※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1661280253.A.C26.html
→ HanzJunction: 拓展技能樹08/24 02:46
→ haha98: 目前有很像的NAS 用神經網路學生神經網路 不過離實用還一08/24 02:52
→ haha98: 大段距離08/24 02:52
推 arrenwu: "沒有因此大家都自己跑去修圖" <--- 但我覺得能修圖的人08/24 02:54
→ arrenwu: 有比以前多啦08/24 02:54
→ haha98: 真的要講adobe產品裡面很多修圖功能都是某篇paper 的產物08/24 02:56
→ arrenwu: 但是圖形處理的進步並沒有撼動到繪師很根本的創作技能08/24 02:56
→ arrenwu: 最明顯的就是線稿08/24 02:56
→ haha98: 不過現在這些火紅的文生圖 圖生文可以算是某種程度的創作08/24 02:57
→ haha98: 了08/24 02:57
→ haha98: 只是目前一般人沒資源跑得動最大的model 而且也沒有data08/24 02:58
→ haha98: 只能檢大廠放出來的殘渣自己玩玩而已08/24 02:59
→ haha98: 舉個例子像是openai 當初train clip 的pair data 還有meta08/24 03:00
→ haha98: 的Instagram 圖片數據集08/24 03:00
→ haha98: 這些資料還涉及隱私 所以別人有算力也沒用08/24 03:01
→ bluejark: 現在都能一鍵去背了以前會摳到死 08/24 03:03
推 arrenwu: 什麼? 一件去背? 現在有麼強喔XDDD 08/24 03:03
→ arrenwu: 哪個軟體啊? Photoshop? 08/24 03:04
推 haha98: 不只Photoshop 啦 Microsoft 的PowerPoint 就可以了 08/24 03:05
推 shampoopoo: 純手繪什麼的,早落伍了 現在是科技的時代 產圖越快 08/24 03:14
→ shampoopoo: 越好 像ai 畫的又酷而且別人要畫4小時他可以像變魔法 08/24 03:14
→ shampoopoo: 一樣變出來 一般情況沒必要找繪師惹叭 08/24 03:14
推 cybermeow: 別人訓練好當產品賣 你就當做更高級的修圖工具 08/24 03:16
推 arrenwu: 現在繪師堅持不使用數位軟體的很少了吧 08/24 03:17
→ cybermeow: 反正技術在那裡大部分的人還是沒能力跳下去做啊 08/24 03:17
推 shampoopoo: 二次元插畫手繪的應該很少 但其他類的畫就難說了 08/24 03:18
推 raincole: 人類歷史上幾乎沒什麼工作被「完全」取代 現在都還有 08/24 03:19
推 arrenwu: 我上面沒有講清楚 我是說二次元的沒錯 08/24 03:19
→ cybermeow: 不然你丟到ACG上能做的事情其實多的是 08/24 03:19
→ raincole: 馬車車伕和鍛刀師咧 講手繪還會作為一種手工藝存在 08/24 03:20
→ raincole: 跟擔心現在一般的繪師會不會被取代 是完全兩回事 08/24 03:20
→ shampoopoo: 那以後可以不用稱繪師 可以改叫藝術ai調整工程師惹ㄅ 08/24 03:21
推 arrenwu: 聽起來就像在講繪師啊XDDD 08/24 03:21
→ greydust: 沒錯 未來大家都是工程師了 08/24 03:21
→ arrenwu: 就只是不同時間的繪師有不同強度的工具而已 08/24 03:21
→ greydust: 不然改叫藝術AI風格總監也可以 大家都總監起跳 08/24 03:23
推 shampoopoo: 對 大家都是工程師了 08/24 03:23
推 haha98: https://promptbase.com/ 08/24 03:24
→ haha98: 現在連prompt 都能拿來賣了 很多商機啦 08/24 03:25
→ cybermeow: 說真的如果五年後這風還在吹我還真想跳下來玩 08/24 03:25
