※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692808852.A.DE1.html
→ hsiehfat: 我覺得這是偷換概念啦，不過反正他自認沒影響就好 08/24 00:42
→ linzero: 支持跟監管這兩個字都長得不一樣吧 08/24 00:42
→ HAHAcomet: 反觀 08/24 00:42
→ leamaSTC: 支持跟審查是兩回事耶 然後CDPR確實有拿過政府錢的說法 08/24 00:43
→ leamaSTC: 不過你們高興就好啦 加油XD 08/24 00:43
推 Bugquan: 第一是他有沒有做出好遊戲得等發售，第二是支那敢怪政府 08/24 00:43
→ Bugquan: ，第二天就人間蒸發了 08/24 00:43
→ iloveDuncan: 別國政府沒支持 但是也沒扯後腿啊 08/24 00:43
→ hoe1101: 政府跟黨都不行，我們知道 08/24 00:43
→ hoe1101: 台灣也是喔 08/24 00:43
推 zyxx: 監管=支持 邏輯天才 08/24 00:43
推 r85270607: 如果大賣全球流行 黨開始出來邀功看看你要怎麼說 08/24 00:44
推 Muilie: 偷換概念吧，拿三體比任天堂，嘔 08/24 00:44
推 vsepr55: 我看你是很勇喔 08/24 00:44
→ bnn: 難玩怪遊戲公司 劇本參屎就怪政府 冤有頭債有主 08/24 00:44
推 gargoyles: 我從來沒看過中國人怪過ZF阿? 08/24 00:44
推 oasis404: 任天堂不是靠政府支持的，但如果政府像中國一樣監管也 08/24 00:45
→ oasis404: 是做不出來 08/24 00:45
推 AN94: 確實 08/24 00:45
推 hoe1101: 我覺得是在臭自家大廠啦，騰訊跟網易之類的 08/24 00:45
推 h75311418: 監管換成支持棒喔 08/24 00:46
→ oasis404: 他就是在偷換概念啦，人家講的是政府的限制在扯企業後 08/24 00:46
→ oasis404: 腿，他扯到企業沒政府支持也能做起來 08/24 00:46
推 devan35783: 求生意志強烈 08/24 00:46
推 hutao: 是拿到版號了嗎這麼大聲 08/24 00:46
推 qwork: 在知乎這樣說沒問題啊 不然你敢怪政府嗎 08/24 00:46
推 RamenOwl: 哈哈 08/24 00:46
推 mod980: 確實 08/24 00:46
推 Castle88654: https://i.imgur.com/HDDyuu0.jpg 08/24 00:46
推 Meacock: 偷換概念阿 審批還有版號問題也都還沒算進去 08/24 00:46
→ oasis404: 不過他畢竟要版號，也不能講中國政府的不是 08/24 00:46
推 DarkKnight: 確實 不過拿不到版號就能怪 08/24 00:47
→ linzero: 新作在前幾年發表且資本不夠粗的，早就直接倒給你看了 08/24 00:47
推 Bugquan: 反正就說有，在支那敢說？？？ 08/24 00:47
→ oasis404: 任天堂的遊戲如果在中國，有幾個能發售，我這樣問就好 08/24 00:48
推 shawncarter: 沒人支持跟跑來阻礙難道是同一件事情嗎 不過他人在 08/24 00:48
→ shawncarter: 屋簷下 聽聽就算了 08/24 00:48
→ linzero: 它就剛好正值開發期間跳過前幾年且本還算夠粗而已 08/24 00:48
推 chh7526: 說有影響的話 大概也不用玩了 08/24 00:48
→ Meacock: 真的沒問題為啥有些中國遊戲直接選擇不在中國上市 08/24 00:48
→ oasis404: CDPR做巫師3跟2077，哪個能在中國過審 08/24 00:48
推 qwork: 跑得掉的 可以盡管罵阿 08/24 00:49
推 Muilie: 中國ZF擋了多少國外遊戲進中國市場，猛男撿樹枝豪豪玩 08/24 00:49
推 ryoma1: 我們有原神可以啟動，不需要那個薩爾達了 08/24 00:49
推 Irenicus: 求生意志強烈 08/24 00:49
→ r85270607: 這讓我想起來兩個實際現象 08/24 00:49
→ r85270607: 1.蘇聯時代的名作家也不少 但著作往往都是海外出版 08/24 00:49
→ oasis404: 做得出好遊戲，然後呢？沒有版號一樣死 08/24 00:50
推 Tsozuo: 這個要不是背景很硬就是放棄中國市場了吧 版號都還沒拿到 08/24 00:50
→ r85270607: 2.伊朗頂尖人才有頭有臉也不少 但他們往往不是伊朗人 08/24 00:50
→ Tsozuo: 就在邱條了 08/24 00:50
→ Sinkirou: 能讓我自定義主角名字為習大胖再跟我說 08/24 00:50
推 ba12aba12: 正确，就算有政府限制，原神、鐵道的成績就在那邊，黑 08/24 00:50
→ ba12aba12: 悟空實機的成功也是有目共睹，反而一票日廠沒政府限制 08/24 00:50
→ ba12aba12: 但還是搞的一塌糊塗 08/24 00:50
→ r85270607: 所以呢 蘇聯跟伊朗的高壓政策並不影響人才培育!？ 08/24 00:50
推 ayubabbit: 反觀台灣遊戲廠 不過這大概就年輕真好 等撞牆就知道 08/24 00:51
→ ba12aba12: 有點丟臉 08/24 00:51
推 shadowblade: 邏輯死去 08/24 00:51
推 sadmonkey: 在牆外還能說這話才是真心的，牆內說的話笑笑就好 08/24 00:51
→ palsuet: 還沒出的遊戲怎麼判定是好遊戲? 08/24 00:51
→ hsiehfat: soma出現了，風向穩了 08/24 00:52
→ stkissstone: 黑悟空要被吹死了 08/24 00:52
→ Tsozuo: 雖然我覺得最神的還是遊戲開發空轉至少5年以上 還有錢可以 08/24 00:52
→ oasis404: 吹中國遊戲有政府審查也能有好遊戲的，乾脆說滿清有文 08/24 00:52
→ oasis404: 字獄還是有紅樓夢算了 08/24 00:52
→ Tsozuo: 繼續燒才是業界奇蹟吧 08/24 00:52
推 s8018572: 限制跟支持是兩回事 支那人笑死 08/24 00:52
→ ayubabbit: 這段話聽起來就跟當年總舖師二代祖很像 08/24 00:52
推 qwork: 他要的又不是邏輯正確 是安全賣遊戲 08/24 00:52
→ r85270607: 有人錯別字離奇到不知道是不是洽到好處的反串 08/24 00:53
推 LGNexus5: 用OVH當跳板就算了 簡體字露餡了大爺 08/24 00:53
推 pdd5566: 求生意志強烈 08/24 00:54
推 Owada: 不知道為什麼 以西遊記為題材的公司講這句話格外諷刺 08/24 00:54
→ Tsozuo: 不過日本好像真的跟手遊有仇 有實力的公司手遊都當營養金 08/24 00:54
推 tyifgee: 嘿 沒被鐵拳砸過時當然不覺得啊ww 08/24 00:54
推 s8018572: 111登 新加坡？ 笑死 08/24 00:54
→ oasis404: 沒政府限制搞得一蹋糊塗很奇怪嗎？你有言論自由還不是 08/24 00:54
→ oasis404: 發一堆廢推 08/24 00:54
→ Tsozuo: 在用 08/24 00:54
推 soap83624: 確實，中國遊戲業太屌了，國際獎項一定拿到手軟對吧 08/24 00:54
→ r85270607: 看了一下近期活躍推文....嗯...忽然不意外了 08/24 00:54
推 sole772pk37: 至少日本美國政府沒脫你後腿 08/24 00:55
推 WLR: 說政府沒扯後腿，舔不到位吧，遊戲做的好得歸功維尼指導才是 08/24 00:55
→ Owada: 他在抽換概念是一回事 但有些東西也確實跟政府無關 08/24 00:55
→ tyifgee: 所馬這小丑今天很活躍耶ww 08/24 00:55
→ oasis404: 中國遊戲確實被中國政府扯後腿啊，沒有版號的話我相信 08/24 00:56
→ oasis404: 中國遊戲會發展得更好 08/24 00:56
推 ayubabbit: 某種意義來說搞不好還真的是這樣 中國不能賣 08/24 00:57
