Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義

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作者 homeboy528 (歐陽)
時間 2023-05-21 10:24:09
留言 84則留言 (27推 0噓 57→)

: 續自己的上一篇 : ※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言: : : 看的爽就是正義 : : 看不爽就是私刑 : : 聰明的你可能會想問:這麼雙標嗎? : : 對啊,就是這麼雙標 : 如果不用這種雙標判定方式 可以嗎? : 可以啊 但大部分的人都做不到 至少我做不到 : 真要考量一個人在非體制內的行為 是正義還是私刑 : 那就應該要先定義:正義是存在於法律之上,還是存在於法律之中? : 如果正義存在於法律之上 : 正義>法律 : 那就是說人可以為了正義,去做一些犯法的事情 : 就像蝙蝠俠那樣,I AM BATMAN~~~ : 要相信人有獨立自主的思考能力,可以判斷大是大非 : 在法律還在追趕著正義的時候,我們需要一個英雄挺身而出 : 但...夜神月大概也是這樣想的啊 : 他也覺得他殺掉那些可能發現他真實身分的人 : 是所謂的大是大非,是為了建立理想國的必要犧牲啊 : 怎麼知道當一個人在為了正義的理由犯法的時候 : 他是蝙蝠俠還是夜神月? : 如果正義存在於法律之中 : 正義=法律 : 那就是說人去落實法律,就是落實正義 : 就像逆轉裁判或機動警察那樣,追求程序正義 : 讓體系運轉,讓罪人被懲罰,創造出個人可以信賴的社會 : 但...像 JOJO SBR 的瓦倫泰大總統 : 他是大總統,所以他幹什麼都是合法的 : 就算他一個興緻來就殺人,或是派出會殺人的刺客 : 或是對十四歲的小女孩呸囉呸囉呸囉哩囉都是合法的 : 畢竟誰敢起訴他啊 : 合法就應該是要遵守的嗎? : 還蠻多18禁作品就是這樣玩的,上級國民啊,中O許可證啊 : 所以我覺得這問題是無解的 : 可不可以為了追求正義進行體制外行為 : 就好像能不能為了讓家人吃飽而偷竊一樣,哲學系才會認真想這個啦 : 一般人尋求答案的時候,還是追隨自己的內心比較簡單: : 看的爽就是正義 : 看不爽就是私刑 : 聰明的你可能會想問:這麼雙標嗎? : 對啊,就是這麼雙標 : P.S 我覺得魔法少女應該都是存在於法律中的正義 :    畢竟大部分都是走體制的童工 首先你舉的兩個對照物就不太對,私刑的對立不是正義,而是法律 只要沒有走過正常的審判程序,那就是私刑 至於是不是正義,我不知道,私刑不是正義,法律也不是正義 我甚至不知道什麼是正義,你的正義他的正義我的正義可能都不一樣 法律不是為了正義,法律是為了維持社會秩序而產生的 他只是給所有社會人的遊戲規則 今天你如果覺得有人走私刑的方式處理一個罪犯你看得很爽就支持 那就代表你支持這種不按照社會遊戲規則走的處事方式 同時也就代表有一天被警察拿棍子爆打的時候你也要忍一忍吞下去 畢竟你就是支持執法人員不顧這些SOP直達目的的作法 今天他對著你這樣做,你也沒怨言吧? 這種私刑行為我同意在作品裡看得很爽,畢竟那些都是架空世界 不論是夜神月還是蝙蝠俠還是隨便魔法少女,他們的世界的遊戲規則都跟我們不一樣 但是今天在我們的世界我還是支持有明確遊戲規則的 畢竟如果遊戲規則不明確,做決策的時候很難衡量成本效益阿... 大到有人蓋房子擋住我的富士山我要不要殺掉他 小到要不要違停要不要闖紅燈要不要亂丟垃圾 我很相信人民都是做過成本效益原則才做決定的 那個阿北因為富士山殺掉他的徒弟,我認為他有做過正確的成本效益衡量 今天有人違停闖紅燈也是 甚至我不否認我有時候騎機車丟在紅線也是覺得時間緊迫,被罰款我可以付 效益大於成本,所以我去違停 如果你今天支持的是私刑,是否定社會遊戲規則的做法 那就代表你支持拳頭大的說話的那個世界 我可以明確地說,隔壁牆內真的很適合你 畢竟拳頭大的城管農管想私刑誰就私刑誰,認同這種模式的人應該很愛吧。 -- 我不覺得法律會是「加害者的幫兇」 我所理解的法律其實只是「規則」,他沒有在幫誰,規則不會去幫誰 而是在這個社會上有紛爭的時候大家會去尋求規則的對決 法庭就是那個對決場,法庭就跟運動場是一樣的東西 就是遠月的食戟,就是遊戲王的決鬥卡 他沒有幫誰,他只是給你們一個場地一套規則,讓你們各自去使用自己可以用的資源 在這個遊戲場上做出一套競賽,今天他成為你說的「加害者的幫兇」 是因為「加害者」面對這場決鬥有更好的準備,所以他贏了,就這樣而已 同意arren大,我們不需要支持誰,就是小混混在法庭這個決鬥場贏了,就這樣而已
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greg90326: 推 05/21 10:28

