※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695105917.A.ED0.html
→ a125g: 百鬼才是09/19 14:45
→ hk129900: 遠不如百鬼09/19 14:46
→ dnek: 問題來了，「你」是誰09/19 14:46
→ Tsozuo: 年輕妹仔就是比老阿姨有本錢搞耍09/19 14:46
推 MoonSkyFish: 8月那個同接，應該沒辦法跟雨龍爸相比09/19 14:47
→ teddy12114: Koyo太苦了09/19 14:48
推 a20351: 整天打死人槍我是看不出天分在哪 懶倒是真的09/19 14:49
→ lazybear1231: 想太多 也是進齁才有人看的09/19 14:50
推 webberfun: 差阿鬼差多了 再多練練吧09/19 14:51
→ tinghsi: 剛出道集萬千寵愛欸 各種工商都拉她09/19 14:53
→ tinghsi: 跳舞能力明顯比其他韻律操同事好 真的好好做現在很強吧09/19 14:54
推 hdlihnk39: 我可以確定的是龍弦智商比山田高09/19 14:55
推 tsairay: 他本來有機會成長成皇級的,現在搞成這樣..難了09/19 14:55
推 arrenwu: "本來有機會成長成皇級的" <--- 這幻覺也太嚴重了09/19 14:56
推 amsmsk: 多久會自山09/19 14:57
→ ARTORIA: 想多了 還不靠那皮 不然中岡訂閱多少09/19 14:57
推 ShibaTatsuya: 那是百鬼09/19 14:57
推 a125g: 不過少開還是有影響 百鬼同接真的降不少了09/19 14:57
推 undeadmask: 下位版百鬼09/19 14:57
→ a125g: 記得可以平a兩萬 09/19 14:57
→ tinghsi: 她有koyo虎鯨8成認真的話 6期C位還是穩穩地啦 09/19 14:57
→ arrenwu: 以體育做比喻的話，常常掛病號/受傷的運動員不會主仔賽場 09/19 14:58
→ arrenwu: 主宰* 09/19 14:58
推 nakirikiri: 百鬼： 09/19 14:59
→ ThreekRoger: 至少他沒嗆或酸holo其他人吧 09/19 14:59
推 asasas0723: 山田龍弦 09/19 14:59
推 Lhmstu: 不懂一直吹天份到底？很明顯他也不是有天份那邊吧 09/19 14:59
→ ThreekRoger: 我覺得他潛力真的很高 他的實況演出方式很受歡迎 09/19 15:00
推 davidliudmc: 皮很頂嗎 覺得角很大很醜 09/19 15:00
→ a125g: 我覺得白毛蘿莉就是無敵啦09/19 15:00
→ a20351: 現在的百鬼比較符合09/19 15:01
推 Y1999: 他絕對是有天份的那邊啦，當初聲勢強到哭 09/19 15:01
→ charlietk3: 皮算很頂的 09/19 15:01
推 tsairay: 他魅力和潛力絕對是有的,他少開那麼多,訂閱還增加那麼快 09/19 15:02
推 MoonSkyFish: @arrenwu 出道時有氣勢啦 特別是出道曲壓制星姐鳳梨09/19 15:02
→ MoonSkyFish: 好幾個禮拜之久09/19 15:02
推 FredVanVleet: 我也覺得皮不頂 他敗筆在裡帳太活躍 會被覺得囂張09/19 15:02
噓 linnx: 想太多，有Holo濾鏡而已09/19 15:02
→ tsairay: 表示吸引初見目光的能力真的很強09/19 15:02
推 vgundam77: 有天份的那邊+1 你要說有觀眾緣也行09/19 15:02
→ Y1999: 當然你要說跟bug存在的阿鬼比就不好說，但跟其他人比，他09/19 15:03
→ Y1999: 至少在初期都算是很有觀眾緣的那邊了 09/19 15:03
推 arrenwu: 我並沒有說山田毫無才華啊 09/19 15:03
推 morichi: 問題來了 誰是雨龍 09/19 15:03
→ moneyz: 角真的太大太醜 09/19 15:03
