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推 jileen: 拿天賦樹來捧自己玩的遊戲有自由度不過是在自欺欺人罷了.. 12/11 20:16
→ jileen: . 12/11 20:16
→ Beinlie: 看fun build有沒有料，沒料就沒意義 12/11 20:17
推 vsepr55: 這樣yter才能拍片，很重要 12/11 20:17
推 aa851202: POE: 12/11 20:17
推 iwinlottery: Poe: 12/11 20:17
→ safy: 玩手機遊戲還不是抄隊伍(ry 12/11 20:17
→ GodVoice: 一定會有輸出特化 或是耐久 之類的幾個特化型 12/11 20:17
→ none049: 除非官方真的三不五時更新一下各種參數來平衡強度 12/11 20:18
→ none049: 不然最後一定會剩下單一流派 12/11 20:18
→ GodVoice: 連卡片遊戲購牌都一堆抄來抄去了 12/11 20:18
→ bnn: GGG:三不五時把各個流派砍成智障 沒毛病 12/11 20:19
推 ilove640: POE除非雙持SAI 不然不理解埋頭抄高機率下去 12/11 20:19
→ GodVoice: 就算是非戰鬥 也有生產特化型 自由度是騙人的 12/11 20:19
→ jileen: 遇到官方一個不高興就變成廢物，改個版也變成廢物，甚至改 12/11 20:19
→ jileen: 到後面直接把天賦樹拔掉，玩家還會幫著敲鑼打鼓說修改的好 12/11 20:19
→ jileen: 。然後過了7幾年，又開始抱怨三選一太不自由參太不平衡， 12/11 20:19
→ jileen: 還是以前的天賦樹比較好。於是官方又把那個死掉很多年的天 12/11 20:19
→ jileen: 賦樹放回來還可以得意的宣稱看我們新版本的新的東西喔。真 12/11 20:19
→ jileen: 是笑死 12/11 20:19
→ safy: 所以流派也有上下限, 整天點那種下限高的,結果玩得很爛的也 12/11 20:20
→ ash9911911: 與其說追求自由度 不如設計出點了讓玩家有立即回饋感 12/11 20:20
→ ash9911911: 的天賦樹更可以提高玩家黏著度 12/11 20:20
→ safy: 有, 所以抄流派也是跟玩家的自己技術有關 12/11 20:20
推 Yanrei: 我覺得是以前古早時代留下來的美好回憶吧 12/11 20:21
→ ThreekRoger: 給你自由度 但你的BUILD就是比較爛 你要自由還是強 12/11 20:21
→ safy: 當然是自己玩得順手最重要 12/11 20:22
→ Yanrei: 我雖然沒玩，但看天賦樹也覺得好像很嗨XD 12/11 20:22
推 hololover: 有些卡裝備的 你沒好裝備也玩不起來 12/11 20:24
→ aa851202: 玩POE就知道哪怕你天賦一樣裝備詞綴不完全一樣會有差距 12/11 20:27
→ aa851202: 所以會玩的都是參考主要天賦，剩下的天賦依照角色調整 12/11 20:27
→ a05150707: 你用LOL來看就知道是能做出差異 只是還需要裝備配合 12/11 20:28
推 a547808588: 自由度是給那些比較Hardcore 的人玩的，不然絕大多數 12/11 20:28
→ a547808588: 也是抄作業罷了 12/11 20:28
→ Yanrei: PVP跟PVE的狀況不一樣，所以比較不會出現最佳解 12/11 20:29
推 Lizus: 你不要作最佳解不就好了 這是遊戲啊 樂趣自己尋找 12/11 20:29
→ a05150707: 沒有裝備選擇 天賦做再多也很難完全改變打法 12/11 20:30
→ kaj1983: 我覺得有分職業了就不太需要天賦樹這東西 12/11 20:31
推 a547808588: 真實就是一開始有動力摸索，後面就抄抄作業阿 12/11 20:31
→ Lizus: 上網抄作業的人 不管你怎麼改 玩什麼遊戲 他一樣都是照抄 12/11 20:31
推 ian115: 很明顯這邊在嘴的根本都沒玩這版本的天賦樹，都是在瞎扯 12/11 20:32
推 vsepr55: 要不鼓勵抄作業很簡單，隨時能重配點就好 12/11 20:32
→ ian115: 可憐，有的人就是不想承認暴雪還是有能力把遊戲做好 12/11 20:33
→ vsepr55: 但通常都會搞玩家== 12/11 20:33
→ ian115: 然後一看到這種文章又要滾進來蹭 12/11 20:33
推 jileen: 想必你是沒遇過團長說：你沒有點純天賦沒關係還是可以一樣 12/11 20:33
