※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685987132.A.E70.html
→ hn9480412: 有些就是鎖區擺明就是只供給國內市場阿06/06 01:48
推 CCNK: 日又輸 原又贏06/06 01:50
推 gundam0079: 所以他們又意識到了日本遊戲在移動端的加拉巴哥化?06/06 01:51
推 e49523: 你就鎖海外是要怎麼在全世界獲得成功 06/06 01:51
→ e49523: 不去特別裝商店也不能下載啊06/06 01:51
→ CCNK: 新遊戲一定先鎖區 然後其他國家給代理06/06 01:52
→ e49523: 要規模投注資源沒人家多 要色色也比不過人家是要怎麼打06/06 01:52
→ iqeqicq: 韓國就懂這一點，遊戲一開始就定位出口導向06/06 01:53
噓 a204a218: 可能是因為人家還要臉吧，從崩壞開始狂抄猛抄還能發家06/06 01:53
→ a204a218: 致富也只有在中國才可行了06/06 01:53
→ iqeqicq: 韓國廠商也知道自己並無日本的人口紅利內需市場 06/06 01:53
→ iqeqicq: 遊戲才會定位出口導向，也配合韓國政府的文化輸出政策06/06 01:54
→ CCNK: 韓國也不少只內銷的啦 我去韓國市場看那些課金榜前排的有些06/06 01:54
→ CCNK: 並沒有全球同步06/06 01:54
推 e49523: 日本什麼都鎖 影視音樂遊戲 只吃自己要怎麼成長06/06 01:55
→ iqeqicq: 而且韓圜幣值很低，需要賺多一點美金日幣人民幣吸金06/06 01:55
推 tchaikov1812: 痾樓上 馬娘也大抄耶06/06 01:55
推 hutao: 這時間點不太友好，日系正統在精日06/06 01:56
推 bobby4755: 我覺得是米哈遊敢砸錢做 但如果真的出現爆死的遊戲06/06 01:56
→ bobby4755: 出資者會不會開始趨於保守也很難講06/06 01:56
推 speed7022: 手遊普遍也不好做算是一個原因拉06/06 01:57
→ MineRiko: 可是大家喊爸爸的CY也抄不少捏06/06 01:57
→ GodVoice: 快20年 日本大半的精神都在出"累積數字和圖片對撞"或06/06 01:57
→ GodVoice: 各種換皮的 低價 低級水準遊戲 只想用少支出騙錢的06/06 01:57
推 CCNK: https://lurl.cc/IFjiWi 像這個很可愛的類吸血鬼倖存者的遊06/06 01:57
→ CCNK: 戲也沒有出海外版 06/06 01:57
→ bobby4755: 日本在手遊起飛的時候也不是沒有大資金投入創作 但市06/06 01:58
→ bobby4755: 場選出來的就是PAD 彈珠 FGO06/06 01:58
推 Bugquan: 米忽悠也是從崩三累積的技術，日廠還是先問，做不做的出06/06 01:58
→ Bugquan: 崩三06/06 01:58
→ bobby4755: 在日本自己覺得手遊好時機已經過的時候 中韓手遊的1%06/06 01:59
→ bobby4755: 跨過來打開新市場06/06 01:59
推 macocu: 原神在定位上，就知道為啥日本沒做出來啊。卡在中間的奇06/06 01:59
→ macocu: 妙位置06/06 01:59
推 majx0404: 缺的是策劃那種想盡辦法坑玩家的能力06/06 01:59
→ GodVoice: 說的也是 剛起飛的時候 種類還比較多樣化 06/06 02:02
推 Adlem: 日本就花大錢做的手遊也沒什麼技術成分 06/06 02:02
→ MineRiko: 光是看sega找DW作櫻花革命就覺得那個高層不玩遊戲也不懂 06/06 02:02
→ scott032: 原因不就捨不得家機市場 那幾家大廠不做家機歐印手遊還 06/06 02:02
→ scott032: 不飛天 06/06 02:02
→ MineRiko: 圈內文化的評論算滿中肯的 06/06 02:03