→ ThreekRoger: 我不覺得皮算很頂 但是皮很搭他的演出風格 非常適合 09/19 15:04
→ charlietk3: 現在活像覺得自己開局太順風訂閱飛速工商聯名合作周 09/19 15:04
→ charlietk3: 邊活動滿滿滿所以決定試著棍子插腳踏車輪看看 09/19 15:04
→ arrenwu: 但是要當皇級，以目前Holomem的情況來看 持續輸出是基本 09/19 15:04
噓 SATORUGOJO: 二軍都排不上 好爛的龍弦 09/19 15:04
推 runedcross: 他已經沒法歸類在有天份那了 09/19 15:04
推 SymboliRudof: 鬼才是 山田還不算09/19 15:04
→ arrenwu: 你要直播、做短片、灌Cover、做原創、還是節目等等的09/19 15:04
→ a125g: 現在最有資格的搞不好是船長 少開 一開始就是3萬 09/19 15:04
→ ThreekRoger: 但是他自己開台頻率下降太快了 自己敗掉粉絲 09/19 15:04
推 andy78328: 大家對她的印象都停留在剛出道時的表現 問題是現在都過 09/19 15:05
→ andy78328: 了快一年了09/19 15:05
→ arrenwu: 都行 但是就是要持續的有相當的輸出09/19 15:05
推 s970163: 她有天份啊，但也就只有天份了09/19 15:05
→ MoonSkyFish: 所有Holomem只有她跟蝙蝠俠說過話 不頂嗎09/19 15:05
→ s970163: 不努力說再多都是過譽09/19 15:05
噓 s950260: 想太多 大噓等級而已 人氣大而無當09/19 15:05
→ a125g: 百鬼至少有養出一批百鬼組09/19 15:05
→ arrenwu: 船長不是「沒有興趣」的那一方 09/19 15:05
→ daler9531140: 你是只看梗圖沒看原作吧？龍弦私下做了很多準備， 09/19 15:05
→ daler9531140: 才讓友哈戰敗的。山田私下全力岡也很努力啊 09/19 15:05
推 P2: https://i.imgur.com/MyedQqx.png 09/19 15:05
→ Lhmstu: 我根本不覺得他有能吸引人的天份，天份是那種不用努力就 09/19 15:06
→ Lhmstu: 有的，山田如果有天份現在根本同接不會掉 09/19 15:06
→ arrenwu: 所以我才以運動競技做比喻。常常掛病號的運動員不會成為 09/19 15:06
→ arrenwu: 主宰賽場的人 09/19 15:06
→ Y1999: 山田就你齁西門阿 09/19 15:06
→ Y1999: 沒有一個成功人士是純靠天份不用努力的，就算有那也是你看 09/19 15:07
→ Y1999: 不到他們的努力09/19 15:07
→ arrenwu: Holomem裡面這項性最強的則是兔皇09/19 15:07
→ Lhmstu: 原來是你齁可愛？ 09/19 15:07
→ arrenwu: 我都懷疑兔田是不是也有零件可以換 09/19 15:07
→ Y1999: 就像有人說歐肥只是靠身材，姚明只會賣高一樣 09/19 15:07
推 MoonSkyFish: 可愛有兩冠 山田有啥 兩個角?09/19 15:08
推 jl50491: 如果真的強 中岡當初就不會是底邊了09/19 15:08
→ Lhmstu: 那應該是你齁胖虎才對09/19 15:08
推 eden055: 山田一開始是真的吸睛沒錯 訂閱跟同接不會騙人09/19 15:09
→ ThreekRoger: 其實是兔媽偷偷代打09/19 15:09
推 jympin: 百鬼才是 完全靠天賦吃飯09/19 15:09
推 P2: https://pbs.twimg.com/media/E__8aMyXoAAwXCj.jpg09/19 15:09
推 saffron27: 天分真的有 有沒有皇級不好說 但真的太懶了 09/19 15:09
→ Lhmstu: 開季猛如虎，季中便服舞，季末炸雞五 09/19 15:10
→ a125g: 兔田明顯就是開台對來說毫無壓力 甚至可能是休閒的一種惹 09/19 15:10