→ jileen: 進團喔，我也是先跟他說過了這個天賦補起來絕對沒有純治療 12/11 20:34
→ jileen: 好。最後結果是打完團之後團長：說你去改成純治療不然下次 12/11 20:34
→ jileen: 沒有你出團的機會，有趣？以出團為核心的遊戲不照著主流就 12/11 20:34
→ jileen: 不能出團哪裡有趣了？ 12/11 20:34
推 homeboy528: 我覺得問題是出在副本難度設定到不是純天賦不能過XD 12/11 20:34
→ homeboy528: 如果難度設定到很有餘裕就沒這種問題了 12/11 20:35
→ Yanrei: 因為遊戲核心就是副本難度啊XD 12/11 20:36
推 a547808588: 可是太簡單又變，研究天賦、技能樹沒用。沒辦法流派 12/11 20:36
→ a547808588: 肯定有強有弱，除非能找到人，不然也是往主流靠攏罷 12/11 20:36
→ a547808588: 了 12/11 20:36
→ Yanrei: 而且玩家間還有競爭關係，如果是單機這問題通常會比較小 12/11 20:37
推 LittleJade: 你副本難度太有餘裕那根本什麼天賦樹也沒差 12/11 20:38
→ TrickerTewi: 線上用技能樹本來就有點騙你要改類型就要付出代價 12/11 20:39
→ kaj1983: 玩家會去研究最佳解這很正常，各流派也是為了他們心中的 12/11 20:39
→ kaj1983: 最佳解而研究著 12/11 20:40
→ TrickerTewi: D3那種都給你，但可以在出發前選配技能對玩家才好 12/11 20:40
推 hh123yaya: 沒有什麼東西是必要的吧 12/11 20:40
→ safy: 你都說你捕的沒有純治療好, 那你就只能當候補阿... 12/11 20:40
→ TrickerTewi: 這樣一樣能玩出不同風格，還能想改就改 12/11 20:40
推 scott032: 理想:玩出想要的角色 現實:只玩最有效率的角色 12/11 20:41
→ TrickerTewi: 雖然官方介入修改平衡、裝備加成又是另一回事了 12/11 20:41
推 ian115: 好了啦還在講以前遇到什麼，也不用儲值，去wowhead 點就知 12/11 20:41
→ ian115: 道 12/11 20:41
→ safy: 你只顧慮你的心情, 可是團長要顧慮的是整團的心情 12/11 20:41
推 Yanrei: 有進度影響這種問題很正常啦... 12/11 20:42
推 jileen: 再來是就是設計的人不夠用心啊，就變成只有特定流派的特定 12/11 20:42
→ jileen: 職業才能滿足遊戲的需求。當然隨著時間演進其他流派經過修 12/11 20:42
→ jileen: 正也能發揮光彩了，這個時候設計師又不知道被什麼東西打到 12/11 20:42
→ jileen: 直接給你讓你流派死掉，有的人換個職業換個流派換個角色還 12/11 20:42
→ jileen: 是勉強能玩下去有的人就直接受不了就離開了 12/11 20:42
→ Yanrei: 像之前五版我們團尾王要拿首殺的時候，當時打法就是壓補 12/11 20:42
→ Yanrei: 靠特定職業去撐，RL問我能不能轉DD，我覺得自己轉了也不會 12/11 20:43
→ scott032: 能自由修改天賦就算了 偏偏點了就不能換還要撰你台幣 12/11 20:43
→ Yanrei: 比正職DD打的好，我就直接說換人XD 12/11 20:43
→ jileen: 團長出團前跟你說我們壓力沒有很大你可以用你自己喜歡的想 12/11 20:44
推 Cishang: 自由度是自由度 最佳化是最佳化 大眾玩家就是傾向最佳化 12/11 20:44
→ jileen: 法來玩沒關係，然後打完才在那邊批評你，你會爽嗎？ 12/11 20:44
推 oxooao: 線上遊戲，通常會去靠北你的天賦點法的是你隊友，屏蔽掉 12/11 20:44
→ oxooao: 玩自己的就好 12/11 20:44
→ Cishang: 選擇越多自由度越高 這是這麼簡單 只要能完成目標就沒有 12/11 20:44
推 mikeneko: 可是當年玩RO真的滿多流派挺有趣的啊 12/11 20:44
→ safy: 我覺得那個是團長的問題不是遊戲的問題吧 12/11 20:44
→ Yanrei: 不符合版本跟王的特定需求就是這樣啊，除非不講進度 12/11 20:45
→ Cishang: 問題 有問題的是玩家 都能倒王 5分倒說3分倒不平衡? 那些 12/11 20:45
→ Cishang: 都只是強度粉而已 自由度完全都只是藉口 它們根本不在乎 12/11 20:46
→ Yanrei: 那種問題大概就是事前講的太簡單吧，然後碰到問題就尷尬了 12/11 20:46