→ oasis404: 更不要講除了版號外，中國之前還有過遊戲主機禁令 08/24 00:57
推 WLR: 敢講不靠政府自己就行，簡直不把維尼放在眼裡 08/24 00:57
→ ayubabbit: 只好去賣外國人 反而就沒堅持在甚麼本土文化 08/24 00:57
→ Owada: 反正就一半對一半不對 撿好聽的話講而已 08/24 00:57
→ ayubabbit: 抄一抄知名大作的風格 碰碰瓷反而大賣 08/24 00:58
→ ayubabbit: 如果堅持在那邊武俠大概早死了 08/24 00:58
→ oasis404: 堅持武俠就會死？之後要出的什麼燕雲十六聲不就武俠 08/24 00:59
推 asdf2259: 當然活躍啊 當初黑猴子在c洽被當騙錢cg畫餅 現在有試玩 08/24 00:59
→ asdf2259: 可以吹了啊 08/24 00:59
→ ayubabbit: 那大概會死吧 08/24 00:59
推 taric888: 反 08/24 00:59
→ oasis404: 黑悟空也是中國文化啊 08/24 00:59
→ ayubabbit: 但是是抄魂的風格啊 08/24 01:00
推 coolmayday: 看看中國3A遊戲數量...好喔 還真的沒影響呢(棒讀) 08/24 01:00
推 Owada: 可是燕雲十六聲也是抄啊XD 08/24 01:00
→ ayubabbit: 好吧 我沒看過甚麼燕雲 08/24 01:00
→ oasis404: 而且老外其實很愛中國功夫之類的 08/24 01:00
推 joe199277: 餿水馬請繼續你的日廠小丑三件套 很久沒看到你了 08/24 01:01
推 RaiGend0519: 是講得沒錯 08/24 01:02
→ RaiGend0519: 中國遊戲漸漸地比雨後春筍還多 08/24 01:03
推 armedlove: 邏輯炸裂 馬上去跟中共檢舉黑神話裡面一堆精怪看會怎樣 08/24 01:03
推 KLjover: 監管＝支持,又學到了 08/24 01:03
推 AirPenguin: 共產黨沒限制就不會產能都拿去搞手遊 大概也沒原神 08/24 01:04
推 roea68roea68: 不喜歡壓制創作自由的政府 但事實上現代歐美在其他 08/24 01:04
→ RaiGend0519: 其中做得好的也不少，至少十幾款有了 08/24 01:04
→ roea68roea68: 方面更有問題 08/24 01:04
推 andye04: 別人可以嘴中國政府 黑神話的確沒得罪 因為它有拿杭州市 08/24 01:04
→ andye04: 政府不少補助金 08/24 01:04
推 bomda: 嗯 這白痴支那仔爽就好 08/24 01:04
→ andye04: 沒得嘴 08/24 01:05
推 shoube: 所以這是拐個彎說中國13億人中至今沒有個像樣的創作者能夠 08/24 01:05
推 orca1912: 講的有一定道理，但是黑神話尺度先在你國過審上架再來 08/24 01:05
→ orca1912: 講w 08/24 01:05
推 Muilie: 原來是有牌的啊XD 難怪講話這麼囂張 08/24 01:05
→ RaiGend0519: 倒是反諷台灣有些覺得遊戲產業起不來是政府沒有扶持 08/24 01:05
→ RaiGend0519: 環境導致的人 08/24 01:05
→ npc776: 扶植? 你在台灣隨便做一個遊戲要上市 要直接面對全世界所 08/24 01:06
→ shoube: 做出受歡迎的3A大作嘞?結果還不是乳滑，甚至一堆武俠新作 08/24 01:06
→ npc776: 有一流遊戲的競爭耶 本島可沒有什麼板號壁壘 08/24 01:06
推 oasis404: 中國遊戲是雨後春筍？死了幾萬家公司的雨後春筍？ 08/24 01:06
→ RaiGend0519: 中國上Steam的遊戲就不用面對全世界？ 08/24 01:06
推 bluelikeme: 現在說這個會不會太早w 等吹仔跟過譽仔發完文很難嗎 08/24 01:06
→ shoube: 還要靠台灣的房地產商&遊戲商呢，泱泱大國就這? 08/24 01:06
→ Tsozuo: 扶植也難啦 你今天說開發提供資金 馬上一堆不知道哪來的 08/24 01:06
→ oasis404: 要不要看看中國一個月發幾個版號？ 08/24 01:07
→ Tsozuo: 行號出來搶那個預算 08/24 01:07
推 u7451519: 做出好遊戲然後沒法上市賣錢，那做來幹嗎？ 08/24 01:07
→ oasis404: 十幾億人口，一個月發幾十個版號叫雨後春筍 08/24 01:07
→ Tsozuo: 以業界來看中國最大的優勢真的還是資金真的滿到併軌 08/24 01:07
→ oread168: 焚化局震怒= = 08/24 01:07
→ ThreekRoger: 他做的題材沒受到限制他當然覺得沒差啊 08/24 01:07
推 sepzako: 支那人 果然不能沒有奴隸主來奴役 08/24 01:07
→ jackz: 之後中國打壓就別哭 08/24 01:07
推 h75311418: 他拿好處當然沒差站著說話不腰疼 08/24 01:08
推 good5755: 沒監管黑悟空要正面硬鋼扛巫師3耶 你確定嗎 08/24 01:08
→ Tsozuo: 光看他可以燒至少七年就知道 錢超多 08/24 01:08
→ oasis404: Steam一個月發售的遊戲都比中國一年發的版號多 08/24 01:08
推 Xpwa563704ju: 小少數不就被政府封殺的 08/24 01:09
推 andy0481: 黑悟空怪力亂神+血腥暴力+改編名作都是會倒地的 08/24 01:09
→ andy0481: 只是人家不抓他還贊助他 誰說沒有限制 是限制繞過他 08/24 01:09
推 RaiGend0519: 喔 所以現在是中國一國的發行量打整個Steam瞜？ 08/24 01:10
→ oasis404: steam用戶都沒到十幾億人吧 08/24 01:10
→ mike200801: 他的意思是不要動不動就怪政府吧 08/24 01:10
推 Muilie: 政府都有贊助的話就是任務在身了，講話大聲一點合情合理 08/24 01:10
→ oasis404: 而且我拿steam一個月比中國一年耶 08/24 01:10
推 totomo168: 求生欲 08/24 01:10
噓 SweetRice: 阿中國遊戲上steam又不用版號 08/24 01:11
→ SweetRice: 誠然政府是一個因素 但一堆根本自己爛做出屎來的廠商就 08/24 01:11
→ SweetRice: 別甩鍋政府啦 08/24 01:11
→ oasis404: 好嘛，不然跟日本比遊戲發行數量嘛 08/24 01:11
推 gargoyles: 他的意思是...不是這還需要拿來講嗎XD 08/24 01:11
→ oasis404: 不要再拿人口當藉口囉，日本人比中國少 08/24 01:11
推 qwork: 就是發遊戲 先發言拿點分數罷了 內容邏輯不重要 08/24 01:11
推 gm79227922: 他講了 黑悟空就沒了 08/24 01:11
推 Diver123: 求生意志堅強 08/24 01:12
推 astrophy: 我是覺得他說的好像又不是沒道理，做不出好遊戲還真的別 08/24 01:12
→ astrophy: 怪政府。 08/24 01:12
→ SweetRice: 尤其是網易騰訊 就自己爛而已 08/24 01:12
推 andy0481: 不是誰都能上steam的 大多數人只能上蒸氣平台 08/24 01:12
→ mike200801: 有人就對覺得遊戲做不起來跟政府有很大關係阿XD 某島 08/24 01:12
推 chu630: 典型的中國人ww 08/24 01:12
推 mn435: 反著看 做得出好東西就能怪了 哈哈 08/24 01:12
→ gn00011111: 有人提到驗孕十六生 XD https://b23.tv/muk0vLB 08/24 01:12
→ andy0481: 而且你能上steam卻不上中國 會被出征+資金回不了國 08/24 01:13
→ gn00011111: 今年6月媒體線下測試的樣子 08/24 01:13
推 generic: 審查制度他們也有獲利啊 08/24 01:13
→ shoube: 別的國家我不好說，但會覺得中國的體制不影響影視&娛樂創 08/24 01:13
推 astrophy: 還不是一堆手遊廠商自甘墮落搞一些炒短線的垃圾遊戲。 08/24 01:13