推 trhrh: 老實說除了出道外我沒專注過她幾次 09/19 15:10
→ ThreekRoger: 兔子就真的對遊戲有興趣就剛好喜歡開台 09/19 15:11
推 charlietk3: 所以是魯迪ㄇ 轉生之後才發現特別擅長打順風牌 09/19 15:11
推 arrenwu: 皇級(船兔星夸鴨櫻)就沒有啊 這哪有什麼不好說的 09/19 15:11
→ a125g: 有些人開台可能會有壓力 人設形象跟本人有落差之類的 09/19 15:11
→ ThreekRoger: 年輕女性會真的對遊戲感興趣本來就是稀少存在 09/19 15:11
推 olderone: 沒齁皮他是react底邊中的底邊 你要先確定是他有才能還是 09/19 15:11
→ olderone: 齁皮有才能捏09/19 15:11
推 sakamata: 其實出道快兩年了w09/19 15:11
→ a125g: 這也是一種天份 撕皮後仍然很有觀眾緣 不必特別演 09/19 15:11
推 tsairay: 他有一個問題是他似乎不怎麼想經營山田這張皮的觀眾群 09/19 15:12
→ a125g: 剩下唯一的天敵就是自己的喉嚨而已 09/19 15:12
→ tsairay: 沒定粉絲名稱,但另一邊卻有09/19 15:12
推 runedcross: 沒開實況的熱情 要怎麼說有天份09/19 15:12
→ runedcross: 會唱歌跳舞的多著事09/19 15:13
推 HGK: 目前鬼比較像https://i.imgur.com/hRpPLcz.png09/19 15:13
推 badend8769: 目前看起來他天分就這樣了 沒有當實況主的天分09/19 15:13
→ saffron27: 當時和koyori的asmr 偶大的油田展示 痛和服也印象深刻09/19 15:13
→ a125g: peKo反而像是給人社交或是參加活動會有壓力吧09/19 15:13
推 joe199277: 百鬼才是吧 09/19 15:14
推 arrenwu: 百鬼只是比山田像 也不是龍弦 09/19 15:14
→ arrenwu: 龍弦不是投入就很強，他是當醫生作為滅卻師還是很強 09/19 15:14
→ arrenwu: 他只是沒興趣當滅卻師而已 09/19 15:15
推 P2: https://i.imgup.co/ifoxI.jpg 09/19 15:15
→ s970163: 雖然現在被看破手腳，但她就是能躺平到金盾 09/19 15:15
→ s970163: 說沒吸引力不太客觀 09/19 15:15
推 wjill: 如果說百鬼或山田自己出去還有人氣，那才叫龍弦 09/19 15:15
噓 deathy: 我懷疑你在偷臭但是我沒有證據 09/19 15:15
→ qqq3892005: 山田有粉絲名啊 plusmate。剛出道就訂了，只是中文不 09/19 15:16
→ qqq3892005: 好翻所以大家才嘎抓嘎抓吧09/19 15:16
推 jeeyi345: 記得一心也是醫生把09/19 15:16
→ a125g: 給他一個黑肉皮 躺平大概只有50萬 09/19 15:17
推 antonio019: 只是生在沒有百鬼的時代的凡夫 09/19 15:19
推 zsp9081a: hololive恩比得 09/19 15:21
推 arrenwu: 「如果山田出道後努力直播」跟「如果日本二戰打贏美國」 09/19 15:21
→ arrenwu: 是類似的敘述，你需要的假設太多了 09/19 15:21
推 Lizus: 百鬼個性就很慢活的那種 開台訂閱什麼的也很少提 頂多百 09/19 15:22
→ Lizus: 萬時有觀眾提醒 09/19 15:22
→ a125g: 她不是一兩天就黑成這樣 怎會覺得開個一兩天就會洗白啊 09/19 15:23
推 webberfun: 黑肉皮明明就很棒 嗚嗚嗚 09/19 15:23
推 arrenwu: Hololive不知道什麼時候能有個像角楯花凜那種黑皮 09/19 15:23
→ arrenwu: 現在對山田當前規劃來說最有利的結果就是她真的是做出了 09/19 15:24
推 jeeyi345: 黑肉 09/19 15:24
