要不是你虹EN營運把這些破事攤到檯面上,真的 02/15 02:32

crayon1988: 有人想看他們整天吵喔? 02/15 02:32

Torpedo9527: 營運信意外嗎 辛苦你認真打一大串 可惜他們不會管的 02/15 02:36

weilu0228: 這個就營運最想要的風向啊 02/15 02:39

dc871512: z2wen 表示沒聽到繼續跳針 02/15 02:44

CaVenus: 讓三牲的粉絲去攻擊doki,然後doki的粉絲回擊 02/15 02:50

CaVenus: 這就是彩虹營運想要的吧,轉移火力 02/15 02:51

AmeNe43189: 不管啦偷錄音壞壞怎麼可以這樣,要是發現同事偷錄音 02/15 03:00

AmeNe43189: 我絕對不想往來brabra 02/15 03:00

AmeNe43189: 還有什麼,哦,錄音存一年居心何在?那個測試用錄音 02/15 03:00

AmeNe43189: 幹嘛故意在律師函裡面提到?不是要告人的話提這個有 02/15 03:00

AmeNe43189: 什麼用意? 02/15 03:00

AmeNe43189: 還有什麼反應是我沒演到的嗎 02/15 03:00

stapia: 應該是噗浪那邊過來的人吧,完全不在乎自o的人是誰,自以 02/15 03:01

stapia: 為站在道德高地就有資格指責doki,不知道的還以我自o的是 02/15 03:01

stapia: 王小盒 02/15 03:01

stapia: 以為*02/15 03:01

stapia: 那邊的邏輯就是偷錄音的嚴重性遠大於害人想要輕生的霸凌, 02/15 03:04

stapia: 超神奇 02/15 03:04

tsubasa0922: 因為一想到我的同事趁我說公司壞話時偷錄音就感到噁 02/15 03:06

tsubasa0922: 心(昨天大概這樣不少吧 02/15 03:06

hayate232: 這類錄音 本來就沒有法律問題,不過稍微有道德問題 02/15 03:09

Knightv: 跟他說也裝作沒看到,然後在那第一第二很噁心不理他最好 02/15 03:09

hayate232: 這問題很複雜的,你今天實況錄音到路人罵你髒話被公審 02/15 03:09

hayate232: 反而是罵髒話的問題不是錄音問題 02/15 03:10

wowu5: 噗甚麼浪那些人才是真正negligible吧 02/15 03:10

hayate232: 不要說實況拉,一堆實況主都錄影備份影片了.. 02/15 03:11

hayate232: 然後影片用法有問題才可能有法律問題 02/15 03:11

wowu5: 會看虹EN女V的人跟第三方廠(跟畫師之類)都不會在那個平台 02/15 03:11

knight714: 我是覺得你們太認真了啦 我看他兩句話我就直接黑單了 02/15 03:17

stapia: 噗浪男v粉占多數,不少人會買週邊或去見面會,所以要說neg02/15 03:17

stapia: ligible的話應該不太合理,畢竟虹en的搖錢樹是男團 02/15 03:17

Timkesp: 套句中國說法就是撕裂族群,傷害感情,虹高層是中國人的02/15 03:18

Timkesp: 可能性太高了02/15 03:18

notblue: 錄音不道德的話,把人逼到自殺就沒有道德問題嗎02/15 03:19

notblue: 然後扯噗浪也沒必要,那邊偷偷說很常拿來帶風向02/15 03:20

wowu5: 不就跟虹JP營業粉一樣,對燒不到你們這邊,但對事情沒幫助 02/15 03:21

Y1999: 虹EN這波連中國人都看不下去,大概是北韓官員去當高層吧02/15 03:21

Kenqr: 因為其他部份虹全面皆輸了 只好在小地方挑毛病02/15 03:21

wowu5: JP粉/男粉說甚麼挺營運也只是隔岸觀火 02/15 03:22

PROMAC: http://i.imgur.com/1qISe17.jpg 02/15 03:22

wowu5: 虹EN這次的指標有三個(1)現存EN女V會不會少了人看/多了退訂 02/15 03:27

wowu5: (2)第三方合作工商會不會棄船 (3)Doki東山再起有沒有被打擊02/15 03:28

wowu5: 當然第三其實對虹作為企業是沒有意思,只是EN營運的私怨 02/15 03:29

wowu5: 而虹JP粉/男V粉對這三個目標的幫助是0 02/15 03:30

jeff666: 你也太認真XDDD 02/15 03:38

RamenOwl: 上面這圖也太惡毒了吧 02/15 03:39

chuckni: 你要知道網路上論事常常會像是柯南質疑為什麼櫃檯結帳要 02/15 03:42

chuckni: 用鈔票這種其實現實發生根本沒什麼大不了的事情去不停論 02/15 03:42

chuckni: 破連當事人本人都沒想到的邏輯,好像他們所有聽到的資訊 02/15 03:42

chuckni: 都應該要有一個邏輯一樣 02/15 03:42

leitha: 祝福營運信眾的推在黑白社長長久久有什麼惡毒(?02/15 03:45

vvstar: 所以vox到底聽到什麼錄音檔令他這麼難過嗚嗚 02/15 03:54

wowu5: 想像一下holo EN3出道逃獄背景故事,但全部成員都是前虹EN02/15 03:54

abc123kevin: 死忠虹粉:只剩這個能打了就要打到死的概念 02/15 04:18

abc123kevin: 你說啥?法律合法?測試聲音?不管啦偷錄就是bad 02/15 04:18