→ npc776: 兩邊都一樣啦 先從抽農這個框框跳出來再說... 06/06 02:03
→ majx0404: 米式策劃是會把玩家氣死但不棄坑 06/06 02:03
噓 pokeyok: 哪裡都是？ 不就只有原神 我活在平行時空？ 06/06 02:03
→ mlnaml123: 前陣子不是有一款大爆死燒了十億多日幣的手遊？ 06/06 02:03
→ Adlem: 稍微熱門一點就開始鎖區等賣代理 06/06 02:03
推 ilovenatsuho: 主要是思維僵化，很多日本手遊都一個模式 06/06 02:03
→ macocu: 然後fgo就是做遊戲的躺著賺，誰要賭，不如拍動畫。 06/06 02:03
推 billy950361: 太多人玩，先鎖區^ ^ 06/06 02:04
→ mlnaml123: 日廠幹燒錢的不是沒有，只是燒了錢做不出好東西 06/06 02:04
推 rockmanx52: 之前就說過了：想做的沒錢沒技術 有錢有技術的不屑作 06/06 02:05
→ rockmanx52: 歐美公司則是不敢做 06/06 02:05
推 HarunoYukino: 史克威爾表示：????我被笑了多少年手遊天尊了 06/06 02:05
推 kakutomi: 他們想打開手遊市場 能先不要鎖區嗎 06/06 02:06
推 Bugquan: 天尊自己ip的手遊有自己的特色就是 06/06 02:06
→ scott032: 寶可夢丟個go就賺翻了 怎不把新本傳都改在手遊出 日廠 06/06 02:06
→ scott032: 就是太自私封閉 06/06 02:06
→ mlnaml123: fgo躺著賺也是因為FGO 是先發組，現在殺成血海才進場的 06/06 02:06
→ mlnaml123: 不可能直接複製 06/06 02:06
→ ilovenatsuho: 其實原神的成功，更像荒野行動這種， 06/06 02:07
→ ilovenatsuho: 把pc的模式搬上手機 06/06 02:07
推 jackyT: 原又贏 任又島 06/06 02:07
→ scott032: 中國有原神 日本真的沒ip能打的 06/06 02:07
推 macocu: 話說，日廠有沒上市的手遊公司嗎…？ 06/06 02:08
→ mlnaml123: 任天堂不出模擬器轉手遊，就是要你買主機，策略問題， 06/06 02:08
→ mlnaml123: 與自私無關 06/06 02:08
推 HarunoYukino: 百萬亞瑟王當年還是帝王等級的..... 06/06 02:08
→ HarunoYukino: 對岸第一代二次元手遊霸主就是日本的百萬亞瑟王 06/06 02:09
→ limyheart: 鎖區+文本沒有本地化 06/06 02:10
→ mlnaml123: 手遊天尊現在是負面招牌來的，大家先退後觀察個半年， 06/06 02:10
→ mlnaml123: 沒關服再考慮 06/06 02:10
→ qweertyui891: 原神這內容都撐不住幾個版本的長草了，有哪人力怎 06/06 02:12
→ qweertyui891: 麼不去做主機遊戲？ 06/06 02:12
推 RieX: 台灣的遊戲公司若是有同等資源，做原神這種遊戲根本輕而易舉 06/06 02:13
→ mlnaml123: 上市的手遊公司，パズドラ的gungho算嗎？ 06/06 02:14
→ protoss97: 不屑作www 這樣史克威爾艾尼克斯是不是也被歸在沒技術 06/06 02:14
→ protoss97: 的公司了啊 不會有股東看到一款遊戲每月有100億台幣課 06/06 02:14
→ protoss97: 金量 還不屑賺的吧 06/06 02:14
推 HarunoYukino: 台灣的遊戲公司有同等資源也做不起來。 06/06 02:14
→ HarunoYukino: 原神的營運模式可以說是很瘋狂的舉動 06/06 02:15
推 HarukaJ: 嘿 仔細想想我還在玩的手機遊戲還真的已經沒有日產的了 06/06 02:15