→ shoube: 作的人是抱持著什麼心態在看中國人啊XD 看他們沒有? 08/24 01:14
→ oasis404: 做不出好遊戲別怪政府，那做好遊戲還拿不到版號能怪政 08/24 01:14
→ oasis404: 府嗎 08/24 01:14
推 knight45683: 這話他是得講的啊 畢竟他們政府補助可領了不少 場面 08/24 01:14
→ knight45683: 話多少還是要的 08/24 01:14
→ shoube: 日本人&韓國人口才中國的幾分之一?為啥一堆3A大作&受全球 08/24 01:14
推 h75311418: 審查理解成支持不就是開特例給過審 08/24 01:15
推 juicelover: 遊戲都還沒發售 這麼有信心遊戲會大賣喔 08/24 01:15
→ jackz: 這遊戲製作者肯定有黨的支持 不是共產黨員不可能有錢 08/24 01:15
推 astrophy: 先不提中國與否，遊戲產業本來就一直以來被政府或是外在 08/24 01:15
→ astrophy: 因素干預製作啊，像日本有軟倫、歐美有SJW，但這些都不 08/24 01:15
→ astrophy: 是可以做出糞作的藉口。 08/24 01:15
→ shoube: 歡迎的遊戲是這兩個亞洲國家做出來的?亞洲人創作力會差? 08/24 01:15
推 Tsozuo: 幹 果然背景夠硬 不然離發售最少一年還敢講這話== 08/24 01:16
推 good5755: 南韓有3A大作？ 08/24 01:16
→ shoube: 干預或規範也有其方向&廣度(例如禁止兒童色情、種族歧視) 08/24 01:17
→ astrophy: 魂類遊戲就是日本做的啊，韓國也搞出了黑沙之類的有買 08/24 01:17
→ astrophy: 到歐美去。 08/24 01:17
推 h75311418: 韓國近期有一個謊言p 08/24 01:17
推 peter105096: 支持跟打壓分不清楚是不是XDD 08/24 01:17
→ h75311418: 類血源的 08/24 01:17
→ Tsozuo: 韓國最近算多了吧 蠻多都還在開發中 08/24 01:17
→ oasis404: 軟倫可不會說一年只能過審幾個遊戲 08/24 01:18
→ Tsozuo: 只是以前線上遊戲印象深不知道他們其實也很有力的 08/24 01:18
推 dffa3491: 話都不能正常說了還創作什麼娛樂 08/24 01:18
→ astrophy: 我是覺得這東西本來就不會是藉口啦，遊戲好不好跟政府 08/24 01:18
→ astrophy: 還真的沒關係，你做出糞作也不能被合理化。 08/24 01:18
→ shoube: 更正一下南韓應該是網遊比較厲害，日本是多面向的遊戲創作 08/24 01:18
→ oasis404: 做糞作跟政府沒關係，但做好作品卻過不了審拿不了版號 08/24 01:19
→ oasis404: ，就跟政府有關係了 08/24 01:19
推 RaiGend0519: Steam每天平均上市34款遊戲，一年12410款 08/24 01:19
→ RaiGend0519: 換算下來，平均每個國家52款/年 08/24 01:19
→ RaiGend0519: 因為Steam可以在237個國家或地區使用 08/24 01:19
→ RaiGend0519: 中國查了下2021審過版號數量755個，不叫雨後春筍？ 08/24 01:19
→ RaiGend0519: 事實就是人家好遊戲越來越多 08/24 01:20
推 ACerol: 煞比發言，赤匪治下根本就不可能出一個任天堂 08/24 01:20
→ npc776: 大外宣好努力 08/24 01:20
推 astrophy: 中國製的好遊戲的話，老實說修仙模擬器那些獨立遊戲還真 08/24 01:20
→ astrophy: 的不錯玩，廣受好評的遊戲近年來也是存在，跟政府也沒 08/24 01:20
→ astrophy: 啥關係。 08/24 01:20
→ oasis404: 笑死，還有平均國家這樣算的喔？ 08/24 01:21
推 Tsozuo: 標準新聞記者寫法 忽略細節只寫概略 數字很多但內容不提 08/24 01:21
→ aquacake: 頭好痛 08/24 01:21
→ oasis404: 世界上大部分國家一年都沒做幾個遊戲 08/24 01:21
推 fish10241: 你說的都對，你開心就好，哈哈 08/24 01:22
→ iamnotgm: 呵 08/24 01:22
→ Tsozuo: 事實上裡面多少換皮匡錢的在灌水 08/24 01:22
推 vsepr55: 你那個數據就算亂算先當沒看到 08/24 01:22
→ oasis404: 你非洲、中東這種拿來平均，然後說你看中國做的遊戲很 08/24 01:22
→ oasis404: 多？ 08/24 01:22
→ vsepr55: 也看不出雨後春筍啊，還是這成語意思你不懂== 08/24 01:22
→ shoube: 數量越多=好遊戲越來越多?我這幾乎天天在逛steam商店的人 08/24 01:22
→ shoube: 怎麼感覺不出來XD 武俠遊戲我也買一堆但真正好的才那幾個 08/24 01:22
→ Tsozuo: 更正一下 中夭記者寫法 08/24 01:22
→ oasis404: 數量多未必有好遊戲，但至少比數量少有機會出好遊戲 08/24 01:23
→ shoube: 近期比較優秀的就大俠立志傳，然後沒了其他沒印象 08/24 01:23
推 cornsoup: 他開心就好 08/24 01:23
推 astrophy: 有一些獨立遊戲是真的還不錯玩啦，世界上哪有大部分國家 08/24 01:23
→ astrophy: 都沒做遊戲，不要亂唬洨了，近年越南、泰國、印尼等東南 08/24 01:23
→ astrophy: 亞國家都有做一些很不錯的遊戲上架耶。 08/24 01:23
→ oasis404: 全世界的創作都是一樣，有海量的糞作才有機會出精品 08/24 01:23
→ Tsozuo: 版號裡面不知道有沒有把海外的挑出來勒 08/24 01:24
→ oasis404: 我說沒做幾個遊戲，又不是說沒做遊戲 08/24 01:24
→ astrophy: 非洲遊戲的話也是有一些獨立遊戲可以玩，只是真他媽看 08/24 01:24
→ astrophy: 不懂寫三小啊。 08/24 01:24
→ shoube: 而且大俠立志傳還是小工作室小品遊戲，根本沒啥中國3A大作 08/24 01:24
推 RaiGend0519: 好Ｒ，砍2/3個國家平均150餘款，還是比750餘款少Ｒ 08/24 01:24
推 madeinheaven: 所以黑神話拿到中國版號了嗎? 08/24 01:24
→ shoube: 之前的仙劍七評價也不是那麼的好(很多人在說劇情問題) 08/24 01:25
推 andy0481: 平均國家 ㄏ 人類平均一顆睪丸 我有兩顆 屌虐一般人 08/24 01:25
→ oasis404: 755款遊戲叫雨後春筍？你要不要看看版號限制緊縮前的過 08/24 01:25
→ oasis404: 審遊戲有多少 08/24 01:25
→ astrophy: 我說的是「並沒有沒做幾個」，其實還不少，只是沒有再碰 08/24 01:26
→ astrophy: 獨立遊戲的人根本不會知道而已，多數人還是只會去玩大廠 08/24 01:26
→ astrophy: 大牌子的遊戲。 08/24 01:26
推 Tsozuo: 好了啦老鐵 可以直接跳到反觀台灣環節了 不用在那邊演 08/24 01:26
推 Xpwa563704ju: 平均國家XDDD，哪裡來的智障邏輯，遊戲數量多也不 08/24 01:27
→ Xpwa563704ju: 等於遊戲品質好好啦 08/24 01:27
→ shoube: 更別說中國比較大的遊戲廠商騰訊、北軟這些有推出過啥新的 08/24 01:27
推 Meacock: 為啥2023年了拿2021的數據，2022不能看嗎? 08/24 01:27
→ shoube: 又能出華語圈的3A遊戲嗎?沒有根本沒啥印象 08/24 01:27
→ andy0481: 而且審版號先不說外國進去也要審 一堆都是比steam小遊戲 08/24 01:27
推 astrophy: 版號限制這東西官方從前也沒有出來明講過，真要算不好 08/24 01:27
→ astrophy: 算，都是通靈通出來的。 08/24 01:27
→ andy0481: 還鳥的手遊小遊戲在充數 08/24 01:27
