※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1661384366.A.5EF.html
推 egg781: 近距離刀子有機會,不見得輸手槍 08/25 07:40
→ Xpwa563704ju: 近戰可能啊，你只要被貼身有槍也沒用 08/25 07:41
→ egg781: 就像XCOM拿槍貼臉很危險一樣 08/25 07:41
→ CYL009: 這是漫畫R 以為人類可以彈切 08/25 07:41
→ WHOKNOW4: 那個近距離刀比槍快其實有含拔槍時間 另外有練過的左輪 08/25 07:42
→ WHOKNOW4: 真的是快到不可思議 08/25 07:42
推 keelungLBJ: 七步之外槍快，七步之內 08/25 07:42
→ RX11: 近距離槍也很強 但是近距離刀就有得打 還可以吧 08/25 07:43
推 aa851202: 切子彈就是個笑話，切了之後動能也不會減少照樣在你身 08/25 07:43
→ aa851202: 上打出洞 08/25 07:43
推 egg781: 死侍:這是真的 08/25 07:43
推 FrogStar: 美式居合 0.3秒山羌 08/25 07:44
→ egg781: 不過與其把子彈切兩半,還不如用角度把子彈偏轉掉吧 08/25 07:44
→ WHOKNOW4: 刀如果不是直角切子彈 那個動能刀會斷吧 08/25 07:45
→ guets: 武士刀超脆弱 如果想用刀身偏掉子彈 刀子也大概斷了 08/25 07:45
→ neerer: 「現實中的槍 近距離也很強吧 看看基諾李維」 08/25 07:46
→ neerer: 基諾李維現實會用槍嗎？你要不要重新看看你說了什麼？ 08/25 07:47
推 balingmirror: 刀的硬度是隨著劇情變化的w 08/25 07:47
推 williammei: 在菲律賓的美國軍人：哇9mm打不動狂戰士啊 08/25 07:47
→ syldsk: 近到一定距離你也會怕打到自己啊 08/25 07:47
推 FrogStar: 他還真的會用 拍電影的幾年都在訓練 08/25 07:47
推 Yanrei: 基努里維：你別忘了，這是電影阿。 08/25 07:47
→ FrogStar: 因為捍衛任務要求各種持槍姿勢和換彈射擊 08/25 07:48
噓 v9896678: 沒梗 08/25 07:48
→ syldsk: 再來他的攻擊範圍跟次數就被限制得跟刀差不多 08/25 07:48
→ FrogStar: https://youtu.be/YtVmEOxLE1Q 08/25 07:49
推 jerryelly: 用刀打手槍真的蠻… 08/25 07:50
→ hank81177: 21英尺法則 08/25 07:50
→ FrogStar: 至少是有練過ㄉ水準 不是單純演員喇 08/25 07:50
→ shin840628: 如果未拔槍近距離交戰一定是刀速度大於槍啊 08/25 07:50
推 ikarifaye: 肉搏戰的距離 本來就是刀會贏了 08/25 07:53
推 zweihander99: https://youtu.be/pHxRpwvDo7w 08/25 07:54
推 gm79227922: 21英尺法則 08/25 07:54
→ iampig951753: 近距離槍當然還是有用，可是殺傷力比刀子用刺的低 08/25 07:54
→ iampig951753: 非常多 你懂嗎 08/25 07:54
→ ikarifaye: 子彈的制動力沒你 想的高 近身都要兩槍 08/25 07:54
→ ikarifaye: 以上 對方才會停下 08/25 07:54
→ iampig951753: 傷害是比較出來的 08/25 07:54
推 cn5566: 要看你刀身設定的強度有多高 夠高的話不用砍子彈 擋子彈 08/25 07:54
→ iampig951753: 而且距離太近的話子彈會穿透 制止力會更低 08/25 07:55
→ cn5566: 配合超快的反應 也是能像星戰一樣擋光 08/25 07:55
→ cn5566: 不然就是發展護盾科技 像沙丘一樣 08/25 07:55
→ cn5566: 以現實來說就不可能 距離再怎麼近刀子輸的情況還是太多 08/25 07:56
→ iampig951753: 穿透力太強速度太快甚至被射到當下根本無感 08/25 07:56
噓 zxcasd848: 21英呎法則 08/25 07:56
→ satheni: 我覺得會多一個思考打哪裡的時間，打中的位置不對沒辦法 08/25 07:56
→ satheni: 讓人失去行動力，不管三七二十一打到不會動就沒這問題就 08/25 07:56
→ satheni: 是了 08/25 07:56
推 lordofidiot: YT上隨便查都能找到基努李維的射擊訓練影片，努哥的C 08/25 07:57
→ lordofidiot: AR還挺標準的 08/25 07:57
→ iampig951753: @cn5566 所以這次警察被殺的不是現實嗎 08/25 07:57
推 philip81501: 近戰短刀比什麼武士刀長槍都強 08/25 07:57
推 angel6502: 首先距離 再來就攻擊方式 槍就針狀出去 刀不只能戳 08/25 07:57
→ angel6502: 還能砍能劈 08/25 07:57
推 ShaNe1993: 這根本沒有討論空間，yt早就一堆實測近距離刀的使 08/25 07:57
→ iampig951753: 一直扯現實現實，明明現實就擺在眼前，結果你的現 08/25 07:57
→ iampig951753: 實是活在自己的平行世界 08/25 07:57
→ ShaNe1993: 用便利性高太多 08/25 07:57
→ ShaNe1993: 了，更別何況大多數人沒受過專業的用槍訓練。 08/25 07:57
→ iampig951753: 可以多睜開眼看看現實發生了什麼 08/25 07:58
推 yeeouo: 拿刀用跑的靠近沒挨任何一槍感覺超難 08/25 07:58
→ yeeouo: 又不可能講好近距離開打 08/25 07:58