噓 john0909: 怎麼還在吹一個角色連滾都沒有的殘廢原神啊== 06/06 02:15
→ qweertyui891: 營收攤開來，歐美日韓全加起來還沒一個中國多 06/06 02:15
→ qqsheepu: 不是有個CY做不少成功手遊嗎? 06/06 02:16
推 HarunoYukino: 等等，就算是兩年前的營收排名 大陸市場也沒有到美 06/06 02:17
→ HarunoYukino: 日韓相加... 06/06 02:17
→ bbbsmallt: 日本的創作者實力不會輸給國外，這句太看人沒有了吧 06/06 02:18
→ protoss97: 崩壞之前 手遊幾乎都是日本的啊 那時中國只有糞game 要 06/06 02:20
→ protoss97: 想想的是日本自己停滯不前吧 不然pad 怪彈 百萬亞瑟王 06/06 02:20
→ protoss97: 都是原創ip賺到爛的吧 當時要玩還要弄日帳 不經營海外 06/06 02:20
→ protoss97: 市場 才會有神魔吃光台灣市場 06/06 02:20
推 Bugquan: 就算沒比較多，人家歐美日韓的量也是很強了 06/06 02:20
噓 john0909: 我看是跟在問台灣做不出原神的 是同一類人吧XDD 06/06 02:20
→ npc776: 把支出成本扣一扣好嗎 打滿坑滿谷廣告跟衛兵不用錢喔 06/06 02:22
→ Bugquan: 台灣本來就不可能做出來，跟日本怎麼比，那有一樣 06/06 02:22
→ vivianqq30: 百萬亞瑟王也不用跨區 我當時無課仔 某個時間點明顯要 06/06 02:23
→ vivianqq30: 開始榨錢逼人課金 不知道有沒有退很多人 我自己就退了 06/06 02:23
推 finalL: 日廠們單機做好好的，而且也越做越好，幹嘛要人放棄單機市 06/06 02:23
→ finalL: 場去做手遊 06/06 02:23
→ exyu: 總覺得每次都提台灣也可以 但現實就不行 所以是在做夢嗎 06/06 02:23
→ exyu: 不然就是說資金不夠 但我覺得金主也不是傻子。 06/06 02:23
→ protoss97: 原來衛兵能領錢嗎？價格怎麼算？有1450嗎？廣告費有沒 06/06 02:24
→ protoss97: 有比魚人小美多？你想扣多少，說個數啊 06/06 02:24
→ qqsheepu: 怎麼突然風向轉成台灣可不可以XD 06/06 02:24
推 gxu66: 我記得falcon社長前陣子好像也說過類似的話w 06/06 02:25
→ npc776: 這年頭那麼多公關公司你去問他們報價阿 問我幹嘛 06/06 02:25
噓 john0909: 台灣有台積電 中國有原神 然後分鏡來到下一格 06/06 02:25
推 kaj1983: 雲黑又再那裡鍵盤精算了XD 06/06 02:25
推 HarunoYukino: 單以對岸來說了話 在崩壞出以前就有陰陽師這個第二 06/06 02:25
→ HarunoYukino: 代二次元手遊王者（原神目前是第三代） 06/06 02:26
→ peterturtle: 我不確定現在如何、但手遊起飛期日本後繼無力的原因 06/06 02:26
→ peterturtle: 不就是大公司不屑做手遊、小公司只重視廣告把RD當打 06/06 02:26
→ peterturtle: 工仔，導致作品品質永遠有個上限在那邊嗎？ 06/06 02:26
→ npc776: 作品有超過一半的資本都用在廣告上面 那這作品要怎麼做好 06/06 02:26
→ protoss97: 你說的不問你問誰啊 這麼多？那講個出來啊 不然要找誰 06/06 02:26
→ protoss97: 領錢？ 06/06 02:26
推 finalL: 當年韓網遊紅的時候有這種甚麼日本做不出紅遍世界的網遊的 06/06 02:26
→ finalL: 聲音嗎，尤其當時日本家機還處於沒落時期 06/06 02:26
→ qweertyui891: 二遊市場終究回歸小眾，崩鐵兩千萬預約，一兩百國下 06/06 02:27