推 ogt84your: 百鬼ㄧ笑百媚生 六期山田無顏色 09/19 15:24
→ arrenwu: 很多很有趣的影片，然後小劇場、節目、Live串場、Cover曲 09/19 15:24
→ arrenwu: 也像以前一樣水準 09/19 15:24
推 morichi: 黑肉也是有好看的吧 火寶的二創圖我常用欸 09/19 15:25
推 zsp9081a: 樓上細嗦 09/19 15:26
推 gaucher: 百鬼 Fauna那種才算最頂的吧 細節做好做滿 09/19 15:26
→ tinghsi: 阿火皮很好看阿 但老實說我覺得她不夠黑(? 09/19 15:26
→ gaucher: 山田的皮並不算頂 09/19 15:26
推 Y1999: 雖然叫黑肉，但其實是小麥色 09/19 15:27
推 andy78328: 要贏watame的小劇場 贏波爾卡的節目 贏百鬼的串場？如 09/19 15:27
→ andy78328: 果能做到那的確能翻身 09/19 15:27
推 arrenwu: 不用跟別人比啦 就保持目前山田有的水準 09/19 15:28
→ arrenwu: 山田在節目裡面的表現也滿靈活的啊 09/19 15:28
推 linfon00: 我覺得他不錯啊 反正我也沒加什麼會員 沒抖內 就烤肉看 09/19 15:29
→ linfon00: 看笑笑 她也沒欠我什麼 09/19 15:29
推 Lizus: 我覺得拉普像有魅力 但注意力無法長時間集中的類型 所以她 09/19 15:29
→ Lizus: 除了打槍以外 單人一次開台時間都很短 無法在電腦前坐太 09/19 15:29
→ Lizus: 久 09/19 15:29
推 andy78328: 那也只能維持而已 不想開台留住觀眾 那在其他方面得真 09/19 15:29
→ andy78328: 的很出色才行 09/19 15:30
推 starsheep013: 有天份還需要哭同接訂閱錢？百鬼我就沒印象哭過 09/19 15:30
推 ARTORIA: 百鬼很常哭阿(物理 09/19 15:31
推 morichi: 百鬼是哭完賣商品 09/19 15:32
推 arrenwu: 我是希望HoloX整體最終還是可以一起成長啦 09/19 15:32
→ arrenwu: 不然現在山田看起來像個邊緣人一樣 毛毛的 09/19 15:33
→ linfon00: 但我是覺得她有一點躁症的感覺 所以精神狀態感覺不是太 09/19 15:34
→ linfon00: 穩定 但又會想表達很多想法 09/19 15:34
→ morichi: 每期-1是宿命ㄌ 09/19 15:34
推 rockman73: 當然很有天份阿 去看4thFes她的歌就很有感覺了 09/19 15:35
推 kaj1983: 百鬼笑的次數比哭的次數還多超多，但就是有人只記得哭... 09/19 15:35
→ rockman73: 她是真的蠻有舞台魅力的 就是.. 09/19 15:35
→ syuan0808: 龍弦會蠢到讓自己落到這般田地嗎... 09/19 15:37
推 andy78328: 感覺她自己對社內活動不太積極 看rust 明明實況者服特 09/19 15:38
→ andy78328: 別活躍 對比之前holo服的表現就差很多 09/19 15:38
推 showwhat2: 這比較像鬱症，能量看起來很低。 09/19 15:38
推 uligaga: 山田這個角色的重點已經不是要帶給觀眾什麼樣的收視體驗 09/19 15:41
→ uligaga: 創造什麼樣的價值 譜寫什麼樣的珍貴回憶 通通不是 她自 09/19 15:41
→ uligaga: 己都聲明主要活動核心是1錢2錢3錢了 要人盡量配合她 有無 09/19 15:41
→ uligaga: 天賦影響的範圍主要還是她自身的收益捏 09/19 15:41
推 pikaMH: 山田有半個百鬼就要偷笑了 09/19 15:41
推 MoonSkyFish: 區別是小鷹抓得到阿鬼 但是抓不到山田 09/19 15:41
推 arrenwu: 要錢最簡單的做法就是投入直播活動啊 09/19 15:41
→ arrenwu: Hololive的環境可以很容易地增幅她所有的行為 09/19 15:42
