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→ leamaSTC: 所以就說啦 如果死定的原因是網路 那網路殺得還真慢 12/13 00:44
推 qwe78971: 電玩展真得超無聊 最多玩玩VR跟人互動有趣點 12/13 00:44
推 kuninaka: 可是TGS怎麼還在？會不會是有你朋友不知道的線下活動？ 12/13 00:45
推 yangtsur: 這表示各種原因都佔有一定比重 全部加起來就倒了 12/13 00:45
→ kuninaka: 網路什麼時候要殺死所有的線下活動 12/13 00:45
→ yangtsur: 不然E3真正死掉的原因是甚麼呢. 12/13 00:46
推 kuninaka: 所有大廠和小廠都不想去E3 12/13 00:47
→ kuninaka: 但是可以去其他的 12/13 00:47
→ kuninaka: 可能是美國槍擊案太多，人家怕怕 12/13 00:48
推 yangtsur: 對啊 那有個不想去的原因吧 12/13 00:48
→ yangtsur: 槍擊案又不是第一天 12/13 00:48
→ leamaSTC: 至少找得到05年的E3發表影片 連老任ND至少都有14年直播 12/13 00:48
→ leamaSTC: 說難聽點 對世界各地玩家來說 E3本來就是網路性質的東西 12/13 00:49
推 fireleo: E3死掉就因為疫情時大小廠們發現老任的直面會方式比現場 12/13 00:50
→ fireleo: 的更有宣傳力道，所以E3就掰了 12/13 00:50
推 yangtsur: 不過說絕對不是網路原因那也比較武斷吧?Linus應該也有些 12/13 00:50
推 inversexxx: 實體展售成本高又沒什麼特殊誘因 但真正壓垮稻草的應 12/13 00:51
→ yangtsur: 了解.或許是E3自己的直播品質做不起來? 同一個服務說不 12/13 00:51
推 egg781: 所以展覽就要有誘因來吸引人到現場,不然去的人會少很多 12/13 00:51
→ yangtsur: 定別人做得更好你坐的爛 那就自然被人幹掉 12/13 00:51
推 gargoyles: 也只是廠商對顧客的部分誘因少了 廠商對廠商辦實體 12/13 00:51
→ gargoyles: 展覽的需求還是在 12/13 00:51
→ inversexxx: 該是疫情期間人們看到串流平台和網路直播的潛力 12/13 00:51
→ egg781: 小贈品~發送福利那些都是誘因 12/13 00:52
→ Ttei: 其他各自辦得展也是有線下啊 12/13 00:52
→ inversexxx: 外加廠商發現自己辦成本效益更高 就掰掰了 12/13 00:52
→ Ttei: 能自己搞幹嘛還配合別人 12/13 00:52
推 gargoyles: 去的人少又沒差 重點是去的人有沒有挖石油 12/13 00:54
→ inversexxx: 實體綜合展會眼下也只對小廠獨立廠的曝光度有益 大廠 12/13 00:54
→ bibbosb4: 如果廠商自己辦更好那東京和科隆也會一起死吧，但他們沒 12/13 00:55
→ bibbosb4: 有 12/13 00:55
→ inversexxx: 自有ip就能靠網路吸引目標群眾了 12/13 00:55
噓 lolicon: 問題是疫情人不能群聚啊 不怕死就另當別論了 12/13 00:55
→ inversexxx: 沒死但也聲勢也不若以往了 12/13 00:55
推 kuninaka: TGS有聲勢不若以往嗎 12/13 00:56
→ bibbosb4: 這種展主要目的是商業間的交流，這才是最初的目的，不然 12/13 00:56
→ bibbosb4: 老任為何要設商業區 12/13 00:56
→ kuninaka: 會不會東京更熱 12/13 00:56
推 h75311418: 這代表先前有跡象而不是突然 12/13 00:56
→ yangtsur: 我是覺得網路/E3本身/辦展費用等都是因素之一.全加起來 12/13 00:56
推 patrickleeee: E3是以前網路不發達 需要靠媒體雜誌網站記者來宣傳 12/13 00:56
→ leamaSTC: 自己辦效益更高的反例太多了... 12/13 00:56