推 egg781: 有距離的話當然難啊,單純論近距離,刀子有機會~就醬 08/25 07:59
推 cn5566: 你講殺警案就要還原現場 警察是看到對方亮刀就中距離射擊 08/25 07:59
推 CornyDragon: 用刀打手槍 08/25 07:59
→ angel6502: 有距離當然沒得比呀XD 現實哪可能人人做得到閃子彈 08/25 07:59
→ cn5566: 還是說沒有拘束的情況下被從死角用刀攻擊 這差很多啊 08/25 07:59
→ philip81501: 刀還能從刺變化成揮刀耶 你距離不夠槍如果還沒拔就 08/25 07:59
噓 p200404: 不要看太多acg 好好面對現實 08/25 07:59
→ cn5566: 你說用刀技術精良 就不要跟沒有受過槍枝訓練的比啊 08/25 08:01
推 ShaNe1993: 1v1 同時起跑刀就贏了，套用現實案例，警察還是晚 08/25 08:01
→ ShaNe1993: 起跑根本不可能 08/25 08:01
→ ShaNe1993: 贏，還要反應被攻擊的時間 08/25 08:01
推 Yanrei: 近身是不是只能用那種腰射啊，印象以前板上好像有一篇介 08/25 08:01
→ Yanrei: 紹過，不然說真的揮刀的速度會比很多人想像中的快 08/25 08:01
→ dreamnook2: 近身戰刀打贏手槍並沒有很扯呀 08/25 08:01
推 twic: 近距離+下決心的嫌犯，你反應不過來的 08/25 08:02
推 angel6502: 首先刀和槍都要有傷害機會就是近距離講 除非你刀用丟的 08/25 08:04
→ angel6502: 近距離情況 槍射出去是很快啦 但刀揮下來也沒慢到哪 08/25 08:05
推 SaritarIsPoo: 七步以外槍快，七步以內槍又準又快 08/25 08:05
推 KIWI92012: 如果是用刀打手槍我只能說你超猛 08/25 08:06
→ Yanrei: 通常那種場景設定都是槍還沒拔出來的 08/25 08:06
推 jaeomes: 別當作電玩遊戲 近身刀反而是最危險的 08/25 08:06
推 ak6aq6: 真正的情況嘛，21英尺內，持槍者只要是槍還在槍套裡，面 08/25 08:06
→ ak6aq6: 對衝過來的持刀者，只有來不及拔槍被刺中跟打中對方但自 08/25 08:06
→ ak6aq6: 己也被刺中這兩種情形，至於基努李維那種CAR嘛，那個技術 08/25 08:06
→ ak6aq6: 只是讓你有辦法在不透過準星的狀況下開槍並保有相當的準 08/25 08:06
→ ak6aq6: 度，真正要發揮甚至在21英尺內殺死持刀者，則是需要超大 08/25 08:06
→ ak6aq6: 的膽子與精確的走位技巧。不然結果還是死。 08/25 08:06
→ Bugquan: 這次警察被殺的原因很多好嗎，比如是米國警察，早就把彈 08/25 08:09
→ Bugquan: 夾都清空了 08/25 08:09
推 longkiss0618: CS近距離直接拿小刀是有道理的 08/25 08:10
推 katanakiller: 刀比槍快的前提是槍還沒拔出來 08/25 08:14
推 lifehunter: 說米國警察的 可以去看21英尺法則那個實際案例 如果 08/25 08:14
→ lifehunter: 是黑人早就把彈匣清空才對 08/25 08:14
推 Arashi0731: 奶油刀都能把子彈切半了… 08/25 08:14
推 oread168: 切子彈ez 08/25 08:15
推 Arashi0731: 如果近距離槍很強的話，還需要刺刀嗎 08/25 08:18
推 tracyo: 七步之外槍快，七步之內拳快 08/25 08:19
推 adam3112: 雙方武器在手且全神戒備的情況下，槍基本都會贏，所以才 08/25 08:19
→ adam3112: 會設定很多前提讓刀有優勢 08/25 08:19
推 Diaw01: 近距離 刀的軌跡比槍大那麼多 08/25 08:19
噓 tynn0130: 阿你覺得索隆第二集就被爆頭這部還演得下去嗎 當然是耍 08/25 08:19
→ tynn0130: 大刀好看 08/25 08:19
推 lordofidiot: 呃~刺刀是裝在步槍上的，步槍本來就不是給你近戰用的 08/25 08:20
→ Arashi0731: 還有之前警察趴在引擎蓋上打死副駕的就知道案例，手槍 08/25 08:21
→ Arashi0731: 近距離要打偏很容易，一旦打偏就是歹徒在你身上砍十幾 08/25 08:21
→ Arashi0731: 刀了。 08/25 08:21
推 holmes006: https://youtu.be/jqGI4CN4UxY 08/25 08:21
推 ifconfig5566: 竟然看成用力打手槍 08/25 08:21
噓 Hosimati: 現實是近距離你開三槍都中，他的刀也已經刺你一兩下了 08/25 08:25
推 flyhattmann: 很扯啊 子彈打不穿的東西用刀砍濫就是邏輯死去 08/25 08:25
→ Hosimati: 其次你是兇嫌，你會遠遠正面亮刀還是藏刀伏擊？ 08/25 08:26
推 tkglobe: https://youtu.be/7bdVy2DV36I 08/25 08:30
推 sck3612575: 杉元那種瘋子 真的超強== 08/25 08:31
推 roger2623900: 如果預設兩邊都拿刀拿槍 近距離槍也是超強阿 那如 08/25 08:32
→ roger2623900: 果一方是拿刀偷襲 另一方拿刀或拿槍都不一定反應的 08/25 08:32
→ roger2623900: 過來 08/25 08:32
推 Arashi0731: 而且警察的槍套是設計過的，沒那麼容易抽出來，是為了 08/25 08:32
→ Arashi0731: 避免槍被不知不覺摸走，所以美國警察21英尺法則是很有 08/25 08:32
→ Arashi0731: 道理的，等你掏出槍上膛要擊發，對方已經砍你3、5刀了 08/25 08:32
→ Arashi0731: 。 08/25 08:32
→ hayate232: 步槍有格鬥防火帽.. 用來督人會很痛 08/25 08:33