→ qweertyui891: 載登頂，現在崩鐵世界排名如何？本來就不能把一個特 06/06 02:27
→ qweertyui891: 例放到整個市場 06/06 02:27
推 gm79227922: 最主要是 沒把一線戰力放在手遊吧 06/06 02:27
→ kaj1983: 和他認真就輸了，答不出東西只會亂講一通 06/06 02:28
→ protoss97: 所以是日本自己停滯不前啊 十年前是不屑做 十年後則是 06/06 02:29
→ protoss97: 在手遊被超車了 龜兔賽跑 兔子睡覺也是會被超車的 06/06 02:29
→ qqsheepu: 是說多數人真的把原神當手遊...我用手機跑過是會頭暈啦 06/06 02:29
推 gm79227922: 不然艾爾登 薩爾達哪個不是日本的 06/06 02:29
→ gm79227922: 這兩個銷量也是近年一等一的 06/06 02:30
推 kaj1983: 你可以去查一下npc776過往在原神主題的發言，完全在亂黑 06/06 02:30
→ npc776: 謝謝衛兵指名通緝 06/06 02:30
→ protoss97: 崩鐵贏原神了啊 統計是每月10號 還有4天 讓子彈飛一會 06/06 02:30
推 john0909: 反正真的動真格要去跟3A 就又退回手遊防護罩了 進可攻 06/06 02:31
→ john0909: 退可守 原神真的是最強遊戲捏 06/06 02:31
→ kaj1983: 看他以此為榮就知道雲黑沒下限的 06/06 02:32
→ john0909: 攻就說 日本做不出來 拿日本做得出來的來比 我們手遊 06/06 02:32
→ john0909: 真的是都給你講== 06/06 02:32
推 gm79227922: 之前日本人的態度還真的是手遊出幾張圖片跟女角來騙錢 06/06 02:33
→ gm79227922: 的 06/06 02:33
推 Bugquan: 講什麼，人家日本自己問的，人家自己也好奇的 06/06 02:33
→ stitchris: 因為日本沒文革 倫理道德健全 06/06 02:33
→ qqsheepu: 白貓 龍絆 馬娘應該不算紙片人吧 06/06 02:34
推 boboking2: 精日手遊 嘻嘻 06/06 02:34
→ qqsheepu: 還是說原神的3D建模在轉蛋課金遊戲是目前最頂的? 06/06 02:35
推 CoreDown: 可是沒日本也不會有原神啊，我記得那個誰是軌跡鐵粉 06/06 02:35
→ protoss97: 要拿去跟什麼比我是不在意啦 反正營收 活躍玩家數 二創 06/06 02:35
→ protoss97: 數就擺在那 你要說你是專業遊戲評論家 你說的算 會玩的 06/06 02:35
→ protoss97: 人都是沒品味 那你說是就是吧 06/06 02:35
→ protoss97: 不精日我還不玩勒 是不是有人以為這裡是中國啊？我推米 06/06 02:37
→ protoss97: 哈遊可不是因為國籍，會不會有人因為國籍反米我就不知 06/06 02:37
→ protoss97: 道了 06/06 02:37
推 jen10969: 都2023了 日本還在鎖區== 06/06 02:42
推 evaandy3304: 日本不管什麼東西都是自己鎖到爛掉 不鎖感覺哪裡不 06/06 02:44
→ evaandy3304: 對勁 06/06 02:44
推 zeyoshi: 馬娘:這個番仔是在說三小 06/06 02:47
→ yoyun10121: 原神是少數能在歐美賣的日系手遊了, 其他日本紅的什麼 06/06 02:51
推 h0103661: 馬娘是那個抄到被告的遊戲嗎 06/06 02:52
推 tokoso2012: 什麼？原神不是日本遊戲？南通大學附中書記騙人 06/06 02:53
→ yoyun10121: FGO, 龍族拼圖, 馬娘在歐美就都不算多好 06/06 02:53
推 ayubabbit: 魔物獵人真的是 做成模組就變大猩猩 06/06 02:55