→ Tsozuo: 確實不是政府的問題 應該說是現任皇帝的問題 08/24 01:27
→ vking223: 太好了，完全沒有影響呢 08/24 01:28
→ vking223: 一堆手遊被迫修改哭暈在廁所 08/24 01:28
→ vking223: 有些連上架跟什麼審批號何年何月？ 08/24 01:28
→ vking223: 暴雪都被中共審查鎚過了 08/24 01:28
推 NosenceJohn: 笑死 此地無銀三百兩 08/24 01:29
推 Xpwa563704ju: 平均國家數XD遊戲多代表遊戲品質好XD，你這鬼邏輯 08/24 01:29
→ Xpwa563704ju: 還不如直接反觀台灣啦 08/24 01:29
→ oasis404: 版號數量哪需要通靈，都查得到 08/24 01:29
推 gargoyles: 本來就不會怪馬桶歪阿 但裝在天花板上除外 08/24 01:29
推 astrophy: 騰訊他們好像都還是以投資為主，對華人來說不太可能會砸 08/24 01:30
→ astrophy: 大預算給高度風險的新創公司。他們收購或投資的遊戲就 08/24 01:30
→ astrophy: 很多了，這一點也是蠻妙的。 08/24 01:30
推 RaiGend0519: 你要不要看看現在Steam上有多少中國的好遊戲 08/24 01:30
→ oasis404: https://bit.ly/3P9jLoM 08/24 01:30
→ RaiGend0519: 版號限制也是幾年前開始的事，當時可沒那麼多 08/24 01:30
推 Meacock: 講一個"大多數"就知道中國怎麼糟蹋做遊戲的人 08/24 01:30
→ oasis404: 2019年以来，国家新闻出版署共审批通过游戏版号3352个 08/24 01:30
→ oasis404: ，其中，2019年1365个，2020年、2021年分别为1308个、6 08/24 01:30
→ oasis404: 79个，版号数量持续缩减。2016年、2017年，审批通过的 08/24 01:30
→ oasis404: 游戏版号分别为4050个、9369个。 08/24 01:30
→ gn00011111: 來看新實機:挾魂崖 https://b23.tv/SyGTXOM 08/24 01:31
推 scottcomet: 所以他把遊戲放在外國平台上賣，是不是在臭自家國家 08/24 01:31
→ scottcomet: 爛做不出好平台販售 08/24 01:31
→ RaiGend0519: 我是不知道為什麼講個雨後春筍就要抓著版號打 08/24 01:31
→ RaiGend0519: 版號變少，但是Steam上的數量是變多的 08/24 01:31
推 Tsozuo: 嗯嗯 所以老哥發現數據說服不了人就回到原本的感覺流了嗎 08/24 01:31
→ oasis404: 2016中國通過的版號數4050個，2017通過9369個 08/24 01:32
→ vking223: 蔣幹話真的很好笑， 08/24 01:32
→ vking223: 終極動員令將軍都笑了， 08/24 01:32
→ vking223: 別忘了之前笑很大聲的皇頂商人 08/24 01:32
→ vking223: 阿里巴巴馬雲 08/24 01:32
→ vking223: 後來出事被鎚子鐮刀搞成怎樣 08/24 01:32
→ vking223: 這悟空人被吹捧時的表演，真的很悠閒 08/24 01:32
→ vking223: 遊戲道猴子哪天被外拋， 08/24 01:32
→ vking223: 就別再說審查制度沒影響 08/24 01:32
→ oasis404: 2021降到679個叫雨後春筍，嗯 08/24 01:32
→ RaiGend0519: 沒有感覺流呀 我也想查中國遊戲在Steam實際數量成長 08/24 01:33
→ RaiGend0519: 但是找不到什麼資料 可是遊戲庫裡的中國遊戲實打實 08/24 01:33
→ RaiGend0519: 在變多 08/24 01:33
推 astrophy: 不過上面的人說的也沒錯，遊戲多不代表品質好。現在拿 08/24 01:33
→ astrophy: 數量來講也是怪，就跟steam一堆複製貼上的騙錢遊戲、花 08/24 01:33
→ astrophy: 錢買成就的遊戲、盜圖盜資源的遊戲也是很多，但你會想買 08/24 01:33
→ astrophy: 嗎？ 08/24 01:33
→ hsiehfat: 你可以分享一下有哪些中國出的好遊戲，我也想知道 08/24 01:34
→ RaiGend0519: 你想把雨後春筍打死在總量是很奇怪的一個點 08/24 01:34
→ oasis404: 所以Steam那幾個好的中國遊戲就能代表中國遊戲整體的市 08/24 01:34
→ oasis404: 場這樣 08/24 01:34
→ RaiGend0519: 我翻一下... 08/24 01:34
推 shoube: 雨後春筍的雜魚還是雜魚啊XD 數量到底有啥好說嘴的 08/24 01:35
→ oasis404: 數量都起不來叫什麼雨後春筍 08/24 01:35
→ shoube: 重點是你根本講不出一個代表性的或有打出知名度的新遊戲 08/24 01:35
→ hsiehfat: 大俠立志傳和太吾繪卷目前不考慮入手... 08/24 01:35
→ oasis404: 雨後春筍是冒一堆才叫雨後春筍，你那一兩顆筍就喊雨後 08/24 01:35
→ oasis404: 春筍 08/24 01:35
推 andy0481: 不要提那些EA好久然後洗了一堆好評的詐騙遊戲阿== 08/24 01:35
→ shoube: 更別說要往3A大作的規格了，這篇文章還拿老任&CDPR來舉例 08/24 01:36
推 astrophy: 有啊，近期有個火山的女兒，中國做的，其實還蠻好玩， 08/24 01:36
→ astrophy: 評價也頗高。 08/24 01:36
→ shoube: 人家推出的是什麼等級的作品? 也不看看自己是啥斤兩?笑死 08/24 01:36
推 WiLLSTW: 中國出的好遊戲我最先想到的是那群人跟飛越13號房 08/24 01:37
→ oasis404: Steam中國遊戲變多也不代表中國遊戲就很繁榮，畢竟中國 08/24 01:37
→ oasis404: 開始流行Steam也只是這幾年的事 08/24 01:37
→ WiLLSTW: 但這兩個說真的是反抗體制的作品XDD 08/24 01:37
推 vking223: 中共要把你捧高吹高，如果玩壞了再讓你一夕崩潰翻車，這 08/24 01:38
→ vking223: 例子簡直不要太多。 08/24 01:38
→ vking223: 以前還有出啥主機的，當初也是宣稱什麼砸多少個億，跟媒 08/24 01:38
推 astrophy: 三伏好像也不錯，只是我對這種2d解謎的不太喜歡，評價也 08/24 01:38
→ astrophy: 頗高。都是近期的遊戲。 08/24 01:38
→ vking223: 體報得像要稱霸世界一樣，仗著人口多市場大=好像遊戲圈 08/24 01:38
→ vking223: 做啥都挖鼻屎一樣簡單，然後一秒就涼涼～ 08/24 01:38
推 NosenceJohn: 中國可能不缺人才 但環境太差了 版號就其中一大問題 08/24 01:38
→ NosenceJohn: 去年一堆手游拿不到版號直接查無此人放棄上架了 08/24 01:38
→ Tsozuo: 大多數被車真的意外 反倒13號房活得好好 08/24 01:38
→ oasis404: 原本沒在用，這幾年開始用當然上架數暴增 08/24 01:38
→ Tsozuo: 楊教授不是也是黨員可以這樣搞喔 08/24 01:38
→ WiLLSTW: 打錯 不是那群人 是大多數 08/24 01:38
推 yourpenisbad: 中國其實產了不少好遊戲啊，原神就滿厲害的 08/24 01:39
→ shoube: 你那個是...小品遊戲 問題是這篇文章拿來舉例的遊戲廠商啊 08/24 01:39
推 hsiehfat: 大多數我之前有想要收，然後他就死掉了，可惜 08/24 01:39
→ WiLLSTW: 我是覺得他覺得沒問題主要還是他做的題材不脫孫悟空這種 08/24 01:39
→ WiLLSTW: 中國主旋律 如果想做比較反動思想的絕對會跳出來哭 08/24 01:40
推 Blazeleo819: 又在反觀台灣，什麼都怪政府最方便惹 08/24 01:40
推 astrophy: 還有中國式家長、戴森球計畫、風來之國，近期中國遊戲廣 08/24 01:41