→ hayate232: 千束的手槍也有格鬥防火帽，不過格鬥防火帽裝在手槍上 08/25 08:33
→ hayate232: 很罕見就是，通常都是突擊步槍或是霰彈槍 08/25 08:33
推 adwn: 聽過超虎爛的說法，七步外槍比人快，七步內人比槍快 08/25 08:34
推 cn5566: 所以警察一定是雙人執勤 中距離嫌犯就要手亮出來趴下 08/25 08:34
→ cn5566: 一個人靠近拘束嫌犯 另一個人槍不能放下 08/25 08:35
推 Yanrei: 突然想到，看隔壁板刺槍術常常被批評，這東西的效益到底 08/25 08:35
→ Yanrei: 大不大呀？ XD 08/25 08:35
→ cn5566: 沒有拘束嫌犯讓嫌犯在近距離有機會拿刀攻擊才是問題 08/25 08:35
推 roger2623900: 如果近距離拿槍偷襲一定也是比拿刀輕鬆啊 08/25 08:35
→ NankanAvenge: 七步以外 槍快 08/25 08:36
→ NankanAvenge: 七步以內 槍又準又快 08/25 08:36
推 FrogStar: 那是中國網路小說唬爛的吧 後來就變成七步之內槍又準又 08/25 08:36
→ FrogStar: 快的調侃 08/25 08:36
→ Bugquan: 你看看烏俄打的怎樣就知道了，這麼近身給你用刺槍術根本 08/25 08:36
→ Bugquan: 不可能 08/25 08:36
→ cn5566: 現代戰爭中就算是城市巷戰也很難在近距離作戰 所以刺刀... 08/25 08:36
噓 kotw15: 現實是距離夠近的話還沒拔槍就被砍了 08/25 08:37
推 imega: 近身刀無敵 08/25 08:38
→ hank81177: 刺槍術不實用是因為現在都沒有互相練習對刺，不過真的 08/25 08:38
推 roger2623900: 所以近距離拿槍>拿刀>拔槍>拔刀吧？ 08/25 08:38
→ Bugquan: 飛彈洗地也沒用，真的打的是你的補給，你的資訊整合和情 08/25 08:38
→ Bugquan: 報 08/25 08:38
→ hank81177: 練好像用木槍對刺都很容易受傷 08/25 08:38
→ v9896678: 刺槍術是在裝彈數少和沒有連射機制的時代誕生的 08/25 08:39
推 cn5566: 現實戰鬥就不太可能有機會給你湊到刺槍術的距離啊 08/25 08:39
推 Yanrei: 看隔壁板戰一些當兵的事情都覺得蠻有趣的XD 08/25 08:40
→ v9896678: 練對刺也沒屁用，防彈衣厚厚一層根本捅不進去，除非用 08/25 08:40
→ v9896678: 國軍智障落後戰法用手臂擋刀 08/25 08:40
→ hank81177: 之前不是有新聞說英國軍隊在彈藥耗盡的狀況下用刺刀從I 08/25 08:40
→ hank81177: S手中突圍，極端狀況下還是有用 08/25 08:41
→ cn5566: 敵人不是赤手空拳的殭屍海 也是拿著步槍的士兵耶 08/25 08:41
→ v9896678: 抗彈板一層根本不怕被捅心臟，結果國軍照樣教用側身手 08/25 08:41
→ v9896678: 臂去擋胸口 08/25 08:41
推 jeffbear79: 每次只要有警察出事就會討論一次，看來只好槍枝合法化 08/25 08:41
→ jeffbear79: 了，以後問的就是用民用手槍打贏警槍是不是很扯 08/25 08:41
推 Bugquan: 反正我是建議把老害高層丟去烏克蘭實地訓練一下 08/25 08:42
推 blackman5566: 用刀打手槍當然很扯，不會切掉嗎 08/25 08:42
→ v9896678: 那是神人自己強，就像是過去有人拿大劍參加戰爭，用古 08/25 08:42
→ v9896678: 帆船俘虜戰艦一樣 08/25 08:42
→ cn5566: 彈藥耗盡之前先撿對方的槍啦 除非你的敵人都沒槍 08/25 08:43
→ hank81177: 民用手槍打贏警用很正常吧，警用要大量換裝很難，而且 08/25 08:43
→ hank81177: 因為比例原則也不可能用高火力槍枝 08/25 08:43
推 hayate232: 很難嗎? 美國不是跟 警察局申請一下就可以了 08/25 08:44
→ hayate232: 美國警察幾乎被 GLOCK獨佔，但還是有警察選擇老美的 08/25 08:45
→ hayate232: S&W M&P，台灣警察也有PPQ 基本上 這三把槍特性都差不 08/25 08:45
→ hayate232: 多，都是上膛後 槍拔起來可以馬上射擊，不用拇指保險 08/25 08:45
→ hayate232: 美國警察還可以自購瞄具，然後跟警察局申請，去考試 08/25 08:46
→ hayate232: 之後就可以裝光苗 08/25 08:46
推 egg781: 民間凶殺案跟兩國打仗狀況不一樣 08/25 08:47
→ egg781: 凶殺案是因為靠的夠近 08/25 08:47
→ hayate232: 台灣刺槍術就白癡阿，結訓鑑測 一堆人在那邊跳舞笑死 08/25 08:47
→ hayate232: 美國海軍陸戰隊，只有次一周 很重的輪胎，我們刺空氣 08/25 08:48
→ hayate232: 美國陸軍 步槍是個人裝備 沒刺刀，主要是因為 美國陸軍 08/25 08:48
→ hayate232: 跟台灣陸軍不一樣，美國陸軍幾乎都是遠成火炮打擊 08/25 08:49
→ hayate232: 地對地 地對空飛彈，反而海軍陸戰隊更像台灣陸軍 08/25 08:49
推 gm3252: 一樣訓練過的用刀近距離更可怕 08/25 08:49
→ roger2623900: 所以拿刀近距離要怎麼躲槍？ 衝過來也能開好幾槍了 08/25 08:51
→ roger2623900: 吧？ 08/25 08:51
→ hayate232: 又不是躲槍問題，是你要先把槍拔出來準備好，而不是 08/25 08:52
推 loking: 揮刀可以練，拔槍速度就不能練嗎？ 08/25 08:53
→ hayate232: 人家衝了 才開始準備射擊，你打到對方，對方也用刀割破 08/25 08:53