offstage: 這篇講的很精準,法律從來不是正義,反而往往是加害者幫 05/21 10:28

offstage: 兇 05/21 10:28

offstage: 所以我們才需要私刑,等哪天你遇到法律無法幫你身障伸張 05/21 10:29

offstage: 正義的時候你就知道 05/21 10:29

arrenwu: 不如說正義在現實中是很不好定義的概念 05/21 10:29

arrenwu: 我倒覺得歷史已經證明私刑的問題大得多了 05/21 10:31

greg90326: 80億個人就有80億種正義 平常大家講的正義也只是意見相 05/21 10:31

greg90326: 近的人的平均值 05/21 10:31

arrenwu: 你看了一眼小混混被他揍,那個就是私刑。你需要嗎? 05/21 10:31

offstage: 一位父親的女兒被殘忍的強暴玩弄,加害者因為法庭上充分 05/21 10:31

offstage: 表現悔意,又是初犯所以只判刑四年,兩年後被假釋。父親 05/21 10:31

offstage: 基於憤怒,在加害者假釋出獄後開車把加害者撞成殘廢然後 05/21 10:32

offstage: 被判八年徒刑。 05/21 10:32

offstage: 請問你支持哪一方? 05/21 10:32

arrenwu: 不好意思,我需要支持誰嗎? 05/21 10:32

greg90326: 所謂的網內互打也是假的 我同意他至今為止講過的話不代 05/21 10:32

greg90326: 表我連他下一句話都要同意 05/21 10:33

aulaulrul4: 法律的守護你看不到,私刑很爽也只是在法律的底下爽 05/21 10:34

aulaulrul4: 當只剩私刑的時候就像北斗神拳的情況… 05/21 10:34

Xpwa563704ju: 你覺得司法制度有問題就去施壓立委要求他們修正, 05/21 10:35

Xpwa563704ju: 看他們認為這樣做會不會有票,不用上來悲憤說法律 05/21 10:35

Xpwa563704ju: 是加害者,現實沒有法律只會變更亂 05/21 10:35

greg90326: 我覺得 覺得現行的規則有問題該改 和 覺得不該有規則 05/21 10:36

greg90326: 是兩回事就是了 05/21 10:36

arrenwu: 如果私刑ok 那大家都得要加入幫派了 05/21 10:37

arrenwu: 不然你在路上被打 就只有摸摸鼻子而已 05/21 10:37

greg90326: 幫派我覺得那是歸類成因為現行的規則環境我不喜歡所以 05/21 10:38

greg90326: 其動到別的規則環境 05/21 10:39

offstage: 民主政治本身就是幫派政治,看誰拉攏的拳頭多,就可以要 05/21 10:42

offstage: 求相對少數的人服從啊。 05/21 10:42

offstage: 只要支持的人夠多,走私菸、收大麻包裹也不會有罪,或者 05/21 10:44

offstage: 你支持走私菸跟收大麻包裹就是正義? 05/21 10:44

aulaulrul4: 講白了國家本身就是幫派 05/21 10:44

arrenwu: 你現在講的東西是法律 跟正義沒什麼關係了 05/21 10:44

amsmsk: 法律跟正義本來就沒關係惹 05/21 10:45

greg90326: 因為這篇就是認為原本的私刑vs正義是假議題阿 05/21 10:45

DON3000: 法律幫助的是懂法律的人 05/21 10:45

offstage: 你不願表態強暴犯輕判的立場,將來你妻女被強暴時,大家 05/21 10:45

offstage: 也會跟你說,自己去找民意代表修法唷,啾咪。 05/21 10:45

offstage: 有聽過沉默的代價吧 05/21 10:46

arrenwu: 我覺得強暴罪可以判重一點 但這需要表示支持誰嗎? 05/21 10:47

offstage: 你覺得自己不是猶太人,所以就支持法律? 05/21 10:47