→ Cishang: 最好笑的就是單機打寶GAME都有人在講不平衡 笑死 人家要 12/11 20:46
→ Cishang: 玩啥關你屁事 嫌弱不會去最佳化嗎? 自己整天想的只有自己 12/11 20:46
→ safy: WOW10版的天賦其實也不是那麼複雜就是了 12/11 20:47
→ Cishang: 想玩得要夠猛夠強夠獨特 工三小 12/11 20:47
→ safy: 點完天賦出門打一打, 不滿意就調整點數調到自己滿意就好了 12/11 20:47
→ jileen: 這就像是我是先跟你說了我會英文日文你要我做相關工作可以 12/11 20:47
→ jileen: ，但是實際上班之後你卻拿法文俄文西班牙文的文件，然後怪 12/11 20:47
→ jileen: 我說這麼我不會翻譯這些東西，這有道理嗎 12/11 20:47
推 ian115: 還在五版 真的沒人在乎你們這些老玩家遇到什麼，拜託 12/11 20:47
→ a547808588: 可是問題又回去了，就是有強度差異，才會想讓人研究 12/11 20:47
→ Cishang: 然後WOW就算了拉 他從一開始就沒有自由度了 12/11 20:47
→ ian115: 改版了兄弟 12/11 20:48
推 Lizus: 有些人玩遊戲就是整天 速度速度 26尤其嚴重 這種人就只會 12/11 20:48
→ Lizus: 挑版本最強的玩 這種人的話基本上不用在意 12/11 20:48
→ s2637726: POE天賦很多元 然後還不是上網抄== 12/11 20:48
→ safy: WOW現在也是打賽季, 你只是要拚賽季獎勵當然是要拿公認的 12/11 20:49
→ safy: 因為大家的目的是獎勵, 所謂的個人特色都是獎勵拿到後再說 12/11 20:49
推 Yanrei: 突然被點名只好回應一下XD 所以你現在WOW天賦樹宇宙無敵棒 12/11 20:50
→ safy: 沒拿到獎勵就像是在泥沼中,覺得自由度高就是親友團自組阿.. 12/11 20:50
→ aa851202: POE上網抄過過圖還可以啦，真要打倒endgame還是要自己 12/11 20:50
→ aa851202: 修改特化 12/11 20:50
→ Yanrei: 進度玩家的天賦都百花齊放囉 12/11 20:50
→ jileen: 那個遊戲的問題就是這樣子，我點的是輸出性的天賦，但是很 12/11 20:50
→ jileen: 抱歉在當時那個職業要進副本就只能補，是要出團的時候，團 12/11 20:51
→ jileen: 長說我們今天固定成員沒上線，你要不要來玩壓力沒有很大， 12/11 20:51
→ jileen: 你可以來撿裝加減補跟放buff。然後打完說你怎麼補那麼爛 12/11 20:51
推 Cishang: 那是你在抄 自己是強度迷 不要當別人都是 自己不在乎 12/11 20:51
→ safy: WOW現在天賦其實選擇的方式也跟1.0~3.0的 11 21 31 41一樣 12/11 20:51
→ Cishang: 就不要出來裝做自己在乎 12/11 20:51
→ Yanrei: 在回別的推文莫名被酸也很有趣XDD 12/11 20:51
→ safy: 某些節點就是只能取捨, 阿這種你抄配置然後不會用是有用嗎 12/11 20:51
→ Cishang: 而且大眾玩家自己知道自己是強度迷 可不會出來說啥沒有自 12/11 20:52
→ Cishang: 由度 人家就是喜歡最佳化 不需要你在那邊講一堆五四三 12/11 20:52
推 kaj1983: 就算是強度迷也要自己玩的順手，以巫喵死騎來說我除了血 12/11 20:53
→ safy: 只有屬於自己的最佳化, 沒有什麼最強的最佳化 12/11 20:53
→ scott032: 線上遊戲你玩冷門就是自己玩 然後很快就膩了退坑 12/11 20:53
→ kaj1983: 天賦以外，冰和邪都玩的不順，就算很強我也玩不起來 12/11 20:53
→ Cishang: 出來講這些的大多是自己是強度迷越不敢承認自己是強度迷 12/11 20:54
→ scott032: 玩單機有NPC都熱鬧多了 何苦還在線上玩冷門虐自己 12/11 20:54
推 Yanrei: 反正我只是想說jileen你碰到這個其實蠻常見的 12/11 20:54
→ Cishang: 自己要選最強的然後說自由度不高沒有選擇? POE就是照妖鏡 12/11 20:54
→ kaj1983: 所以給你選擇你也不一定能駕馭得了 12/11 20:55
→ Yanrei: 團隊要推的順、進度好，就是配置要盡量最佳化 12/11 20:55
推 a547808588: 單機還不是有的遊戲，三不五時就砍數值砍流派 12/11 20:55