→ hayate232: 你的動脈了 08/25 08:53
推 adwn: 在ACG中還要考慮拿槍的是不是會槍鬥術，拿刀的沒勝算吧 08/25 08:53
→ hayate232: 拔槍速度，你要知道 美國警察拔槍速度超快，台灣警察 08/25 08:53
→ v9896678: 台灣刺槍術，重視精神。笑死 08/25 08:53
→ hayate232: 真的慢到靠杯 08/25 08:53
→ hayate232: 因為美國警察，要面對的不只有刀，還有槍阿.. 08/25 08:53
→ hayate232: 拔槍慢的都死了 08/25 08:53
推 NankanAvenge: 拿刀能躲槍還能縮地 那身體素質跟技巧改拿槍不香嗎 08/25 08:54
推 roger2623900: 預設一邊已經持刀一邊還要拔槍 對槍也不公平啊 08/25 08:54
→ NankanAvenge: 拔刀術就改練拔槍術 08/25 08:54
→ hayate232: 反正美國警察 執法的時候 手都是在腰部，那拔槍速度 08/25 08:54
→ hayate232: 快到讓你以為是在快轉 08/25 08:55
→ hank81177: 台灣治安又不像美國這麼差，當然戰鬥力比不上美國警察 08/25 08:55
→ v9896678: 痾，刀的用法跟槍又不一樣。跟身體素質也沒關係 08/25 08:55
→ korsg: 你知道啥是DOUBLE TAP嗎? 警用手槍通常制退力不佳 08/25 08:56
→ hayate232: 機場槍擊案的警察 拔槍就快到 讓你覺得是在快轉.. 08/25 08:56
→ v9896678: 拔刀馬上就能砍人，拔槍又不是左輪保險裝置不是不存在 08/25 08:56
→ NankanAvenge: 我是說改練槍啊 刀都練的起來了 08/25 08:57
→ hayate232: 那個 樓上.. GLOCK S&W M&P PPQ 都是拔起來就能射擊 08/25 08:57
→ v9896678: 除非拔刀一樣有保險裝置。不然基本沒差別 08/25 08:57
→ hayate232: 的槍..因為保險就在板機上 08/25 08:57
→ korsg: 雙發以求穩穩擊退來者 08/25 08:57
→ v9896678: 我只是舉例，就像是左輪也有不能速射的 08/25 08:58
→ hayate232: 台灣就使用PPQ 這種拔起來就能射擊的槍 08/25 08:58
推 madaoraifu: 姜維克的CAR戰技也是小眾就是 08/25 08:58
→ afoliagefind: 流言終結者實驗過，可以看看 08/25 08:58
→ hayate232: https://youtu.be/4QTkWBfNHQE?t=36 08/25 08:58
→ hayate232: 美國警察 拔槍速度 是台灣警察的好幾倍快.. 08/25 08:58
推 VischDonahue: 電影漫畫看看就好 懂？ 08/25 08:58
→ v9896678: 警察拔槍的問題反而是槍套就是了 08/25 08:59
→ hayate232: 影片PO了 看一下多扯 08/25 08:59
→ hayate232: 他們還是用3級防搶槍套，必須要有一定的訓練才能 08/25 08:59
→ hayate232: 拔這麼快 08/25 08:59
→ NankanAvenge: 刀也不能速砍啊 揮空或揮完你要拔出來快速第二刀你 08/25 08:59
→ NankanAvenge: 手勁要很驚人吧 08/25 08:59
→ roger2623900: 用警察歹徒的例子來說刀大於槍也不合理啦 因為歹徒 08/25 09:00
→ roger2623900: 有主動權阿 如果角色互換是歹徒拿槍警察拿刀 你看 08/25 09:00
→ roger2623900: 警察要怎麼制服歹徒？ 08/25 09:00
推 b14011030: 捍衛任務的套招感越來越重 08/25 09:00
→ korsg: 但面對近距離歹徒持刀械衝來兩槍都不一定能制止 可怕的哩 08/25 09:00
→ b14011030: 武指、剪輯一集比一集弱 08/25 09:00
推 highwayshih: 槍擊案發生率有多高 那個國家的警察拔槍就有多快 08/25 09:01
→ hayate232: 不過基努李維確實有在練槍，但還是輸女警XDD 08/25 09:01
→ v9896678: 只能一下那是手多沒力.... 08/25 09:01
→ roger2623900: 刀砍起來也不會比槍發射快啦 08/25 09:01
→ hayate232: 記得他跟女警競速過，女警比他強太多 08/25 09:02
→ hayate232: 但基努李維也不是 外行人，只是遇到更強的而已 08/25 09:02
推 allenxz: 看新聞 08/25 09:02
推 iorittn: 近戰開1槍3秒，你身上會多5個刀孔 08/25 09:02
→ NankanAvenge: 我是說把刀復位又快速砍第二刀欸= = 08/25 09:02
→ v9896678: 比子彈快是要音速小子吧 08/25 09:03
→ v9896678: 為什麼砍人要復位.... 08/25 09:03
→ v9896678: 這是哪個流派的刀法 08/25 09:04
→ MyPetTankDie: 問題是槍打不到幾發，零距離又是動態最強的，子彈還 08/25 09:04
→ MyPetTankDie: 有個問題是距離越近越會直接貫通，貫通傷害很低，然 08/25 09:04
→ MyPetTankDie: 後其實手槍在實戰狀態也沒多數人想像地準確，也還要 08/25 09:04
→ MyPetTankDie: 考慮到嗑藥和腎上腺素等，所以美國警察為了讓對方失 08/25 09:04
→ MyPetTankDie: 能都會開超多槍的，不是要對方死，雖然死了也沒辦法 08/25 09:04
→ MyPetTankDie: 的感覺。不知道為什麼常常有人覺得可以打手腳放水的 08/25 09:04
→ MyPetTankDie: ，那樣基本上除了打不到、無效以外還會死掉，很不方 08/25 09:04
→ MyPetTankDie: 便 08/25 09:04