→ cybermeow: 現在先苦命工作看別人發達 08/24 03:26
推 arrenwu: AI其實一直都很有趣啊 而且魅力無窮 08/24 03:26
→ shampoopoo: 手繪叫手工藝 手工藝沒有繪畫的部份ㄅ 08/24 03:26
→ haha98: 現在就可以玩啦 到時候會有更好玩的 08/24 03:26
→ greydust: 原來不是未來 而是現在就已經作為一個職業出現了 看來 08/24 03:27
→ greydust: 我也跟不太上時代了... 08/24 03:27
→ cybermeow: 可是我做的跟ACG無關Q 08/24 03:27
→ shampoopoo: 跳啊先玩玩看再說啊 不然自己畫多累r 學校成本又高 08/24 03:27
→ arrenwu: 現在美國國家的錢就是用在人工智慧上 08/24 03:27
推 w60904max: 職業不會消失 反而更容易入門了 但待遇是另一回事 08/24 03:28
→ cybermeow: 畢竟要AI有其他更值得做的問題 ACG就真的好玩而已 08/24 03:29
→ w60904max: 不過這行畫技好和賺大錢有人氣也是兩回事 08/24 03:29
推 arrenwu: Prefered Network之類的公司應該就是做這種的吧 08/24 03:29
→ cybermeow: 這也是為什麼感覺都delay不少 08/24 03:29
推 haha98: 不會啦 cv很廣的 neruips cvpr iccv eccv iclr都常出現很 08/24 03:30
→ haha98: 好玩的東西 08/24 03:30
→ cybermeow: preferred有在做 我以前跟最一開始搞moegan的中國人見 08/24 03:30
→ cybermeow: 過 他應該就在那 08/24 03:30
→ cybermeow: 笑死可是我就不是做cv cv根本應用最前端 08/24 03:31
→ haha98: 我自己審稿偶爾都會看到了 08/24 03:31
→ cybermeow: 不過我家一個畫師一個做cv 所以我超想跳下去做哈哈 08/24 03:32
推 arrenwu: 3~4年前加州不少學校開教職缺在找NLP的 現在還是嗎 08/24 03:32
→ cybermeow: 我只知道到處hiring freeze 08/24 03:33
推 we15963: 馬車車夫不就是計程車司機嗎...鍛刀師現代還有阿? 08/24 04:25
推 johnny3: 用ai工具畫圖更方便 比如背景的樹葉 不用再慢慢刻還是用 08/24 04:31
→ johnny3: 同樣素材複製貼上了 08/24 04:31
→ kimokimocom: 現在AI味還是濃啊 可以融合得很自然但不知要融合啥 08/24 04:32
→ johnny3: 可能以後圈一下就生出一棵樹 08/24 04:32
→ johnny3: 其實現在photoshop已經可以ai自動補畫面東西了 比如畫面 08/24 04:34
→ johnny3: 邊緣是樹 可以展延時自動補樹 08/24 04:34
推 johnny3: 話說漫畫家最討厭畫的教室 交給ai訓練以後可能很簡單 因 08/24 04:40
→ johnny3: 為這是固定樣式的東西 可能打個教室桌椅樣式草圖給ai生 08/24 04:40
→ johnny3: 成3d模型就可以了 08/24 04:40
推 a8312116: 以後想當畫師先來一張旗艦顯卡 08/24 04:41
推 yuisky: 寫code自動補完幾行是IDE提供的功能,是當初設計師加的, 08/24 04:55
→ yuisky: 跟AI沒什麼關係 08/24 04:55
推 undeadmask: 這篇說的沒錯啊,在電繪出現以前,所有畫家都是自己 08/24 05:39
→ undeadmask: 調顏色、裁紙、選筆、裱畫布、畫錯還不能Ctrl+V重來 08/24 05:39
→ undeadmask: 的,不像現在有滿滿的筆刷濾鏡和素材庫來供你選擇。 08/24 05:39
→ undeadmask: 當製圖工具進化以後,人類的創作自然會找到方向再提 08/24 05:39
→ undeadmask: 升一個層次。 08/24 05:39