→ astrophy: 受好評的真的多起來了，特別是戴森球計畫，一知道是中 08/24 01:41
→ astrophy: 國做的超級震驚，非常不像啊。 08/24 01:41
→ NosenceJohn: 與其說 中國那環境能培養出好遊戲 不如說能在那種環 08/24 01:41
→ NosenceJohn: 境下開發出好遊戲的團隊很厲害吧 08/24 01:41
推 lakeisland: 反觀台島遊戲界拿補助在「自由」的世界做出一堆垃圾 08/24 01:42
推 astrophy: 小品遊戲也是新創公司做的啊，跟這篇主旨有何不一樣了， 08/24 01:42
→ astrophy: 它們都是好遊戲沒錯，做出糞作也不能合理化。 08/24 01:42
→ hsiehfat: 戴森球計畫前陣子有看到，但我的習慣是不買&不玩EA作品 08/24 01:42
推 Sinreigensou: 以中國的人口來說 遊戲的產量根本不成正比 08/24 01:43
推 RaiGend0519: 波西亞時光、修仙模擬器、覓長生、戴森球計畫、開普 08/24 01:43
→ RaiGend0519: 勒斯、三國志漢末霸業、靈墟、通神榜、原點計畫、龍 08/24 01:43
→ RaiGend0519: 崖、部落與彎刀、暖雪、砂石鎮時光 08/24 01:43
→ astrophy: 非常推薦去看一下戴森球計畫這遊戲長怎樣，說出來是中 08/24 01:44
→ astrophy: 國做的真的很難相信呀。 08/24 01:44
推 aiiueo: 確實，俄羅斯都能做出正義之怒了 08/24 01:44
→ RaiGend0519: 手機上還有個天下布武、百年騎士團 08/24 01:44
推 ppp93410: 嗯嗯，他覺得沒問題就好了，呵 08/24 01:45
→ Sinreigensou: 日本人口只有你們1/10不到人家一年生多少遊戲 08/24 01:45
推 gn00011111: 趁亂推一下老離的遊戲(代號錦衣衛)製作中,六人小團隊, 08/24 01:45
→ gn00011111: 去年順利找到投資商 08/24 01:45
→ astrophy: 不過戴森球目前的內容也很足夠了，EA與否不是什麼問題， 08/24 01:45
→ astrophy: 其實它直接當正式版開賣也可以了，內容夠多。 08/24 01:45
→ RaiGend0519: 大略Run一下遊戲庫有玩過的，還有些還沒玩過的 08/24 01:45
→ gn00011111: https://b23.tv/wpc42z2 08/24 01:45
→ hsiehfat: 有空再來看看吧 08/24 01:45
噓 bravo233295: 邏輯錯誤 08/24 01:46
→ oasis404: 沒有人講中國沒有好遊戲啊，你有沒有想過如果沒有中共 08/24 01:46
→ oasis404: 扯後腿會有更多好遊戲 08/24 01:46
推 RaiGend0519: 戴森球我還擺著在等他的戰鬥出來 08/24 01:47
推 astrophy: 我覺得不能把日本拿來比，他們遊戲業的歷史蓬勃發展近七 08/24 01:47
→ astrophy: 八十年，中國很明顯看到才正在起步而已，這樣比很怪， 08/24 01:47
→ astrophy: 不過真的好遊戲越來越多是事實。 08/24 01:47
噓 a204a218: 偷換概念，人家就算沒支持但也沒有打壓好嗎，他要是經 08/24 01:47
→ a204a218: 歷過乳滑炎上封禁一條龍服務之後還能說出這種話那好歹 08/24 01:47
→ a204a218: 還能敬佩一下跪的姿勢很漂亮 08/24 01:47
→ oasis404: 滿清文字獄時期還是有紅樓夢，所以得證文字獄不影響文 08/24 01:47
→ oasis404: 學創作，沒有好作品是文人自己的問題，不能怪文字獄 08/24 01:47
→ RaiGend0519: 希望有跟factorio類的體驗，不然Satisfactory升科技 08/24 01:48
→ RaiGend0519: 到後面都沒啥動力 08/24 01:48
→ a71085: 老問題了 當資本投去房地產那些的更好賺 你想做遊戲就只能 08/24 01:48
→ a71085: 用愛搞獨立遊戲 08/24 01:48
→ oasis404: 中國資本投房地產的更多吧，不然恆大怎麼來的 08/24 01:49
推 astrophy: 但跟這一篇要講得毫無牴觸啊，好遊戲的確有體感變多了， 08/24 01:49
→ astrophy: 五六年前還真的沒看到幾款能說，更別說會想去玩中國做 08/24 01:49
→ astrophy: 的遊戲，時代有在進步啦。 08/24 01:49
→ a204a218: 獨立遊戲沒啥不好啊，現在的遊戲市場都向你展示過3A走 08/24 01:49
→ a204a218: 到最後會變啥樣了，各種電子陽痿製造機 08/24 01:49
噓 goury: 人家要求生存，在中國講錯話，是真的會出事的 08/24 01:50
→ Meacock: 又來了 又把統治者抽離= = 08/24 01:50
推 RaiGend0519: 我的觀點是中國就算扯了後腿也還是有那麼多遊戲如雨 08/24 01:50
→ RaiGend0519: 後春筍般冒出甚至有過之而無不及 08/24 01:50
→ RaiGend0519: 只是台灣總能看到在討論台灣遊戲環境時推給市場大小 08/24 01:50
→ RaiGend0519: 或政府沒有扶持遊戲產業造就環境... 08/24 01:50
→ oasis404: 你有沒有想過一個市場大，然後經濟持續成長的經濟體， 08/24 01:50
→ oasis404: 好創作本來就會越來越多？ 08/24 01:50
→ Tsozuo: 想到前陣子台灣HG開發收公司去買房的 真的夢想哪有房子美 08/24 01:50
→ r85270607: 說話的那些小心思被人直接點破 強顏歡笑說不礙事 08/24 01:51
推 astrophy: 我覺得戴森球他們算是有走出屬於自己的一套風格了，要靠 08/24 01:51
→ RaiGend0519: 沒有喔，因為Steam不是China only 08/24 01:51
→ astrophy: 向factorio類會變得有點怪怪的，現在這種偏向硬科幻風 08/24 01:51
→ astrophy: 格蠻不錯的。 08/24 01:51
→ oasis404: 反而中國政府是在扯廠商後腿 08/24 01:51
→ RaiGend0519: 台灣製作的遊戲也不是Taiwan only 08/24 01:51
→ a204a218: 台灣人口就人家的一個市而已，天天被拿出來比都算是臉 08/24 01:52
→ a204a218: 上有光了 08/24 01:52
→ Tsozuo: 市場小我個人認為偏向結果就是 但這邊討論喜歡把他當因 08/24 01:52
→ RaiGend0519: 因為Factorio我很喜歡的一點是用適當或是過激的外在 08/24 01:52
→ RaiGend0519: 因素去刺激玩家想要整頓好家園跟升級的動力 08/24 01:52
→ oasis404: 扯後腿還有「很多」？過審遊戲從幾千雪崩到六百叫「很 08/24 01:52
→ oasis404: 多」？ 08/24 01:52
推 yudofu: 怎麼不說沒審查沒監管的話大作更多呢 08/24 01:52
→ RaiGend0519: Riftbreaker這點就很不錯 08/24 01:53
→ oasis404: 我就不提中國以前的主機禁令了 08/24 01:53
推 astrophy: 太過激就少了硬科幻的那個風味了，這在目前市場上算是 08/24 01:53
→ astrophy: 少數，我還是會偏向他們應該要保持著會比較好，這可算是 08/24 01:53
→ astrophy: 一種特色。 08/24 01:53
→ RaiGend0519: 所以會很期待戴森球也能有類似體驗 08/24 01:53
→ RaiGend0519: 我前面就提過了，我雨後春筍的意思是我認為中國製的 08/24 01:54
→ RaiGend0519: 好遊戲在Steam跟我的遊戲庫裡越來越多 08/24 01:54
→ RaiGend0519: 你想抓著版號數量去打是你的自由，我是覺得很奇怪 08/24 01:54
→ oasis404: 那不叫雨後春筍，叫碩果僅存 08/24 01:55
→ oasis404: 你覺得很多是因為以前更多 08/24 01:55