推 Grothendieck: F不算嗎 06/06 02:57
→ arceus: 中國產業起步晚 很多都直接跳新興產業 像汽車就直接跳到 06/06 02:58
→ arceus: 電動車 還賣得不錯 本土手機廠也多 日本則是家機廠多 06/06 02:58
推 Bugquan: 舉馬娘真的不是反串嗎？雖然都嘴砲原神抄薩爾達，但是老 06/06 02:59
→ Bugquan: 任也沒講啥，反而是馬娘被告了 06/06 02:59
→ arceus: 智慧型手機興起以前是流行網頁遊戲 之後直接轉型 06/06 02:59
推 ininder30cm: 說到網遊，日本自己放掉魔力寶貝真的無言 06/06 03:01
→ ininder30cm: 結果台灣自己搞活到現在 06/06 03:01
推 sses40416: 鎖區真的很白癡 06/06 03:03
推 chuckni: 我記得歐美不是有款龍珠蠻紅的？ 06/06 03:03
推 HarukaJ: 網頁遊戲倒是fanza（前身是dmm.r18）靠著可以色色結合抽 06/06 03:03
→ HarukaJ: 獎制弄出了自己一片市場 06/06 03:03
推 cactus44: 日本手遊就算做起來很多都被自己營運手法搞死,我就 06/06 03:07
→ cactus44: 說那個百萬亞 06/06 03:07
→ cactus44: 瑟啦 06/06 03:07
推 dodomilk: 就算日本人知道問題也很難改變大環境啦 06/06 03:10
→ dodomilk: 能改變環境的人都是既得利益者，要改的話會打下許多人 06/06 03:10
→ dodomilk: 自己也不一定保得住飯碗，幹嘛跟自己飯碗過不去？ 06/06 03:11
推 llabswollag: 404感覺也是一個典型高層不玩遊戲的案例 06/06 03:11
推 zxcmoney: 幾乎所有國家都很難改變大環境吧 06/06 03:11
→ twlicn: 日本廠商的問題 06/06 03:11
→ dodomilk: fanza也是主打日本國內市場而已，根本沒認真推海外 06/06 03:11
→ zxcmoney: 原神起點的崩壞，也算是受益於經濟起飛等大環境 06/06 03:12
→ zxcmoney: 要是放到現在，中國年輕人都躺平了，也不會有後續 06/06 03:13
推 ayubabbit: fanza怎麼打海外。連海外信用卡都被信用卡公司出手了 06/06 03:13
推 dodomilk: fanza認真想打海外的話，這些都小問題啊 06/06 03:14
推 aribaba0814: 應該說日本的內需市場是優點也是缺點 06/06 03:15
噓 AMDMARSHAL: 賣老IP出幾張圖跟老掉牙過時玩法就課爆 06/06 03:18
→ AMDMARSHAL: 別問為什麼公司高層不想改變 06/06 03:18
→ AMDMARSHAL: 應該問為什麼那些產品還能給公司帶來利潤 06/06 03:18
→ chuckni: 日本手遊不能打和外國遊戲入侵是近十年日本遊戲業界的重 06/06 03:20
→ chuckni: 大議題啊，不是原神才開始的，方舟、航線紅的時候就已經 06/06 03:20
→ chuckni: 有人在問了 06/06 03:20
→ chuckni: 我記得去年好像有一篇訪談就是在講這個 06/06 03:21
噓 dolanmin: 我看到上面有人說馬娘也是抄的，我只能說馬娘好歹致敬 06/06 03:22
→ dolanmin: 同是日本的實況野球，原神致敬哪一國的啊？好意思喔 06/06 03:22
噓 AMDMARSHAL: 都被告了還在致敬喔 呵呵 06/06 03:25
推 cactus44: 馬娘問題是連後來更新的育成模式都抄實況 06/06 03:37
→ HarukaJ: 公主連結： 暗影詩章： 06/06 03:38
→ BApple: 原神直接被歸類成手遊也很弔詭，用手機玩又燙又爛，假如只 06/06 03:40
→ BApple: 有手機版根本不想玩 06/06 03:40