推 undeadmask: 門檻降低以後,想像力就可以不受限制發揮在更多地方 08/24 05:43
推 ohrring: 講到重點了未來顯卡需求量更大了 08/24 06:23
→ spfy: 根據微軟的介紹 VS2022的intellisense是有用到AI算出你最可 08/24 07:14
→ spfy: 能需要自動補全的段落 但對於我這種菜雞其實和傳統差不多 08/24 07:14
推 mingshin1235: 菜雞表示 我train不起來作業交不出來 08/24 07:24
推 PERFAKE: 素描畫家在相機問世後就沒落了沒錯啊 08/24 08:26
→ undeadmask: 人像繪師是沒落了沒錯 但是素描還是一切繪畫的基本功 08/24 08:29
→ arrenwu: 素描畫家也不太可能只會畫素描吧 08/24 08:30
→ BSpowerx: 以後不叫繪師,叫AI調校師了 08/24 08:33
推 undeadmask: 就像現在數位相機已經取代了大部分的底片相機 08/24 08:35
推 arrenwu: 欸~數位相機和底片相機不一樣的地方只有媒介吧XD 08/24 08:36
→ undeadmask: 但想要拍出好照片 培養美感構圖等基本功還是跑不掉 08/24 08:36
推 snocia: 美國已經確認AI繪圖,所有相關自然人不持有任何著作權 08/24 08:49
→ twosheep0603: 那就表示法律上認定AI終究是個工具中間產物 08/24 08:52
→ undeadmask: 假設未來AI繪圖普及了,每個人隨時隨地都可以算出成 08/24 08:53
→ undeadmask: 千上萬張符合條件的圖片,但光只是符合條件還不夠, 08/24 08:53
→ undeadmask: 要怎麼去篩選、過濾以及組合去調整Ai算出真正理想的 08/24 08:53
→ undeadmask: 畫面,也是很吃使用者本身的美感和判斷,不然的話也 08/24 08:53
→ undeadmask: 只是大量產出同質性高的垃圾檔案而已(很好看,但看起 08/24 08:53
→ undeadmask: 來都一樣的話,你還會覺得有任何特別之處嗎)。 08/24 08:53
→ MScorsese: 推 08/24 08:56
→ l22573729: 放心啦 08/24 09:03
→ l22573729: 在只要甲方還不是AI,那畫師永遠不會失業 08/24 09:03
推 Mandy1987: 甲方AI會像人類甲方一樣機車嗎 08/24 09:45
→ cn5566: 現在coding靠IDE寫得很爽啊 面試時都只給你記事本 08/24 09:46
→ cn5566: 不讓你依賴auto complete 真的很難過 08/24 09:46
推 Histia: 我覺得繪師還是不會消失,除非AI能用腦波畫畫,把大腦想的 08/24 10:17
→ Histia: 畫面完美呈現,但就算如此繪師大概也只是換個工具而已,我 08/24 10:17
→ Histia: 會喜歡一張圖,不只是看它的畫技層面,還有繪師想呈現的那 08/24 10:17
→ Histia: 些故事、美感,不然為什麼很常會有「為什麼他能想到這個? 08/24 10:17
→ Histia: !」的狀況出現,有時候有價值的不只是技術,還有思考本身 08/24 10:17
→ Histia: ,而且我覺得單純喜歡畫畫而繼續畫畫的人,一定還會存在 08/24 10:17
→ linzero: 只是商業性的東西會被成本制約的很嚴重 08/24 11:21
推 hsiliang: 訓練AU的AI已經有了 08/24 14:35
→ hsiliang: 打錯,都是AI 08/24 14:35
→ maplenight: 看到現在能用的好的都是本來都很強的大師,出圖之後還 08/24 15:51
→ maplenight: 是要自己修,AI難的是你做出了一張你喜歡的角色但是你 08/24 15:52
→ maplenight: 要複製一個一模一樣的腳色然後換個場景換個姿勢超難 08/24 15:52
→ maplenight: 目前只能用在概念圖的部分比較多 08/24 15:53
推 kimokimocom: 推只要甲方還是人類AI就不可能取代XD 08/24 16:53
推 viper9709: 講得有道理 08/26 02:36