→ yangtsur: 最後才這樣.而不是說網路與辦展成本絕不是因素 12/13 00:57
→ leamaSTC: 確實啦如果要用包牌講法的話那也無法反駁 12/13 00:57
推 kaj1983: 日本是二次元聖地，TGS應該再怎樣都不會死 12/13 00:57
→ bibbosb4: 網路只是面對玩家比較直接而已但商業部分靠網路不一定行 12/13 00:57
→ bibbosb4: 得通 12/13 00:57
→ patrickleeee: 使用費高昂 線上辦更能集中觀眾 種種因素導致 12/13 00:57
→ leamaSTC: 但網路這點我真的覺得太硬 至少都十年網路直播了 12/13 00:57
→ leamaSTC: 這毒也太慢發作 12/13 00:58
→ yangtsur: 不然我也很好奇E3本身能有多爛才會如此 而且這幾年來 12/13 00:58
→ yangtsur: 都沒有人爆料. 12/13 00:58
→ inversexxx: 除非AR VR技術大幅噴飛讓實體展示有其必要 否則其他展 12/13 00:58
→ yangtsur: 服務也看品質啊 不同的服務品質長期下來會有比較 12/13 00:58
→ inversexxx: 會前景也不怎麼看好 12/13 00:58
→ bibbosb4: 而且線下互動也是吸引人來現場提升動力的，效果跟網路不 12/13 00:58
→ bibbosb4: 同 12/13 00:58
→ yangtsur: 不然為何也會有其他人說是網路原因呢 12/13 00:58
→ leamaSTC: 實際上重點不在實體展示啊= = 12/13 00:58
→ kaj1983: E3會死的這麼快，應該是有更嚴重的問題 12/13 00:58
→ leamaSTC: 這類線下活動很多都是當作祭典在參加 12/13 00:59
→ patrickleeee: 那些現場試玩 連記者都要排整天 後來開放一般觀眾跟 12/13 00:59
→ leamaSTC: 不然老任幹嘛各地辦活動 TGS也不只是電玩情報 12/13 00:59
→ yangtsur: 不再實體展示 也不是網路原因 那是甚麼原因 12/13 01:00
→ inversexxx: 線上展會這幾年之前知名的也就老任直面會 廠商過去沒 12/13 01:00
→ bibbosb4: 而E3這種一堆廠商聚集在一起交流的場合一年可沒幾次，這 12/13 01:00
→ bibbosb4: 是網路無法辦到的事情 12/13 01:00
→ inversexxx: 重視自然起不來 所以才說疫情是契機 12/13 01:00
→ kuninaka: 網路無法辦到那為什麼E3要倒？ 12/13 01:01
→ bibbosb4: E3會死我傾向E3內部問題比較大 12/13 01:01
→ yangtsur: 疫情期間可用網路直播解決.看板友說疫情不是原因 12/13 01:01
→ kuninaka: 全世界最大的線下廠商交流活動，被網路殺死？ 12/13 01:02
推 kaj1983: 就大廠不想參加的原因吧，肯賞臉不至於沒小廠跟風 12/13 01:02
→ leamaSTC: 如果是純線下的展 那被殺死還滿有道理 問題就不是 12/13 01:02
→ kaj1983: 更詳細的原因大廠不出來說明也沒人知道了吧 12/13 01:03
→ yangtsur: 覺得或許你可以提看看你覺得地真正導致E3倒掉的因素 12/13 01:03
推 ap9xxx: 東京/科隆:啊? 12/13 01:03
→ yangtsur: 不然想的可能都被否決了 實在是很好奇 12/13 01:03
推 x8931139: 網路+1 主要還是因為疫情無法辦實體 導致各家改辦線上後 12/13 01:03
→ x8931139: 發現反而關注度比在EA高又可以省下不少成本 當然就開始 12/13 01:03
→ x8931139: 轉網路上了 12/13 01:03
→ leamaSTC: 雖然我知道你現在想做的就是等別人想個答案才找得到打點 12/13 01:04
→ leamaSTC: 但其實整件事大家都不知道原因不是? 12/13 01:04
→ bibbosb4: 如果網路真的是主因東京科隆早就死了啊 12/13 01:04
→ leamaSTC: 想的可能沒"都"被否決啊 三大廠鬧翻 E3本身腐敗不為人知 12/13 01:04