→ korsg: 子彈沒打中要害的話很難制止對方行動啦 08/25 09:04
→ v9896678: 說到貫通力就會想起日本戰爭時代曾經搞出超強貫通力的 08/25 09:06
→ v9896678: 槍。結果殺傷力反而大幅下降的笑話 08/25 09:06
→ hayate232: 美國警察 有中空彈，但不一定每次都帶就是 08/25 09:06
推 lordofidiot: 看半天，現在到底是討論有訓練vs有訓練，有訓練vs沒 08/25 09:06
→ lordofidiot: 訓練，還是沒訓練vs沒訓練，訂個標準ㄅ 08/25 09:06
→ v9896678: 當兵有打過或看別人打過就知道，手槍準度堪稱笑話，雖 08/25 09:07
→ v9896678: 然可能也有保養不到位的原因 08/25 09:07
→ hayate232: 拿刀還分有訓練沒訓練喔，原PO就是釣 殺警案阿 08/25 09:07
→ hayate232: 台灣警校也教 雙擊發和打軀幹，結果咧? 沒有工會保障 08/25 09:08
→ hayate232: 誰敢真的在軀幹上開兩槍? 08/25 09:08
→ v9896678: 有訓練的警察vs普通人拿刀，結果就是21法則 08/25 09:08
→ hayate232: 美國警察的行車紀錄器和密錄器 是工會和警察局保你的 08/25 09:08
→ hayate232: 鐵證 08/25 09:08
→ MyPetTankDie: 生手亂刺也比槍械有利，真的練過只會更致命吧 08/25 09:08
推 iorittn: 我自己打90手槍的經驗，真的很不準，立姿加+單點握持+後 08/25 09:08
→ iorittn: 座力，6公尺都不一定打得中腿 08/25 09:08
推 Bugquan: 智障法官一定會說怎麼不打手腳 08/25 09:09
→ hayate232: 不要用90手槍這個詞，台灣軍警濫用.. 08/25 09:09
→ Bugquan: 應該要推動，叫那些法國去實彈射擊一下 08/25 09:09
→ hayate232: 貝瑞塔 T75K3 GLOCK 口徑都是9mm 你要說三把都是90手 08/25 09:09
→ hayate232: 槍嗎? 軍中那個爛稱呼 真的早該改了 08/25 09:10
→ hayate232: 45手槍是0.45 英吋，90手槍難道就是0.9英吋嗎? 挖靠那 08/25 09:10
→ hayate232: 彈頭 有夠大顆 08/25 09:10
→ iorittn: 槍一發的時間3秒，沒訓練的人至少能插1刀在你身上，有訓 08/25 09:10
→ iorittn: 練的至少5刀 08/25 09:10
推 Irenicus: 先出手的贏 08/25 09:11
→ iorittn: 90就軍中通稱，我沒研究太詳細 08/25 09:12
→ hayate232: 美國海軍陸戰隊教你如何對付持刀壯漢，RUN 08/25 09:12
推 kingroy: 刀被子彈打有的不一定斷掉 彎掉大概是跑不掉 08/25 09:12
→ hayate232: 台灣90 通常是指T75，45是指M1911.. 08/25 09:13
→ yoyun10121: 用刀的門檻低很多啦，近身都拿小刀連砍很容易，這次案 08/25 09:13
→ npc776: 那是9mm的鍋 老美一直有人在喊要配.45 這玩意制止力就嗨了 08/25 09:13
→ yoyun10121: 子凶手也沒特別訓練過還醉了都能砍中幾十刀了 08/25 09:13
推 s84760143: 刀幹嘛復位？真正戰鬥上用割/砍的殺傷跟速度比刺擊強太 08/25 09:13
→ s84760143: 多，只是刀必須夠鋒利，且對方有防彈背心你刺擊也戳不 08/25 09:13
→ s84760143: 下去，不如砍四肢 08/25 09:13
→ kusotoripeko: 當兵看過的手槍有些是太老舊吧，膛線都快磨到消失 08/25 09:14
→ hayate232: 台灣M1911 沒新料件阿.. 美國M1911 可新的咧 08/25 09:15
→ hayate232: 只是M1911 確實不適合 現代警察 08/25 09:15
推 jeffbear79: 要是警察真的直接開槍擊斃對方，今天的新聞討論的 08/25 09:15
→ jeffbear79: 就是警察開槍的權力是不是太大了？有槍的人不制服 08/25 09:15
→ jeffbear79: 對方反而打死人，484不符比例原則？然後就會有人幫 08/25 09:15
→ jeffbear79: 犯人翻案說他好乖都是被帶壞，明明可教化卻被無情射殺 08/25 09:15
→ jeffbear79: 警察你們是不是該負責？ (x 08/25 09:15
→ hayate232: 然後美國警察 可以自己申請要用M1911，而不選擇被壟斷 08/25 09:15
→ hayate232: GLOCK 08/25 09:16
→ hayate232: M1911 還有 雙排 9mm版本XD 08/25 09:16
→ hayate232: 不過那個 應該不叫M1911 好像叫M2011? 08/25 09:16
→ hayate232: 反正美國警察你想用什麼槍 取決於你自己 08/25 09:17
→ hayate232: 你要用大口徑 有擊錘的M1911，OK去跟警察局申請，然後 08/25 09:17
→ hayate232: 去考試，過了就可以帶，反之GLOCK 也是這樣 08/25 09:17
→ npc776: 刀沒你想像中那麼好用 去冰箱拿豬肉出來砍看看就知道了 08/25 09:17
→ hayate232: 刀的問題是鋒利度拉，本來就不是拿來刺的 08/25 09:18
→ hayate232: 他刀鋒部分 劃過你脖子動脈，你短時間內會缺氧之後 08/25 09:18
→ hayate232: 失去意識，最終死亡 08/25 09:18
→ yzelly: 槍也有槍鬥術阿 進戰時不一定吃虧耶 08/25 09:18
推 neerer: https://youtu.be/_6EEUCHTZ1c 08/25 09:21
→ maplise: 上面掏槍就能射的概念就是標準fps玩太多 連基本槍械操作 08/25 09:21