→ HarukaJ: 這倒是真的 之前玩都是在電腦上玩 手機的操作真的是吐血 06/06 03:42
推 GTA6: 推文幾乎一半被隱藏，就知道這話題讓多少人崩潰 06/06 03:44
→ chuckni: 因為中國不能開發主機遊戲吧？所以怎樣都得包成手遊 06/06 03:44
→ zxcmoney: 不是不能，是沒市場，過去有主機禁令，而中國沒自產主機 06/06 03:47
→ zxcmoney: 結果就是中國基本上沒有發展出主機遊戲的市場 06/06 03:47
→ zxcmoney: 解禁後也只是以前那些會偷玩的，有正當管道能買 06/06 03:48
→ AirPenguin: 黨不讓玩跟沒市場兩碼子事吧 06/06 03:57
推 ayubabbit: 不過要說有自製主機也只剩三家.. 06/06 04:11
→ ayubabbit: 原本中國市場主要在pc吧 06/06 04:11
→ ayubabbit: 只是pc盜版太多 就跑去手機了 06/06 04:12
推 holan40: 投入資源也有差吧！米哈遊在日本打廣告不手軟的 06/06 04:13
推 Amulet1: 工沙小 薩爾達不就是了 06/06 04:14
推 ayubabbit: 任天堂是任天堂 不算日本公司 06/06 04:15
推 kerorokuzo: 米哈遊的手遊技術眞屌打日廠 06/06 04:22
推 lolicat: 中又贏 贏爛 06/06 04:35
推 xinbou763: ：日本沒ip能打 玩原神的是這樣的 06/06 04:40
推 ayubabbit: 不過這種話題就挺沒意義 跟為啥美國沒有台積電差不多 06/06 04:42
噓 k254369: 玩原神玩到開始吹對岸的政策文化喔 06/06 04:51
→ tim012345: 覺得原神不是手遊而是PC遊戲~記得剛出時一堆手機跑不了 06/06 04:54
推 zanns: 台積電的成功是靠台灣工程師肝出來的 美國工程師不需要還 06/06 04:55
→ zanns: 可以領更多 06/06 04:55
→ zanns: 原神可以遊戲主機玩吧? 06/06 04:57
推 ucha: 日本就很愛本土死士，當然要先鎖區 06/06 05:06
→ ucha: 讓真的大科長對決花最少的錢搶到玩家身上最多的錢「廠商認為 06/06 05:06
→ ucha: 」日系大多 06/06 05:06
→ ucha: 搞到你起碼當期都要抽到一張戰力 06/06 05:06
→ ucha: 要拼高排就是看大課的口袋多深 06/06 05:06
推 Bugquan: 台積電也是熬了很久，才跟三星還有intel拉開差距，說美 06/06 05:16
→ Bugquan: 國沒有台積也是不太對 06/06 05:16
→ zanns: intel的福利吊打台積電阿 台積電在台灣是高薪 在美國... 06/06 05:18
推 Bugquan: Tech_Job就有一篇有說了，美國沒有這麼多有碩士，卻還這 06/06 05:21
→ Bugquan: 麼奴的 06/06 05:21
推 k47100014: 真心覺得不玩遊戲又能當高層到底憑甚麼當高層 06/06 05:29
噓 aaron91114: 還有人在看這網站? 06/06 05:33
噓 howshue: 台積電是台灣最高薪！？ 06/06 05:45
推 hduek153: 什麼抄 這言論準備被出征 06/06 06:00
推 NingK: 原神ceo確實怎麼看都是宅宅沒錯 06/06 06:22
推 Yan239: 笑死，支那原神抄襲沒被告，結果小日本的原創馬娘被告 06/06 06:26
噓 kira925: 低能報導 06/06 06:45
噓 gn159263: 畫幾張圖瘋狂塞課金內容，支遊慣例 06/06 06:54
推 Napoleon313: 原神之前就有陰陽師、碧藍航線、明日方舟等二遊 06/06 06:54
→ gekisen: 側寫就是日本的文化輸出已經徹底攻佔了其他國家 只不過這 06/06 06:55
→ gekisen: 點並不會真正回饋成什麼東西回日本 06/06 06:55