Sheltis: 直接威脅別人家人有比較正義嗎…. 05/21 10:47

offstage: 你覺得沒用啊,法律就是輕判 05/21 10:47

RbJ: 台灣缺基礎的法學教育,義務教育只教法律架構,運作模式不提 05/21 10:48

Orangekun: 看法跟我一致,法律不是跟正義劃等號,他是一個規則, 05/21 10:48

Orangekun: 認同這個規則的人受規則限制也受規則保護。就像你們兄 05/21 10:48

Orangekun: 弟打架先說好不能踢蛋蛋並不是你們很正派而是你們都不 05/21 10:48

Orangekun: 想被踢蛋蛋,違反規則的人就必須被承擔被踢蛋蛋的風險 05/21 10:48

Orangekun: 。私刑就是這麼回事 05/21 10:48

offstage: 要是法律會主持正義,那就不會有爭議了 05/21 10:48

arrenwu: 覺得法律如果有問題那是要修改法律啊XD 這跟私刑有毛關係 05/21 10:48

Xpwa563704ju: 我不支持輕判阿,但我也不會說支持私刑,如果你想 05/21 10:48

Xpwa563704ju: 私刑也要承受代價 05/21 10:48

RbJ: 然後新聞往往都是用,社會價值道德去評斷法律結果 05/21 10:48

offstage: 好,所以我們都有共識了,法律不代表正義,對嗎 05/21 10:49

RbJ: 就會搞得現在這樣= = 05/21 10:49

sinclaireche: 沒被叢林法則制裁過才會覺得私刑很好 05/21 10:49

offstage: 古時候女生出軌要浸豬籠、裸體遊街,這是當時的法律,很 05/21 10:49

offstage: OK嗎 05/21 10:49

hami831904: 啊原po不就說法律不是為了正義 05/21 10:50

aa9012: 法律畢竟是人操作的啊。會有不公平很正常。因此才有私刑的 05/21 10:50

aa9012: 誕生 05/21 10:50

digitai1: 路過看到一開口就威脅人家的水準之高 05/21 10:50

RbJ: 反了反了,是私刑造成的社會成本過高才會有法律 05/21 10:51

Sischill: 法律是人制定的 會依社會觀而變化 05/21 10:51

RbJ: 讓大家遵循一定的架構,不然無上限的私刑要搞成怎樣,沒人 05/21 10:51

RbJ: 能承擔得起 05/21 10:51

Sheltis: 把國家法律跟私刑正義綁在一起真的漫畫看少點== 法律有問 05/21 10:51

Sheltis: 題不代表執行私刑是正確的捏 05/21 10:51

greg90326: 同意台灣義務教務超不重視法學 05/21 10:52

kendiv: 沒有法律可能連兇手都找不到..法律其實就是規則跟共識.罰 05/21 10:52

kendiv: 則判決裁量那又是另外一問題 05/21 10:52

Sheltis: 你這樣跟那群在FB底下支持警察打死或開槍超商浩克的吃瓜 05/21 10:53

Sheltis: 帳號有什麼不一樣嗎? 05/21 10:53

RbJ: 把私刑講得好像是法律的彌補機制,這個觀念錯置很恐怖耶 05/21 10:53

sinclaireche: 很多人要的是包公判案 05/21 10:54

arrenwu: 支持警察開槍打死浩克那實在太好笑 美國都不會這樣搞 05/21 10:54

ice76824: 所以現在還有浸豬籠嗎? 05/21 10:54

Orangekun: 不管法律是不是完美的,就算你覺得判太輕,只要違反被 05/21 10:54

Orangekun: 揭發一定受罰有按規則確實執行,就是這個概念。 05/21 10:54

sinclaireche: 殊不知權力過大的時候 人性恐怖的地方 05/21 10:54

Sischill: 私刑其實單純就是 "把報復的權力拿來自己執行" 05/21 10:54

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