→ maplise: 守則都不知道 08/25 09:21
推 SALEENS7LM: 雖然扯，但就是帥啦 08/25 09:23
→ maplise: 其次 子彈剛出槍口的時候遇到的阻力最強 近距離開槍其實 08/25 09:25
→ maplise: 是最不準確的 所以美國警察近距離開槍基本都是至少半個彈 08/25 09:25
→ maplise: 夾 一方面是手槍彈制止力低 一方面是亂飛沒打中的機率高 08/25 09:25
推 za755029: 請參閱大總統 08/25 09:27
推 philip81501: 台灣警察還有個劣勢 沒在正當防衛時間開他 他家人會 08/25 09:27
→ philip81501: 跟你打官司好幾年顆顆 08/25 09:27
噓 slough1003: 如果雙方都是準備好的狀態，槍一定比刀快 08/25 09:28
→ slough1003: 但不會有正常警察執勤時隨時保持子彈上膛射擊姿勢手 08/25 09:28
→ slough1003: 指壓住第一道扳機 08/25 09:28
→ slough1003: 槍在腰帶裡遇到幾步內拿刀撲上來的，要是想著拔槍迎 08/25 09:28
→ slough1003: 擊，大概穩死 08/25 09:28
→ slough1003: 更別說舊的佩槍還要開保險…… 08/25 09:28
→ hayate232: maplise 你說我? 你要不要看一下影片 08/25 09:28
→ maplise: 樓上建議去看21英尺規則的影片 08/25 09:29
推 Ayoob: https://youtu.be/Upxfo_jBrDE 08/25 09:29
→ hayate232: 所謂的 拔起來就能射 是省去開保險動作 哩些咧喊冥喔 08/25 09:30
推 wuwaiter: 一看就知道不經大腦的問題，近距離的時候 弓手想打贏近 08/25 09:30
→ wuwaiter: 戰? 還要先普攻才可以放技能? 除非是大課對上無課， 08/25 09:30
→ wuwaiter: 但這次近戰也是狠角色，真的很可惜 警察如果直接能用槍 08/25 09:31
→ wuwaiter: 說不定結果不一樣 08/25 09:31
→ hayate232: https://youtu.be/EiwoyZFN8Jw?t=260 看這影片再想想 08/25 09:31
→ hayate232: 你剛剛說什麼 08/25 09:31
推 ak6aq6: 之前看到的文章有說，美國鴿拔槍到射擊大概1秒半到2秒， 08/25 09:32
→ ak6aq6: 快的大概1秒內，台灣鴿單純論拔槍射擊大概也是這個速度， 08/25 09:32
→ ak6aq6: 只是台灣治安好加上槍擊案少，需要拔槍的機會比美國少太 08/25 09:32
→ ak6aq6: 多了，因此台灣鴿看起來拔槍慢，單純是因為他們會多一段 08/25 09:32
→ ak6aq6: 考慮是否要拔槍的時間。 08/25 09:32
→ hayate232: 看不過癮嗎? 我還有喔 08/25 09:32
→ hayate232: https://youtu.be/FIbRhqZDePg?t=50 電擊槍失效 08/25 09:32
→ hayate232: 馬上換致命武器 射擊 08/25 09:32
→ hayate232: https://youtu.be/tPnud7YoKhI?t=210 08/25 09:34
→ hayate232: PO了一堆影片 maplise 你還有疑問嗎? 就訓練問題 08/25 09:34
→ hayate232: GLOCK S&W M&P PPQ 都是那種上膛之後 拿出來可以馬上 08/25 09:34
→ hayate232: 射擊的槍，你才是FPS 玩太多吧XDD 08/25 09:35
→ hayate232: 你當每一把槍都是M1911嗎 08/25 09:35
→ hayate232: 這種拔槍很快，射擊也很快的影片 PoliceActivity 08/25 09:36
→ hayate232: 多的是，你慢慢找，但一般情況 副手會直接掏槍 08/25 09:36
→ hayate232: 所以美國警察 幾乎都是兩兩一組 08/25 09:36
→ cn5566: 基本上只要是警察不管在哪都規定執勤要2人一組... 08/25 09:38
→ hayate232: maplise 我不是反駁你，是你打從一開始 就搞錯我的意思 08/25 09:38
推 Ron51320: 後座力如果改小殺傷力變小，可連發就行，這樣就適合近戰 08/25 09:38
→ Ron51320: ，反正台灣配殺傷力那麼大的槍也不能打，不然配瓦斯鋼珠 08/25 09:38
→ Ron51320: 槍算了。 08/25 09:38
→ hayate232: 我是在說槍枝的特性，你跟我說21英尺法則. 08/25 09:39
推 kngs555: 9mm叫2011沒錯,美國警察配槍從警校就要自已選槍,帶到退 08/25 09:39
→ kngs555: 休,當然不喜歡也可以買槍去警校,然後各州警局規定也不 08/25 09:39
→ kngs555: 一樣,他們也有自已的槍枝名單,叫你自購的也有,自購的當然 08/25 09:39
→ kngs555: 還要回去上課考試 08/25 09:39
→ hayate232: 那我下面回真的是白回了 08/25 09:39
→ hayate232: 我記得 有一個女 FBI+州警雙身分的警察就單人執勤 08/25 09:40
→ afoliagefind: 近距離在新聞會聽到被奪槍奪刀的狀況看的是當場的靈 08/25 09:40
→ afoliagefind: 機應變能力，比起槍在中長距離的絕對優勢就沒那麼大 08/25 09:40
→ maplise: hayate不用說那麼多 非對峙情況上膛就先out了 人家上膛快 08/25 09:40
→ hayate232: 中彈後 還追上去真的很有種，不過彈匣掉了 差點丟掉 08/25 09:40
→ maplise: 可是根本沒有在上膛的情況執勤 08/25 09:40
→ hayate232: 小命 08/25 09:40