→ leamaSTC: 都有可能 12/13 01:04
→ yangtsur: 腐敗不為人知, 有點陰謀論 不過也說得過去 12/13 01:05
推 ap9xxx: 只能說網路大概只佔其中一部分 看新聞2023東京/科隆可是人 12/13 01:06
→ ap9xxx: 都不少 TGS甚至2024場的時間地點都已經在預定了 12/13 01:07
推 kaj1983: 就內部原因不明，只能從外部原因來猜 12/13 01:07
→ kaj1983: 外部原因都講差不多了，也就那些理由而已 12/13 01:08
推 yangtsur: 外部原因看來都是錯誤的 12/13 01:08
→ kaj1983: 就等這幾天有沒有八卦爆料看看，沒有的話就算了，讓他過 12/13 01:08
→ kaj1983: 去吧 12/13 01:08
推 sigma3274: e3是給業界人士的一般人可進不去 tgs和科隆路人都能買 12/13 01:09
→ sigma3274: 票進場 12/13 01:09
推 kuninaka: 專門給業界人士入場，那跟網路有啥關係？ 12/13 01:10
→ leamaSTC: 也不一定是錯的 只是能找到反例或說不通的地方 12/13 01:10
→ leamaSTC: 但如果官方自己說是網路問題那反例之類的都沒用XD 12/13 01:10
→ kuninaka: 官方說其他展覽都超過自己了，該退惹 12/13 01:11
→ kuninaka: 不是什麼網路和疫情 12/13 01:11
推 bego487: E3主要是給業內人士提供一個交流的場合 對玩家來說只是廣 12/13 01:13
→ bego487: 告但對業內人士不是這樣 它衰退早在疫情前就開始 當時索 12/13 01:13
→ bego487: 尼老任搞線上也一段時間了 不要什麼事情都推給疫情跟網路 12/13 01:13
推 akles111: 雖然我覺得是疫情改變了E3，網路早就存在很久，兩年時 12/13 01:13
→ akles111: 間不需要到E3就有很多線上會，有各種試玩版可下載，大 12/13 01:13
→ akles111: 家都不需要的到現場跟等媒體，一般人票其實也有賣 12/13 01:13
推 mangekyou: 其實很有可能是因疫情改變談業務型態，然後就回不去了 12/13 01:14
→ akles111: 大概已經改變不需要到現場 12/13 01:14
推 yangtsur: 剛剛讀了yahoo.the verge, gamecrate關於此事的報導.基 12/13 01:16
→ yangtsur: 本上就是上述討論原因的綜合.開展成本/網路便利性/疫情 12/13 01:17
→ yangtsur: 時崛起的夏日電玩展.還有販售形式的改變(大概是數位)與 12/13 01:18
→ yangtsur: 服務型遊戲的崛起.廠商對於到這類商業活動敲定到年末與 12/13 01:18
→ yangtsur: 下一年度各自的銷售策略銷售通路的需求降低 12/13 01:19
→ leamaSTC: 感覺還是嘈點很多但就當這樣吧 12/13 01:19
→ yangtsur: 疫情前一年sony與EA開始自己搞直播,疫情兼擴大影響 12/13 01:20
→ bibbosb4: 可是夏日電玩展老實說看外國評價是沒啥料的 12/13 01:20
→ yangtsur: 好吧 那就當這些報導也是錯誤的吧 我只是分享一下 12/13 01:20
→ yangtsur: 夏日沒啥料但每年看的人與參加的遊戲是越來越多的 12/13 01:21
推 kuninaka: 他們講了這麼多原因 有沒有提到TGS、TGA、科隆？ 12/13 01:22
→ leamaSTC: 比如廠商銷售策略 如果需求降低也不會在其他展或自家展 12/13 01:22
→ yangtsur: 或許每個地方的成本花費都不一樣.如果你更了解請分享 12/13 01:22
→ leamaSTC: 上影片或宣傳了沒道理其他展能上 到E3就變沒這需求 12/13 01:23
→ kuninaka: 我只能說美國記者都是對的 12/13 01:23
→ yangtsur: 看推文會覺得美國記者都是錯的 12/13 01:23
→ leamaSTC: 嗯我們不了解 你是對的 12/13 01:23
→ kuninaka: 你是對的 我錯了 都是網路和疫情害的 12/13 01:24