→ oasis404: 就像中國生育率腰斬一年新生兒也還是很多 08/24 01:55
推 astrophy: 我是覺得主觀意識太重了啦，真的要說的話五六年前中國 08/24 01:56
→ astrophy: 有哪些叫得出名字的好遊戲能玩？可是這幾年間就多了很多 08/24 01:56
→ astrophy: 叫得出名字的好遊戲可以玩，體感上確實有變多，前面有舉 08/24 01:56
→ astrophy: 了一堆遊戲，真的推薦去看一下，會很驚訝喔。 08/24 01:56
→ Meacock: 版號不就你自己提的嗎= = 08/24 01:56
推 RaiGend0519: 如果是碩果僅存應該就不會再有更多了 08/24 01:56
→ RaiGend0519: 但現實是越來越多 08/24 01:56
→ oasis404: 主觀意識？我數據都給你了，叫主觀？ 08/24 01:57
推 vsepr55: 好好笑，自己提數字被打臉後又變成感覺流了== 08/24 01:58
→ oasis404: 現在還很多，是因為那些公司很多都在版號緊縮前成長起 08/24 01:58
→ oasis404: 來的，比如米哈遊 08/24 01:58
推 astrophy: 真的要講那請麻煩也舉出過去五六年前有多少好遊戲可玩， 08/24 01:58
→ astrophy: 跟現今的情況比較一下不就好了？如果好評且好玩的遊戲真 08/24 01:58
→ astrophy: 的有變少我們再來談談吧。 08/24 01:58
→ asdf2259: 笑了 你只看數量你沒有考慮大多換皮手遊跟沒授權手遊 08/24 01:58
→ oasis404: 所以你覺得版號減少只影響免洗手遊？ 08/24 01:59
→ astrophy: 你那數據跟叫得出名字的遊戲還是差很多呀，複製糞作， 08/24 02:00
→ astrophy: 它也是會佔一，但你又會想玩嗎？ 08/24 02:00
→ oasis404: 現在你覺得好玩的遊戲可能是好幾年前做的 08/24 02:00
→ oasis404: 或者至少那個遊戲製作公司是版號限縮前發展起來的 08/24 02:00
推 RaiGend0519: 中國版號是2016開始的制度，我看一下我Steam收藏庫有 08/24 02:00
→ RaiGend0519: 年份最早的遊戲是2016的Hunger Dungeon 08/24 02:01
→ RaiGend0519: 換句話說，上面提到的遊戲幾乎都是在版號後浮出水面 08/24 02:01
→ oasis404: 比如原神大概2017就立項了，那時候還沒版號緊縮 08/24 02:01
推 juunuon: 畢竟是中國人 08/24 02:01
→ oasis404: 有糞作從來都不是什麼問題，哪個市場不是糞作比神作多 08/24 02:01
推 astrophy: 所以也要有版號才能「拿出來賣呀」。你扯哪時候做的有 08/24 02:02
→ astrophy: 什麼用w 08/24 02:02
→ oasis404: 很多做神作的公司也是做糞作出來的 08/24 02:02
推 WiLLSTW: 我覺得就是被版號收緊 在沒辦法在中國賺錢 才要立項跑去 08/24 02:02
→ RaiGend0519: 然後版號緊縮不再發放是2018，也是2018解禁 08/24 02:02
→ WiLLSTW: steam賣 08/24 02:02
→ oasis404: 解禁之後版號腰斬再腰斬 08/24 02:03
→ WiLLSTW: 這其實是個很麻煩的事情(開發跟發行方的角度) 08/24 02:03
→ Erishcross: 現在沒玩到都知道是不是糞作了喔= = 麻煩幫我預知一 08/24 02:03
→ Erishcross: 下gta6好不好 08/24 02:03
推 mamamia0419: 有點邏輯錯亂了 08/24 02:03
推 astrophy: 那拿出些名字來討論呀，五六年以前叫得出名字的好遊戲， 08/24 02:03
→ astrophy: 跟現今叫得出名字的好遊戲來比較一下，看數量是不是有 08/24 02:03
→ astrophy: 受到影響呀？ 08/24 02:03
推 oasis404: 只看少數，那文革期間還有好幾部樣板戲咧 08/24 02:05
推 RaiGend0519: 還是同個想法，不要抓著版號數量去打，要看實際上有 08/24 02:06
→ RaiGend0519: 多少好遊戲在Steam上發行 08/24 02:06
→ asdf2259: 所以舉不出來了 扯到文革這麼遠喔 08/24 02:06
推 webberfun: https://i.imgur.com/Vka0N74.png 這邏輯 08/24 02:07
→ oasis404: 一個健全的市場就不能只看有多少好作品，畢竟很多好作 08/24 02:07
→ oasis404: 品也是爛作品磨練出來的 08/24 02:07
→ holiybo: 沒扯後腿事後把你抓去關就是支持啊 08/24 02:08
→ oasis404: 遊戲的數量當然是重點，從業人員越多，你能篩出的優秀 08/24 02:08
→ oasis404: 人員也更多 08/24 02:08
→ opeminbod001: 小心回馬槍啊 你都還沒推出成功 08/24 02:08
推 Meacock: 上steam是不用被審批啦 但"大多數"會被隔空下架 厲害了 08/24 02:09
→ oasis404: 就像體育也是越多參與者才越有辦法篩出強者 08/24 02:09
推 astrophy: 我是覺得依照你這個邏輯來討論會首先遇到一個大問題。過 08/24 02:09
→ astrophy: 去中國複製糞作歪風曾有大量流行，但現今也遏止了不少， 08/24 02:09
→ astrophy: 那麼有沒有可能是這些有如殭屍般的遊戲導致數量偏差呢？ 08/24 02:09
→ astrophy: 畢竟真的有這麼多遊戲卻叫不出個名字，而照你的假設現在 08/24 02:09
→ astrophy: 遊戲變很少，然而叫得出名字的遊戲竟然變多了，這種現象 08/24 02:09
→ astrophy: 不是很詭異嗎？ 08/24 02:09
→ oasis404: 換皮手遊又怎麼樣，你要不要看看黑悟空的公司遊戲科學 08/24 02:09
→ oasis404: 之前在做甚麼 08/24 02:09
→ oasis404: 你有沒有想過中國開始重視steam也就這幾年的事 08/24 02:10
推 asdf2259: 做網遊啊 鬥戰神啊 08/24 02:10
→ astrophy: 照這個邏輯推論下去的話真的很詭異呀 08/24 02:10
→ oasis404: 會比之前的遊戲多那是當然的，因為之前根本沒在Steam上 08/24 02:11
→ oasis404: 架過 08/24 02:11
推 RaiGend0519: 大多數也是奇耙案例惹，鬼谷八荒也是差點就徹底悲劇 08/24 02:11
→ RaiGend0519: 現在好像是「澈」底？哈 08/24 02:11
→ oasis404: 獨立遊戲的風潮其實也沒有很久 08/24 02:11
→ afjpwoejfgpe: 痾這種話你要不要等正式發售廣受好評再講啊 08/24 02:12
→ oasis404: 所以近年中國這類遊戲才變多很奇怪嗎 08/24 02:12
→ asdf2259: 以前都網遊頁遊啊 轉型手遊大國 08/24 02:12
→ afjpwoejfgpe: 先不管中國政府怎樣，你要確定你家遊戲真的好玩欸.. 08/24 02:13
→ afjpwoejfgpe: . 08/24 02:13
推 astrophy: 你現在難不成是要說中國政府重視STEAM所以叫得出名字的 08/24 02:13
→ astrophy: 好遊戲才會變多？？？？那這樣是要說中國政府好棒棒？？ 08/24 02:13
→ astrophy: ？ 08/24 02:13
推 asd89501tw: 非常中國 不愧是連人民民主專政這種幹話都能信的民族 08/24 02:13
→ oasis404: 中國政府有重視過遊戲？不是一直在打壓嗎 08/24 02:14
→ astrophy: https://i.imgur.com/PCoW0m4.jpg 08/24 02:14
→ astrophy: 以前哪有沒在STEAM上架過，你去看那一堆的複製殭屍糞作 08/24 02:14
→ astrophy: ，早早就擺在上面了。 08/24 02:14
→ oasis404: 叫得出名字的遊戲變多，就是這方面市場發展而已，跟政 08/24 02:15