→ hayate232: 美國警察的槍都是上膛的阿..你以為喔 08/25 09:41
→ kngs555: 德州休士頓警局就直接.40給你用,德州民風 08/25 09:41
噓 aeoleron: 幾公尺以內本來就是刀>>>槍 08/25 09:45
→ kngs555: 也有人出來ooxx說美國警察直接上膛會出意外啥的,不上膛是 08/25 09:46
→ kngs555: 要等躺平？ 08/25 09:46
推 ej3052000: 給上面質疑基努不會用槍的 https://youtu.be/Xii9_oWQ7 08/25 09:46
→ ej3052000: HY 08/25 09:46
→ ej3052000: https://youtu.be/Xii9_oWQ7HY 08/25 09:46
→ hayate232: .40 是M1911 可選擇彈藥，就..10mm和11mm 差別吧XDD 08/25 09:46
→ hayate232: 基努李維會用槍阿，只是他輸LAPD 不是? 08/25 09:47
→ hayate232: 他本來就不是外行人，只是遇到更強的而已 08/25 09:47
→ hayate232: https://www.youtube.com/watch?v=CxZEYUq4ZrM 08/25 09:47
推 Gary9163: 七步之外，槍快，七步之內，槍更快 08/25 09:48
→ hayate232: 這個LAPD(女警) 基努李維 輸他正常吧 08/25 09:48
推 Vum612: 這問題已經討論過了吧，上次看到印象中是八步之內刀的優勢 08/25 09:49
推 as1l3578654: 七步之快 槍快 七步之內 槍快又準 08/25 09:49
→ hayate232: 你們不要 把推文都看一半的好嗎.. 08/25 09:50
推 kevin850717: 近戰殺傷力 刀>槍 08/25 09:50
→ Vum612: 很大，一般未拔槍狀態大概率是來不及反應 08/25 09:50
→ hayate232: Toni McBride 射擊精準度很高 又是冠軍 也是警察 08/25 09:51
→ hayate232: 基努李維輸她難道不正常嗎 08/25 09:51
→ kngs555: M1911還可選到.50 GI,怕 08/25 09:51
推 roger2623900: 那也是未持槍對持刀者有劣勢阿 有持槍不就不一樣了 08/25 09:51
→ hayate232: 不過Toni McBride 因為打死毒販被起訴(但無罪) 08/25 09:51
→ hayate232: 美國M1911 真的很多款，不過標準款的口徑就.40和.45 08/25 09:55
→ hayate232: 台灣的M1911 我用過 後座力就真的很強，但因為膛線問題 08/25 09:56
→ hayate232: 精準度真的很糟糕，後來國軍有改9mm 08/25 09:56
→ SherlockFOX: 近身手槍打到對方沒用啊 你還是會被砍死 08/25 09:59
→ hayate232: 樓上的觀點是大多美國警察的觀點，因為人不會因為 08/25 10:01
→ hayate232: 人有可能不會1槍就被放倒，需要開很多槍，所以才要副手 08/25 10:02
→ hayate232: 先舉槍準備好 以備不時之需 08/25 10:02
→ hayate232: 阿 我說的副手是 另一名警察拉 08/25 10:02
→ hayate232: 不然兩個人都拿 非致命武器 砍過來 就遊戲遊戲結束了 08/25 10:03
推 fatalabc: 說基哥現實不會用槍的 笑死 08/25 10:04
→ hayate232: 基哥只是輸冠軍不代表不會用槍RRR 08/25 10:05
→ hayate232: 應該說，有在玩槍的美國人 基本上都有那樣水準 08/25 10:06
→ hayate232: 基哥算中上了 08/25 10:06
推 bear26: 可是時事梗 拿槍的輸了… 08/25 10:11
→ windr: 槍在近距離相對刀的優勢不大，你還要瞄準，人家直接捅 08/25 10:14
→ hayate232: 因為台灣警察 又不是 直接把槍拔出來對準嫌犯 08/25 10:14
→ hayate232: 更何況另一個警察還沒帶槍 08/25 10:14
→ windr: 就算拉開距離，人家帶殺氣全速衝上來你也還是多少會抖 08/25 10:15
→ windr: 這還是你已經先拔槍只剩瞄準 08/25 10:15
推 ccufcc: 用刀砍子彈就像用球棒打投球機的發球 08/25 10:17
→ ccufcc: 為什麼不扭一下身子就躲過了，又不能反彈打回去 08/25 10:17
推 lordofidiot: 不管刀槍要殺人都要訓練阿==你去市場買塊豬肉然後拿 08/25 10:20
→ lordofidiot: 水果刀/摺疊刀砍看看是能砍多深，都是外行人的情況下 08/25 10:20
→ lordofidiot: 就是看誰先賽到要害，用刀的容錯率比槍大而已 08/25 10:20
噓 signm: 拿基哥影片是想表達什麼？人家警察是執勤不是去殺人 08/25 10:22
推 kiwi0204: 你可以問問當年駐菲律賓的美軍，手上的9mm打在狂戰士身 08/25 10:22
→ kiwi0204: 上根本沒用。 08/25 10:22
→ hayate232: 因為 基哥影片中 有LAPD 懂嗎? 那個LAPD 就打死了持刀 08/25 10:24
→ hayate232: 毒販，而那個女警 只是被起訴，無罪 現在還有繼續上傳 08/25 10:25
→ npc776: 有用阿 打了會死 只是死的速度不夠快還有死前暴衝壓不住 08/25 10:25
→ hayate232: 她平常訓練的影片，懂了吧? 邏輯很簡單吧 08/25 10:25
→ hayate232: 有興趣可以在youtube搜Toni McBride 不過因為 08/25 10:26
推 mikeneko: 重點還是比狠，不管拿刀還拿槍，能狠下心的才會贏 08/25 10:27
→ hayate232: 演算法 她的影片很難出現在 youtube首頁 AI不給展示 08/25 10:27