abc123kevin: 真想叫他們好好睜開眼睛看看營運幹了些啥破天荒的事 02/15 04:18

abc123kevin: 連好聚好散都做不到 一切交給法院處理也辦不到 02/15 04:20

abc123kevin: 只能指揮旗下藝人搞這些五四三 真的沒救 02/15 04:20

iuytjhgf: 虹粉唯一浮木 抓好了別掉下去 02/15 04:23

Hopeless: 確實 最躁的部分是錄音這件事情跟doki和虹en本身是沒關 02/15 04:37

Hopeless: 係的 是對方找liver出來扛推 另外開一個支線燒自己家的 02/15 04:37

Hopeless: liver 02/15 04:37

Hopeless: 到底在12月出事開始 到解僱liver 虹en這整個過程做了什 02/15 04:40

Hopeless: 麼 是否沒有照顧liver 讓事情惡化 大家想看公司解釋 02/15 04:40

Dante6: 噗浪那邊基本都只敢在偷偷說講自O未遂不是無敵星星,偷錄 02/15 04:57

Dante6: 音更糟糕怎樣怎樣的,你跟她們講錄音法律沒問題,就跟你 02/15 04:57

Dante6: 扯同事幹嘛錄音、先背叛之類的話,暈的很嚴重 02/15 04:57

Hopeless: 那不要跟小朋友還有裝小的大朋友講邏輯 lol 02/15 05:07

Gismudis: 自殺這種詞在平均年齡30+的西洽還需要打碼? 02/15 05:24

dorydoze: 沒人發現有人在說謊嗎,doki聲明裡說沒有明確寫出地址 02/15 05:27

dorydoze: ,另一邊卻在哭自己的地址被寫在文件中很怕被特定 02/15 05:27

dorydoze: 兩邊說法已經完全不吻合了 02/15 05:29

dorydoze: 錄音或許還能硬掰成個人感觀問題,地址這邊很明顯就是 02/15 05:30

dorydoze: 有人在說謊吧 02/15 05:30

Hopeless: 這個要先說他們三人開直播的那個時間點 02/15 05:32

Hopeless: 那些文件包含個資的本來就是doki委任律師發出去給對方的 02/15 05:32

Hopeless: 也強調只為了和公司打官司留存證據用 既然如此何來洩漏 02/15 05:33

Hopeless: 這消息也是他們三個開直播 外人才知道的 02/15 05:33

Hopeless: 並不是透過4chan這種論壇傳出去的 何況也沒有東西洩漏 02/15 05:34

Hopeless: 然後講回到現在 其實也不重要了 lol 02/15 05:34

dorydoze: 可是doki 的說法是文件裡是沒有住址詳細資訊 02/15 05:34

Hopeless: 公司要繼續公開吵 那就吵 難看而已 02/15 05:35

Hopeless: 重點是在今天這聲明出來之前 公司又再一次傷害底下liver 02/15 05:36

Hopeless: 看起來是沒救了 尤其elira 02/15 05:36

Hopeless: 本來就是各講各話的狀況 只是多開一個新的支線 但doki說 02/15 05:37

Hopeless: 沒有意外的話這是最後一次回覆本事件了 02/15 05:37

Hopeless: 真的要我假設到底文件裡面有什麼東西讓liver反應這麼大 02/15 05:40

Hopeless: 我只能猜公司看完那些文件後 統整了另一種說法給liver們 02/15 05:40

dorydoze: 虹方要吵真的去法院再吵,真的是越來越難看了 02/15 05:40

w22519352: 不打這個點就護航不下去了,笑死。 02/15 05:40

Hopeless: 他們相信了 然後出來開直播 然後死去 02/15 05:41

Hopeless: 對 現在就是對簿公堂了 但我們的視角應該就停在這了 02/15 05:41

dorydoze: 結果反而是doki 在保護虹旗下的liver 02/15 05:42

Hopeless: 對英語使用圈來說 這公司的聲望已經沒救了 02/15 05:43

ACG6020: 這麼說好了,如果要撕破臉,錄音就是保障自己的一種形式 02/15 06:16

ACG6020: 。於情,這的確是會讓雙方產生誤解並造成不愉快,要有彼 02/15 06:16

ACG6020: 此翻臉的覺悟;於理,如果是在有問題的對話或場合上,本 02/15 06:16

ACG6020: 來就應該要保護自己的意識,大家都嘛不想撒破臉,但不代 02/15 06:16

ACG6020: 表不應該選擇保護自己的手段。更直接的說,會想錄音就是 02/15 06:16

ACG6020: 對對方不信任了,那還有那麼多道德理由在那邊推託。 02/15 06:16

spfy: z2就攪屎棍 這陣子它一直都這樣 目的就是要模糊焦點 沒看它 02/15 06:21

spfy: 一直說自己的 完全沒有要討論或理解的意思 你還回一篇 02/15 06:21

mouscat: 問題是錄音也是子虛烏有 從頭到尾就只有一個測試錄音 02/15 06:22

p08171110: 誰在乎 02/15 06:40

jaychen99: 錄音不是竊聽,除非內容談論到不可公開的情報,不然只 02/15 07:53

jaychen99: 是工作職務上的討論錄音自保根本合情合理 02/15 07:53

MaxGDAM: 小粉虹的言論你就別理他們了 02/15 07:56

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