→ oasis404: 府一點關係都沒有 08/24 02:15
→ oasis404: 中國一直到吃雞那時候steam才紅吧 08/24 02:15
→ astrophy: 是真的會叫不出名字，反正都是屎w 08/24 02:15
→ oasis404: 很多叫得出名字的都是之前打下的基礎啊，比如原神 08/24 02:16
→ oasis404: 原神2017年就立項了，米哈遊2011創立的 08/24 02:16
推 astrophy: 你現在又說市場發展了，前面不是說中國政府會導致遊戲 08/24 02:17
→ astrophy: 變少，好遊戲跟著少嗎？怎麼現在又可以跟政府無關了，好 08/24 02:17
→ astrophy: 遊戲可以變多了？？邏輯何在？？？ 08/24 02:17
→ oasis404: 如果在今天米哈遊才成立，能不能長到出原神的規模都是 08/24 02:17
→ oasis404: 問題 08/24 02:17
→ astrophy: https://i.imgur.com/SIingar.jpg 08/24 02:17
→ oasis404: 看吧，你在學黑悟空製作人偷換概念 08/24 02:18
→ oasis404: 我們講說市場發展跟政府無關是說中國政府沒做什麼利好 08/24 02:18
→ oasis404: 遊戲的政策 08/24 02:18
→ astrophy: 所以是不是要有「版號」遊戲才能賣？？那麼你哪時候做 08/24 02:18
→ astrophy: 的有何關係？？沒有版號你就是無法拿出來呀www 08/24 02:18
推 blackone979: 這圖記得存著 我想看他幾年後還記不記得自己講過什麼 08/24 02:19
→ oasis404: 沒有利好遊戲的政策憑什麼說對遊戲市場有幫助 08/24 02:20
→ oasis404: 遊戲發展好，跟政府拖後腿這件事並不衝突啊 08/24 02:20
推 astrophy: 我只看到有人邏輯謬誤，前後要打自己的臉而已，連過去 08/24 02:20
→ astrophy: 有多少個好遊戲的例子都舉不出來，說不定還真的從沒去 08/24 02:20
→ astrophy: 看過中國做了什麼遊戲，這樣是要討論些什麼，阿不就是「 08/24 02:20
→ astrophy: 雲」。 08/24 02:20
→ oasis404: 遊戲發展好是市場自己的功勞，中國政府只有扯後腿 08/24 02:21
→ oasis404: 你現在看到的好遊戲，都是過去爛遊戲打下的基礎 08/24 02:21
→ astrophy: 既然如此，不過只是浪費時間而已，唉。 08/24 02:22
→ oasis404: 像遊戲科學之前就是在做你說的換皮手遊 08/24 02:22
→ oasis404: 因為有過去相對寬鬆的環境，才有今天你看到的好遊戲 08/24 02:22
→ astrophy: 所以做不出好遊戲要怪其他人糞作做太少，還是要怪政府 08/24 02:23
→ astrophy: 不讓其他人多做一些糞作，讓我做的遊戲變成好遊戲？ 08/24 02:23
→ oasis404: 沒有人要怪政府讓自己做出糞作，但是做好作品就一定拿 08/24 02:24
→ oasis404: 得到版號嗎 08/24 02:24
→ oasis404: 沒有人把做糞作怪到中國政府頭上，大家都是在講他們的 08/24 02:24
→ oasis404: 審查、版號在扯行業後腿 08/24 02:24
推 astrophy: 就直說了，現在出來的好遊戲變多了，不少都叫得出名字， 08/24 02:24
→ astrophy: 跟五六年前那些不知道去哪又叫不出名字的遊戲的時代完 08/24 02:24
→ astrophy: 全不一樣了，不是嗎？ 08/24 02:24
→ oasis404: 問題來了，中國所有的好遊戲都有上steam嗎？ 08/24 02:25
→ astrophy: 一樣都要版號，怎麼會這樣？？這就是你的邏輯最大問題。 08/24 02:26
→ oasis404: 你怎麼知道那版號限縮沒有限縮到你認為的好遊戲 08/24 02:26
→ oasis404: 你這話就像說「我也是十四億分之一，我怎麼沒受到壓迫 08/24 02:27
→ oasis404: 」 08/24 02:27
→ astrophy: 唉，硬要扯，連幾個例子比較都不願意丟出來，浪費我的 08/24 02:27
→ astrophy: 時間，我都舉了好幾個遊戲可供參考，算了算了。 08/24 02:27
→ asdf2259: 連文革都扯了 意外嗎 08/24 02:28
→ oasis404: 有幾個好遊戲，並不代表中國的遊戲業就是雨後春筍 08/24 02:29
→ oasis404: 就像我前面說的，那些遊戲很多都是之前打下的基礎 08/24 02:29
→ oasis404: 你看的是幾個叫得出名字的優秀遊戲，我看的是整個產業 08/24 02:30
→ oasis404: 的趨勢 08/24 02:30
→ hsiehfat: 我是不覺得oasis有什麼必須舉例「中國有好遊戲」的舉證 08/24 02:30
→ hsiehfat: 責任啦，這不是他立論的東西 08/24 02:30
→ oasis404: 趨勢就是版號大幅減少，遊戲更集中於幾家大廠 08/24 02:30
→ Erishcross: 同時發生不一定代表有直接關聯 很難懂嗎 我真的會笑 08/24 02:31
→ Erishcross: 死 08/24 02:31
→ hsiehfat: 另外就是我覺得一個遊戲好不好還蠻主觀的，A覺得的神作 08/24 02:31
→ oasis404: 要是有小廠想要起家，會比以前米哈遊成立的時代難很多 08/24 02:31
→ hsiehfat: 可能是B的糞作 08/24 02:32
推 aiiueo: 管什麼立論基礎，你尼安德塔人就是贏不了智人啦，哇哈哈 08/24 02:33
→ aiiueo: 。懂嗎，還擔心什麼小廠大廠，你想的只有平行宇宙能驗證 08/24 02:33
推 astrophy: 一樣的邏輯，你怎麼會知道，你健康檢查即使是正常也會 08/24 02:36
→ astrophy: 不會有病？說不定有沒有被檢查到的病啊。這種東西叫做訴 08/24 02:36
→ astrophy: 諸無知。就是邏輯謬誤，你真要說有被影響到「好遊戲」 08/24 02:36
→ astrophy: 的誕生，那麼應該要拿出些具體的例子。既然我都舉出來叫 08/24 02:36
→ astrophy: 得出名字的好遊戲有變多也有舉出好幾個例子比較。那麼你 08/24 02:36
→ astrophy: 也該舉出實例去證明你要說的是正確的。總不能訴諸無知一 08/24 02:36
→ astrophy: 直說那些不證可否的「可能性」那根本是浪費時間。 08/24 02:36
→ oasis404: 真的被影響到的好遊戲你會知道？ 08/24 02:38
→ a1338: 雨後春筍? 先了解一下為什麼叫韭菜 08/24 02:38
→ oasis404: 每年中國有多少好作品無聲無息被斃掉的 08/24 02:39
推 astrophy: 現在可以直接拿出例子直接證明的就是，叫得出名字的好遊 08/24 02:39
→ oasis404: 如果你只看講得出名字的作品，那全世界沒有哪個國家的 08/24 02:39
→ oasis404: 創作會被審查影響 08/24 02:39
→ astrophy: 戲真的有變多，這樣的程度與妳所宣稱的還沒版號緊縮的 08/24 02:39
→ astrophy: 五六年前有著極為明顯的差距。這麼一來你並不能證明說， 08/24 02:39
→ astrophy: 至今為止會影響好遊戲的誕生。因為不管怎麼說好遊戲真 08/24 02:39
→ astrophy: 的有變多了。 08/24 02:39
→ oasis404: 你只看講得出名字的作品，那全世界都沒有任何作品受審 08/24 02:40
→ oasis404: 查影響 08/24 02:40
推 asdf2259: 還沒玩到怎麼證明是好作品 你用雲的喔 08/24 02:40
→ oasis404: 美國海斯法典時期一樣有優秀的漫畫、電影誕生 08/24 02:40
推 astrophy: 你問我「真的被影響的好遊戲你會知道」，就跟你問我「沒 08/24 02:41
→ astrophy: 有檢查出來得病你會知道嗎」，是一樣的邏輯和道理，所以 08/24 02:41
→ astrophy: 我可以說人人都有病很不健康。 08/24 02:41
→ oasis404: 中國網小整改多次一樣有好作品誕生 08/24 02:41