推 Agent5566: 看距離 08/25 10:27
→ hayate232: 她平時訓練的影片 笑死 08/25 10:27
→ mikeneko: 你手上有槍，但人真的往你這邊衝你敢開槍嗎? 很難對吧 08/25 10:27
→ hayate232: 可能美國環境不同吧，美國警察是真的怕死 08/25 10:28
→ hayate232: 台灣警察就看你沒有，結果出事了 就72小時記憶 08/25 10:29
→ hayate232: 而且 台灣警察 有教21英尺法則，問題是誰敢開阿 08/25 10:29
噓 alvintheFZ: 21英尺法則，供參。 08/25 10:31
→ satheni: 子彈上膛的情況就看前幾槍能打中哪裡了吧，打中的位置不 08/25 10:31
→ satheni: 好被貼身肯定是槍會輸，打對地方就贏了 08/25 10:31
→ hayate232: 美國警察是教人打軀幹，但致死率很高，不過都說是致命 08/25 10:33
→ hayate232: 武器了，死亡率高 很正常 08/25 10:33
→ DEAKUNE: 切子彈還不如閃 08/25 10:38
→ slough1003: 臺灣也是教打軀幹啊，但就真的突然要射殺一個人那個 08/25 10:39
→ slough1003: 心理壓力一定會多想 08/25 10:39
→ npc776: 台灣問題是開槍要背太多無謂的壓力 一堆酸民的責難 寫不完 08/25 10:40
推 jaywall: https://youtu.be/E7byYpGYMjQ 08/25 10:41
→ npc776: 的壓力 真的打傷打死歹徒結果變執法過當賠到死 等到以上想 08/25 10:41
→ npc776: 通之後才拔槍早就太遲了 08/25 10:42
→ hayate232: 美國也是報告打不完，問題是行車紀錄器和密錄器有拍到 08/25 10:47
→ hayate232: 會有工會擔保，台灣只會口頭上擔保 根本沒信服力 08/25 10:47
→ hayate232: LAPD(洛杉磯警察) Toni McBride 雖然是被起訴壯泰 08/25 10:48
→ hayate232: 被起訴狀態，但很明顯 就無罪，對方家屬想要錢而已 08/25 10:48
→ hayate232: LAPD 警察局不賠他們鉅額 賠償，毒蟲家屬就會一直 08/25 10:49
→ advtime: 刀語就演給你看了 08/25 10:49
→ hayate232: 死纏爛打 要告那個警察，但問題是密錄器都錄了 08/25 10:49
→ hayate232: 你要怎麼告XDD 08/25 10:49
噓 sd131420: 你要不要看看你說什麼？ 08/25 10:53
噓 a22122212: 條件那麼多每一種狀況都不一樣 08/25 11:00
推 gin10791: 警察那時候根本沒拿槍出來 08/25 11:05
推 bakerstreet: 結果原PO想釣魚射後不理，下面推文戰成一團....囧 08/25 11:16
推 roger2623900: 台灣警察最大的問題是 什麼情況開槍才不是執法過當 08/25 11:20
噓 warusan: acg還要被現實限制住，那acg存在的意義是什麼？你來西洽 08/25 11:25
→ warusan: 的意義又是什麼？低能問題 08/25 11:25
噓 asd611645: https://youtu.be/Upxfo_jBrDE 08/25 11:30
→ windr: 以台灣的狀況喔，開槍的壓力超大捏，寫到死的報告就不用講 08/25 11:38
→ windr: 了，萬一刁民質疑，長官不一定會死挺 08/25 11:39
→ windr: 台灣這邊警消最難做的是第一線人員 08/25 11:40
噓 dmezspk: 這邊一堆沒打過靶碰過手槍的宅宅 08/25 11:53
→ dmezspk: 說得頭頭是道的，真的很有趣 08/25 11:53
推 mhsaru: 純推12樓「美式居合」WW 08/25 12:04
推 jokerjuju: 美警用血的經驗告訴你了 21英呎法則 08/25 12:22
推 QEADZCXS: 槍在手上了要打輸真的難啦 08/25 12:35
→ bnd0327: 之前看美國網友分享，近距離掏槍你不一定會被打中 08/25 12:46
→ bnd0327: 但近距離拔刀子百分百會被捅，警方經驗 08/25 12:47
推 Ggmic: 手槍只能中距離用而已，近距離光是完成固定在胸前的動作就 08/25 14:23
→ Ggmic: 已經被刀砍到了 08/25 14:23
推 harryzx0: 如果不用寫報告 刀子會不會輸就難說了 08/25 14:35
推 bahamutjr: 警察必學「21英呎法則」生死線死亡領域內持刀殺人比槍 08/25 14:39
→ bahamutjr: 快 08/25 14:39
→ ghostxx: 就算你打頭也不一定能止住它衝過來刺、砍的動能... 08/25 15:03
→ CriminalCAO: 歐美警察好像有個21英尺法則，21英尺之內用槍的風險 08/25 15:11
→ CriminalCAO: 很高。 08/25 15:11
推 CriminalCAO: https://youtu.be/js0haocH4-o 08/25 15:13
推 leo125160909: 拿槍的不敢開當然怎麼打都輸 08/25 15:30
推 baychi999: 近距離當然輸啊 08/25 17:36
推 minoru04: 很懂你就指交指教一下咩 嘴一句就跑看來也是裝懂仔 08/25 17:54
→ bluejark: 重點看你要沒有殺意 08/25 18:46
推 lavign: 子彈一個點 刀子一個斷面 08/26 00:43
推 gt24: 子彈還會造成空腔效應,不是只有一個點而已,內部肌肉也會壞 08/26 01:20
→ gt24: 21英尺法則請看內容,那是能開兩槍的安全距離,只開一槍會被 08/26 01:21
→ gt24: 對方砍到,可能是一換一,也可能運氣好以傷換命 08/26 01:24
推 darkcaster: 殺破狼不就示範過拿刀的怎麼打贏拿槍的 08/26 14:47