→ leamaSTC: 沒有都是錯啊 開展成本就沒啥辦法反駁 因為沒人知道 12/13 01:24
→ leamaSTC: 但其他廠辦線下活動難道就不用成本嗎 12/13 01:24
推 sillymon: 網路又不是這幾年的東西 12/13 01:24
→ leamaSTC: 然後販售形式的改變跟服務型遊戲崛起 跟遊戲展的關聯我 12/13 01:26
推 yangtsur: 我只提供了一些我的資訊來源 期待有更新更準確的消息 12/13 01:26
→ leamaSTC: 也滿好奇的 相信記者情報的人可以解釋一下關聯性嗎 12/13 01:26
推 mangekyou: 要說是網路，理由應不是直播，而是視訊會議變成日常吧 12/13 01:26
→ yangtsur: 我倒是比較好奇你能否提供真正準確的消息來源 12/13 01:28
→ bibbosb4: 視訊會議也不可能完全取代線下展示吧，有在參加研討會的 12/13 01:29
→ bibbosb4: 都會發現疫情趨緩後線上研討會又轉回線下了 12/13 01:29
→ leamaSTC: 為啥要好奇我能提供啥準確消息呢…我也沒試圖論證原因 12/13 01:30
→ leamaSTC: 啊 12/13 01:30
→ badend8769: 對E3沒啥感覺 島就島吧 12/13 01:31
推 yangtsur: 因為當記者的報導都被反駁而我也想不出原因時.當然會好 12/13 01:31
→ yangtsur: 奇反駁後真正的原因是甚麼.官員腐敗 內部不整這樣? 12/13 01:32
→ leamaSTC: 現在是你一直想論證網路是一大因素 所以我們拿其他例子 12/13 01:32
→ bibbosb4: 而且要有能把大量廠商聚集在一起的線上會議到底有沒有也 12/13 01:32
→ leamaSTC: 說明可能性較低 然後轉過頭來要別人拿出更準確真正的來 12/13 01:32
→ leamaSTC: 源？ 12/13 01:32
→ bibbosb4: 不知道 12/13 01:32
→ leamaSTC: 我也很好奇啊XD 找得到大家還用好奇或猜測嗎 12/13 01:32
→ yangtsur: 畢竟網路新聞 的確會失真. 也不一定就是正確的 12/13 01:33
→ leamaSTC: 所以我也問你 那些記者講的販售形式的改變跟服務型遊戲 12/13 01:33
→ leamaSTC: 崛起的關聯性在哪 12/13 01:33
→ leamaSTC: 如果記者的情報對你而言是更精確且不能質疑的話 12/13 01:33
→ yangtsur: 我論證時提供了消息來源,當被反駁時當然會想看他人的消 12/13 01:34
→ yangtsur: 息來源啊. 12/13 01:34
→ yangtsur: 當然可以質疑,不然前篇我也不會承認我可能有錯誤 12/13 01:35
→ leamaSTC: 不需要啊 不就說了如果我今天有堅稱是某原因的話才需要 12/13 01:35
→ leamaSTC: 提出數據或消息來源嗎 12/13 01:35
推 Lhmstu: 沒有誘因吧，誘因夠高還是會有人去 12/13 01:37
推 yangtsur: 原來都是臆測. 的確,報導也提到了影響力下降誘因不足 12/13 01:39
→ leamaSTC: 呃 臆測的意思是提出理論但是不給原因 但我們反駁網路主 12/13 01:48
→ leamaSTC: 因是有提出數據跟反例的不是嗎… 12/13 01:48
→ leamaSTC: 當然你很相信記者的話 可能可以去找E3這十年開始媒體同 12/13 01:50
→ leamaSTC: 步直播後 影響力反而下降的數據 12/13 01:50
推 Shinpachi: 去過一次tgs，真的無聊 12/13 01:54
→ bestadi: 老任甚至直接樹屋直播起來 有些作品nd沒上樹屋直接玩起來 12/13 01:57
推 speed7022: 奇怪怎麼有人認為東西一樣，時間不會影響發展?十年前的 12/13 02:08
→ speed7022: 網路跟十年後的網路有一樣嗎? 12/13 02:09
→ speed7022: 而且原影片是說數位銷售跟社群媒體的興起影響E3 12/13 02:10
→ speed7022: 不是單純在說網路這東西 12/13 02:10