→ oasis404: 我看的不是個別的好作品，而是整個趨勢 08/24 02:42
→ astrophy: 你有發現你邏輯的謬誤了嗎？這叫做訴諸無知。因為不知道 08/24 02:43
→ astrophy: 所以有可能的就是「真的」。繼續照這個邏輯走就是「浪費 08/24 02:43
→ astrophy: 時間」。 08/24 02:43
→ oasis404: 趨勢不見得一定會在幾年內就顯現出來，就像中國今天的 08/24 02:43
→ oasis404: 經濟問題，其實在十年前就見到端倪，但現在才爆發 08/24 02:43
→ astrophy: 唉，浪費時間呀。 08/24 02:43
推 rockheart: 這是問A答B嗎？還是偷換概念 08/24 02:43
推 aiiueo: 讓他困在他的趨勢啦，反正又生不出白悟空 08/24 02:43
→ oasis404: 我現在看到的中國的趨勢就是，版號大幅縮減 08/24 02:44
→ oasis404: 你現在看到的好遊戲，很多都是在版號縮減前公司就起家 08/24 02:44
→ oasis404: 講白一點就是在吃之前累積下來的本 08/24 02:45
→ oasis404: 中國幾萬家遊戲公司倒閉了，然後你說幾個好遊戲代表都 08/24 02:46
→ oasis404: 沒影響 08/24 02:46
→ oasis404: 爛遊戲帶來的經濟也是經濟 08/24 02:47
→ Meacock: 直接滑坡別人生不出來 厲害了 從頭到尾就不是質疑能力啊 08/24 02:49
推 shintz: 笑死 光版號就耗死一堆廠商了 08/24 02:51
推 aiiueo: 意思是浪費時間在這討論也生不出任何東西，中文要加油 08/24 02:51
→ Meacock: 是啦 不只中文要加油 還要有通靈的能力 ㄏ 08/24 02:53
推 Playonenight: 沒政府支持跟政府不支持差很多捏 08/24 02:55
推 astrophy: 可能有人看到現在還是不懂到底在說些什麼，我就來總結一 08/24 03:02
→ astrophy: 下，這算是訴諸無知的一個經典案例。「你不能證明有不 08/24 03:02
→ astrophy: 知是否存在的眾多好遊戲被影響」所以就是有眾多好遊戲被 08/24 03:02
→ astrophy: 影響了，即使宣稱被緊縮的五六年前後來比較，之後能叫得 08/24 03:02
→ astrophy: 出名字也受好評的好遊戲實際例子就是比先前還多更多， 08/24 03:02
→ astrophy: 但我也是不管啦，一定有被影響，都是在吃本，是「無法 08/24 03:02
→ astrophy: 證明其不存在」的本，那就是存在著有很大的本可以吃。 08/24 03:02
→ astrophy: 這樣理解了嗎？ 08/24 03:03
推 astrophy: 簡單來說就是因為你無法證明你身上沒有「健康檢查所檢 08/24 03:09
→ astrophy: 驗不出來的病」，所以你就是有病的邏輯。 08/24 03:09
噓 qazwsxedcs: 製作人怕死不然就是智商有問題 08/24 03:22
推 fluffyradish: 我以爲是在講台灣原來是 08/24 03:34
推 guaiacol: 滿嘴單位油水也不擦擦 在那邊別怪政府 08/24 03:37
推 skyhawkptt: 的確不能怪政府有關係有經費檔支援可發行感謝都來不及 08/24 03:39
推 KingKingCold: 他這種說法只是避重就輕 其他體制的政府是開補助跟 08/24 03:42
→ KingKingCold: 貸款協助中小企業(包括小遊戲工作室)找資金 或是提 08/24 03:43
→ KingKingCold: 供法規跟程序的協助 政府不介入 只扮演企業協助者的 08/24 03:44
→ KingKingCold: 角色 CDPR更是有波蘭政府跟人民大力支持 08/24 03:44
→ KingKingCold: 貴國不只你開發遇到資金困難的時候不會下場支持 還 08/24 03:44
→ KingKingCold: 會用各種條件與浮動標準做審查跟監管 等成功了再來 08/24 03:45
→ KingKingCold: 收割利益 "政府"的角色在不同體制本身就已經天差地 08/24 03:46
→ KingKingCold: 別了 08/24 03:46
→ n555123: 他的遊戲出來我再評論，但他這句話只是在偷換概念，ㄏ 08/24 04:12
推 sumwind: 製作人自己說了，就順著他的意，做不好就他沒本事 08/24 04:35
→ linfon00: 轉個彎跪舔 這舔的很有技巧喔 08/24 04:42
推 Wooctor: 會不會之後被認為是高級黑 08/24 04:54
→ Wooctor: 結果就被針對了 08/24 04:54
推 benyouth: 2ㄏ 08/24 05:08
→ kuninaka: 確實 08/24 05:23
→ kuninaka: 原神不就中國遊戲 08/24 05:23
推 NAKOplau: 他肉身在牆內，不得不這樣說 08/24 05:28
推 Lucas0806: 唉，我們真的是生活在同一個星球嗎？就沒想過不 08/24 05:45
→ Lucas0806: 只是監管而已，需要國家動用公共資源支持特定的 08/24 05:45
→ Lucas0806: 營利產業甚至是某家企業或個人，背後就是代表不 08/24 05:45
→ Lucas0806: 信任你們的人的能力，同時還歧視其他同樣努力卻 08/24 05:46
→ Lucas0806: 沒有跟你一樣的政治人脈……算了，對異世界或外 08/24 05:46
→ Lucas0806: 星人來說大概是無法理解的吧？ 08/24 05:46
推 sword20074: 笑死 哪來的狗奴 08/24 05:49
→ BOARAY: 蠻有道理 看看其他中國大廠要嗎搞收購要嗎炒短線 這點跟咱 08/24 05:54
→ BOARAY: 們一樣 08/24 05:54
→ BOARAY: 還有兩碼子事 08/24 05:54
→ yeeouo: 日本打馬賽克都夠白癡了 何況中國 08/24 05:58
推 airawesu: 中國人現在邏輯真的糟成這樣嗎 扯你後腿跟沒有支持不是 08/24 05:59
→ airawesu: 兩回事嗎 08/24 05:59
→ gekisen: 做個黑魂式西遊記就跩得要飛起來了 再過二十年你還是只能 08/24 06:06
→ gekisen: 做西遊記的時候大概就會怪政府了 08/24 06:06
推 bicedb: 就是因為政府所以你只能做孫悟空 08/24 06:11
推 ak47good: https://i.imgur.com/MVfFTuK.jpeg 08/24 06:16
推 palewalker: 看它賣的怎樣吧 08/24 06:28
噓 sable: 兩句一點關係都沒有，什麼狗屁邏輯 08/24 06:32
推 Rivendare: 中又贏 監管讚 08/24 06:36
噓 VacuumLife: 這什麼低能邏輯 08/24 06:47
→ ilove640: 確實 自己做不出好東西不是政府的錯 但是好東西被政府禁 08/24 07:01
→ ilove640: 止就 ㄏㄏ 08/24 07:02
→ CCNK: 話說的漂亮哪天不要遇到黨的鐵錘 08/24 07:07
噓 king8277: 黨在背後看著 怎麼能講真話 08/24 07:18
→ btman007: 劇本沒支持很難搞吧 打安全牌猴子就以為沒什麼事 08/24 07:19
推 bnd0327: 沒有人說要政府幫忙，少管點事就好了 08/24 07:29
推 KingKingCold: 黨最近很缺錢 洗劫完醫療材藥產業 現在在洗劫教育界 08/24 07:31
→ KingKingCold: 放心 很快就會來洗劫電子遊戲產業了 製作人保重XD 08/24 07:32
推 s921619: 保重 08/24 07:34
推 YaLingYin: 人在屋簷下不得不低頭 08/24 07:38
推 HappyKH: 這真的智障發言，自肅成這樣一堆題材不能做不怪政府怪誰 08/24 07:39
→ s921619: 沒事 他們不能講真話的 08/24 07:40
→ s921619: 講真話是真的會出事的 所以看看就好 也沒辦法分辨他們講 08/24 07:41
→ s921619: 的是不是真心的 wwww 08/24 07:41
推 audi1005: 要版號當然要這樣講 08/24 07:43