→ arrenwu: 有時候我都不知道她是不是想證明什麼東西還是有其他堅持 09/19 15:42
推 rockman73: 負面行為也是阿.. 所以才會被砲成這樣 09/19 15:43
→ mushrimp5466: 哇連躁鬱症都出來了，真的有這個症狀的座長團長都沒 09/19 15:43
→ mushrimp5466: 吭聲了 09/19 15:43
→ rockman73: 就真的是個20初的小屁孩吧.. 不然怎麼會去跟酸民對線 09/19 15:44
→ rockman73: 我覺得很多時候她就都不要講話繼續搞自己想搞得就好了 09/19 15:45
推 uligaga: 要我說 我會覺得她根本沒時間 錢雖重要但她還有其他需要 09/19 15:45
→ uligaga: 自我實現的東西 所以賺錢的holo活動一定是侷限在低消耗低 09/19 15:45
→ uligaga: 投入 以變現效率為導向的經營模式 09/19 15:45
推 eden055: 不想跟一群阿姨玩扮家家酒 第一次轉型社外連動玩rust就很 09/19 15:45
→ rockman73: 偏偏她就要出來跟人家對幹 09/19 15:45
推 showwhat2: 躁鬱症有千百種，每個人的都不一樣。 09/19 15:45
→ eden055: 明顯呀 但現實就是你掛著齁的皮齁粉就期望你跟社內多連動 09/19 15:46
推 shadowdio: 沒有 從出道就是那樣 單開公務員 連動耍屁尷尬沒效果 09/19 15:46
→ rockman73: 我都在想她是不是無法融入ho了 每個人對她的評價都是乖 09/19 15:46
→ a125g: 需求層次還在錢方面 09/19 15:46
→ rockman73: 小孩 484在公司裡沒朋友阿 09/19 15:46
→ shadowdio: 覺得他直接撕掉屁孩這個設定比較好發揮一點 09/19 15:47
→ a125g: 如果想要演自己 可能彩虹會比較適合 09/19 15:47
推 arrenwu: 她跟TMT不是感覺還不錯嗎？ 09/19 15:47
→ arrenwu: https://pbs.twimg.com/media/F47gc2gbcAAlOkU.jpg 09/19 15:47
→ qqq3892005: 箱推本來就是這樣啊。就是因為預期你會跟我推的其他 09/19 15:48
→ qqq3892005: 人關係很好多多互動，我才會對一個其實我沒什麼看的 09/19 15:48
→ qqq3892005: 人高好感 09/19 15:48
推 jl50491: 歷史早就證明跟黑粉對著幹完全沒好處 只是自我消耗 還不 09/19 15:49
→ jl50491: 如把時間拿來回饋粉絲 09/19 15:49
→ Y1999: 箱推就是愛屋及烏，你要說難聽就是彼此拉抬，不然人這麼多 09/19 15:49
→ Y1999: ，你也不是我主推，我為什麼要去看你 09/19 15:49
推 linfon00: 之前看他烤肉影片 她常常會無視其他人跟不上自己的梗就 09/19 15:50
→ linfon00: 自己玩起自己熟悉的ACG梗..沒人接也能自己玩，平常小鬼 09/19 15:50
→ linfon00: 狀態的時候講話又快情緒起伏也大 又有一點過動會跑來跑 09/19 15:50
→ linfon00: 去..才覺得是不是躁症 09/19 15:50
推 tsairay: 比較像是他去貼TMT,TMT沒跟他多好吧 09/19 15:51
推 a125g: acg梗可以找好狐吧 09/19 15:51
→ tsairay: 從很多方面來看他似乎比較習慣跟人來往時屬於強勢方 09/19 15:51
→ linfon00: 能跟他搭的人...感覺真的不多 起碼HOLOX裡面看起來都不 09/19 15:52
→ linfon00: 是這方面的 09/19 15:52
→ tsairay: 如果會屬於弱勢方他就不想建立關係 09/19 15:52
→ tsairay: 所以他跟社外連動時都很順暢啊,因為他在社外算大咖 09/19 15:52
推 nlnlAyaya: 山田很懶 但中岡不懶 09/19 15:52
推 uligaga: 你一個普遍認知跟箱不熟悉的人 在出道前後馬上開始籌備 09/19 15:52
→ uligaga: 自組社外箱 頭一年下來荒腔走板信用值幾乎破產 前些時候 09/19 15:53
→ uligaga: 還表明山田之後YT不直播 活動方針是賺大錢 這樣要怎麼讓 09/19 15:53
→ uligaga: 箱推民喜歡呢？ 09/19 15:53
→ qqq3892005: 山田跟兔的效果好像還不錯 可是兔是皇 而且兔子也沒 09/19 15:53
→ qqq3892005: 有很愛跟人組 09/19 15:53
→ tsairay: 社內只是小妹妹,一堆學姊比他強,同期其他四人至少三個 09/19 15:53
推 adwn: https://i.imgur.com/9qGxqAe.png https://i.imgur.com/oXqR 09/19 15:54
→ adwn: Yc0.png 六期剛出的1個月左右是很強，但1個月後就下去了 09/19 15:54
推 arrenwu: 那她不妨去找我海賊王？XD 09/19 15:54
→ tsairay: 明顯能力比他強,唯一跟他來往他可以處於強勢地位的就168 09/19 15:54
推 webberfun: 跟黑粉對幹是在寵粉好嗎 她早就說過黑粉也是粉了 09/19 15:54
推 showwhat2: 那時候可能是，如果不是因為其他因素的話。 09/19 15:54
→ arrenwu: Hololive的紅色VT有很強的buff啊 09/19 15:54
→ tsairay: 跟觀眾關係也差不多這樣,死忠的,可以讓他處於強勢方的 09/19 15:55
推 z0: 幹 確定這篇不是在臭koyo嗎 痛 太痛了 09/19 15:55
→ showzoo: 不一定要做V也沒差吧長那麼漂亮又那麼有才華，看他線下會 09/19 15:55
→ showzoo: 那個人氣可以當一線網紅，何必留在齁開啥實況給人黑 09/19 15:55
→ arrenwu: 她想去找櫻巫女玩也可以吧 09/19 15:55
推 tyifgee: 百鬼才是… 09/19 15:56
推 webberfun: 死忠的要累積到像阿飴那樣的程度才比較好吧 退了之後 09/19 15:57
→ webberfun: 才比較穩 09/19 15:57
→ tsairay: 他才願意來往,會跟他對線的他一概忽略 09/19 15:57
推 arrenwu: @tsairay 你也不用把山田講得好像有人格缺陷吧 09/19 15:58
→ uligaga: 她現在想離開完全沒問題捏 她要的東西已經藉由消耗山田這 09/19 15:59
→ uligaga: 個角色的未來拿到了 社外也完全是個“成功人士”了 現在 09/19 15:59
→ uligaga: 還佔著茅坑不拉屎 就只是看山田還剩多少剩餘價值 所以才 09/19 15:59
→ uligaga: 說未來只想有效率的賺錢 希望觀眾成全她 09/19 15:59
→ tsairay: 一點觀察而已,誰沒有人格缺陷呢,不要那麼敏感 09/19 15:59
推 arrenwu: 是嗎XD 09/19 16:00
→ mushrimp5466: 聽起來山田很像那種小圈圈公主性格，需要人捧 09/19 16:00
→ tsairay: 你難道不奇怪為什他跟同期關係不緊密,甚至其他holomem 09/19 16:00
→ tsairay: 也很淡薄嗎 09/19 16:00
→ arrenwu: 我沒有太關注山田 通常是HoloX有什麼相關活動看一下 09/19 16:00
推 adwn: 山田就瞬間爆紅，前1個月平均同接有2萬，儼然是皇級，然後就 09/19 16:01
→ adwn: 沒然後了 09/19 16:01
→ arrenwu: 但山田直播人有到的時候 都滿正常的啦 09/19 16:01
推 morichi: 山寶跟同期沒那麼疏遠吧 我覺得有比pekomiko緊密 09/19 16:02
→ arrenwu: PekoMiko又不是同期 09/19 16:03
推 rockman73: 勸你不要臭我PM哦 人家也是曾經緊密過 09/19 16:04
→ rockman73: 對 我就是要活在過去美好的記憶裡 09/19 16:04